კალენდარული საკითხი - მართლმადიდებლური ფორუმი

დახმარება ძებნა წევრთა სია კალენდარი

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

მართლმადიდებლური ფორუმი > საუბრები რელიგიური საკითხების გარშემო > ღვთისმეტყველება

41 გვერდი

« < 11 12 13 14 > »

კალენდარული საკითხი

პარამეტრები

ortodox_iveria	Feb 2 2008, 02:52 AM პოსტი #236
Orthodox_Iveria ჯგუფი: Members პოსტები: 68 რეგისტრ.: 17-December 07 წევრი № 3,436	ციტატა(ალექსანდრე @ Feb 2 2008, 02:39 AM) ortodox_iveria თქვენ ასეთი რამე არ გეკადრებათ, ნუთუ არ იცით რომ სხვების გაშარჟება არაქრისტიანულია ეს უბრალოდ რეალობაა,და მე მხოლოდ ეს მსოფლიო ენციკლოპედია თქვენც მოგაწოდეთ, ძმებო... ციტატა(ალექსანდრე @ Feb 2 2008, 02:44 AM) ქრისტეს შობა კი არაა დასაცინი არამედ ის არასწორი დამოკიდებულება რაც შობასთან დაკავშირებით გააჩნიათ. შენ გულისხმობ რომ ზოგიერთმა, ქრისტეს შობის მსოფლიო მნიშვნელობის თარიღი არ იცის ალბათ, ეს ნამდვილად სამწუხაროა... მაგრამ გამოსწორებადი.... სავლემაც არ იცოდა ვის ებრძოდა, თუმცა ღმერთმა მას დაანახა ჭეშმარიტება... ჩვენც ვილოცოთ მათთვის ვინც სიბნელეშია...

KAIROS	Feb 2 2008, 05:08 AM პოსტი #237
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438	შენ დაბრუნებას გაუმარჯოს! ერთერთი პირველი მინდა მე მოგესალმო, და იმედი ვიქონიო, რომ შეურაცხყოფაში აღარ გადავალთ ხომ? მხოლოდ არგუმენტებით საუბრები და მხოლოდ თემაზე, არანაირი პირადული, ესაა ჩემი და ალბათ ფორუმელების თხოვნა... ციტატა ზოგიერთმა, ქრისტეს შობის მსოფლიო მნიშვნელობის თარიღი არ იცის ალბათ, ეს ნამდვილად სამწუხაროა ახლა კი ერთ კითხვას დაგისვამ და მაინტერესებს შენი პასუხი: საიდან იცი ქრისტესშობის ზუსტი თარიღი? (გთხოვ დოკუმენტირებული პასუხი დამიწერე, შენი პირადი აზრი უკვე ვიცით, მაგრამ საკითხში ჩაღრმავებისათვის მასალებია საჭირო) ასევე ამ საკითხებზეც ციტატა კაცობრიობამ იცის რომ ქრისტიანულ სამყაროში ახალი წელი მოდის ქრისტეს შობიდან, ანუ 2008 წელი ქრისტეს შობიდან 25 დეკემბრის შემდეგ მოდის ძველი, ანუ მსოფლიო მართლმადიდებელი, ქრისტიანული ეკლესიის მიერ აღიარებული კალენდრის მიხედვით.... ასევე ამაზეც გთხოვ დოკუმენტირებულ პასუხს: 1) რომელმა კაცობრიობამ იცის რომ ახალი წელი მოდის ქრისტეს შობიდან? სადაა საბუთები, ლენუსმა და სხვებმა მოიყვანა არგუმენტები, რაც ფილოსოფია კი არაა, არამედ ისტორიული რეალობა, გთხოვ შენც დაუპირისპირე არგუმენტები 2) მსოფლიო მართლმადიდებელი ქრისტიანული ეკლესიის კალენდარში თუ ძველ სტილს გულისხმობ, გთხოვ მიპასუხო, გარდა სამი საპატრიარქოსი ( სერბეთი, საქართველო, რუსეთი და ათონის მთა) ის საპატრიარქოები ვისაც აქვს შერეული ანუ ბერძნული სტილი და ფინეთის მართლმადიდებელი ეკლესია, რომელიც სრულ ახალ სტილზეა, ცდებიან? და თუ კი რატომ გვაქვს ჩვენ ევქარისტიული კავშირი? მადლობა და იხარე; კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)- ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი

კანონისტი	Feb 2 2008, 12:23 PM პოსტი #238
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284	ortodox_iveria ციტატა მეგობრული საქართველოს მოქმედი და ყოფილი პრეზიდენტის გაშარჟება რამდენად მეგობრულია, ვერ გეტყვით..... ინტერნეტში პორნო-ფილმებიც არის და ბარემ იქნებ მისი ბმულიც დაგედოთ? -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)

ortodox_iveria	Feb 2 2008, 07:27 PM პოსტი #239
Orthodox_Iveria ჯგუფი: Members პოსტები: 68 რეგისტრ.: 17-December 07 წევრი № 3,436	ძაან კარგი შეკითხვაა, თუმცა აქ ენციკლოპედიის წერას არ ვაპირებ... შეძლებისდაგვარად, მოკლედ განგიმარტავ, დანარჩენს თანდათან დროთაგანმავლობაში დაგიმოწმებ; მაშ დავიწყოთ: 1). "გთხოვ დოკუმენტირებული პასუხი დამიწერე, შენი პირადი აზრი უკვე ვიცით," ეს ჩემი პირადი აზრი არ არის, ეს არის მსოფლიო მართლმადიდებელი ეკლესიის ურყევი პოზიცია, რომელიც ხაზგასმულ იქნა არაერთ საეკლესიო კრებაზე... კერძოდ: "როდესაც XVI საუკუნეში ერეტიკოსი პაპისტები შეეცადნენ მართლმადიდებლები დაერწმუნებინათ, მიეღოთ ახალი ანუ გრიგორიანული ანუ პაპისტური ჟამთაღნუსხვა, აღმოსავლეთის ორთოდოქსული პატრიარქატის უწმიდესმა სამწყემსმთავრომ უარჰყო და კრების დონეზე დაგმო დასავლეთის ერეტიკოსების ჟამთაღნუსხვა სამგზის: 1583, 1587 და 1593 წ.წ." (O.I.- ასევე აღმოსავლეთ ევროპის ყველა ეკლესიამ: ბულგარეთმა, რუმინეთმა, სერბეთმა, რუსეთმა, უკრაინამ, ბელორუსიამ და სხვა...) იხილეთ: ათანასიოს კომნენოს იფსილანტისი, კონსტანტინოპოლის დაპყრობის შედეგი (ბერძ)(კონსტანტინოპოლი 1870), გვ. 111, 113 და 114; წმ. დოსითეოსი იერუსალიმის პატრიარქი, დოდეკაბიბლოსი, წიგნი 11 (თესალონიკი; ბ. რეგოპულოსი 1983), თავი 8, პარ. 6, გვ. 57; მელეტიოს ათენელი, ეკლესიის ისტორია (ბერძნ.), ტ. III (ვენა 1784), გვ. 402, 408; კ.ნ. სათასი, ბიოგრაფიული მონახაზი, გვ. 91-92 (ბერძნ.) 2). "რომელმა კაცობრიობამ იცის რომ ახალი წელი მოდის ქრისტეს შობიდან? სადაა საბუთები, ლენუსმა და სხვებმა მოიყვანა არგუმენტები, რაც ფილოსოფია კი არაა, არამედ ისტორიული რეალობა, გთხოვ შენც დაუპირისპირე არგუმენტები" ??????? ალბათ ზემოთ მოყვანილი და ის რომ კაცობრიობა წელთაღრიცხვას ქრისტეს შობიდან ითვლის (ყოველ შემთხვევაში ქრისტიანული); ანუ ეხლა არის ქრისტეს შობიდან 2008 წელი, რაც იმას ნიშნავს, რომ კაცობრიობა ქრისტეს შობიდან ანუ 25 დეკემბრიდან დღემდე ითვლის წლებს, რაც ძალიან მარტივი ისტორიული ფაქტია, (ეს, თუ არ გჯერა ეკლესიის მამების); ამაზე უტყუარი არგუმენტი არ არსებობს... თარიღი 25 დეკემბერი მნიშვნელოვანი რომ არ ყოფილიყო, მაშინ იტყოდნენ მოციქულები და მსოფლიო ეკლესიის მამები, რომ როცა გინდათ მაშინ იდღესასწაულეთ ან საერთოდ არ იდღესასწაულოთ.... ხოლო, არარსებული 13 დღის დაწესება, დაუსაბუთებელი ქმედებაა, რომელიც საბოლოო ჯამში ძირს უთხრის ქრისტიანულ მოძღვრებას, ახლახანს მსოფლიო მეცნიერებმა დაასკვნეს რომ ე.წ. გრიგორიანული კალენდარი არ წარმოადგენს კალენდარულ სისწორეს (გუშინ გადაიცა ORT- ს არხით) და ეძებენ ახალ ვარიანტს, რომელიც ყველას მოეწონება; 3). "მსოფლიო მართლმადიდებელი ქრისტიანული ეკლესიის კალენდარში თუ ძველ სტილს გულისხმობ, გთხოვ მიპასუხო, გარდა სამი საპატრიარქოსი ( სერბეთი, საქართველო, რუსეთი და ათონის მთა) ის საპატრიარქოები ვისაც აქვს შერეული ანუ ბერძნული სტილი და ფინეთის მართლმადიდებელი ეკლესია, რომელიც სრულ ახალ სტილზეა, ცდებიან? და თუ კი რატომ გვაქვს ჩვენ ევქარისტიული კავშირი?" ეს საკითხი ცოტა საჩოთიროა, რადგან ამ საპატრიარქოებმა ძაან იჩქარეს, როცა მსგავსი გადაწყვეტილება მიიღეს, ყველა ამ საპატრიარქოების კლერიკოსები განიცდიან დისკომფორტს, საეკლესიო სასწაულებთან მათი შეუთავსებლობის და ამ მადლისგან ჩამოშორების გამო, მე არ მინდა ქართველი ერი ამ მადლისაგან ჩამოშორებული აღმოჩნდეს... მითუმეტეს, რომ ჩვენ ქართველებმა ბრწყინვალე ტრადიციები შემოვინახეთ ამ მადლის გასაზიარებლად.... დანარჩენი სხვა დროს..... უფფ, დავიღალე.... [indent][/indent] საქართველის ახალი დაპყრობის ისტორია

კანუდოსელი	Feb 2 2008, 07:53 PM პოსტი #240
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374	ციტატა(ortodox_iveria @ Feb 2 2008, 08:27 PM) უწმიდესმა სამწყემსმთავრომ უარჰყო და კრების დონეზე დაგმო დასავლეთის ერეტიკოსების ჟამთაღნუსხვა სამგზის: 1583, 1587 და 1593 წ.წ." ეს მოხდა იმის გამო, რომ კალენდარს იყენებდა კათ. ეკლესია პროზელიტიზმისთვის - იქ დაიგმო პროზელიტიზმი და არა კალენდარი როგორც ასეთი. თანაც მაშინდელი ეკლესიები დღეს არ ეთანხმებიან კალენდრის, როგორც ასეთის დაგმობას ციტატა(ortodox_iveria @ Feb 2 2008, 08:27 PM) ანუ ეხლა არის ქრისტეს შობიდან 2008 წელი, რაც იმას ნიშნავს, რომ კაცობრიობა ქრისტეს შობიდან ანუ 25 დეკემბრიდან დღემდე ითვლის წლებს, გაგაწბილებ - ეს თარიღი ეკლესიამ მისიონერობის გამო აირჩია ციტატა(ortodox_iveria @ Feb 2 2008, 08:27 PM) ახლახანს მსოფლიო მეცნიერებმა დაასკვნეს რომ ე.წ. გრიგორიანული კალენდარი არ წარმოადგენს კალენდარულ სისწორეს (გუშინ გადაიცა ORT- ს არხით) და ეძებენ ახალ ვარიანტს, რომელიც ყველას მოეწონება; მსოფლიო მეცნიერები ვინ არიან არ ვიცი მე და ორტ-თი ბევრი სისულელე მინახავს მე გადაცემული მიდი მაგალითად აბასთუმნის ობსერვატორიაში (თბილისის ფილიალში) და იკითხე როგორაა კალენდრის საქმე... ციტატა(ortodox_iveria @ Feb 2 2008, 08:27 PM) ამ მადლისგან ჩამოშორების გამო ე.ი. მადლმოკლებულია რუმინეთის ეკლესია, საბერძნეთის, ბულგარეთის და სხვ.? ციტატა(ortodox_iveria @ Feb 2 2008, 08:27 PM) უფფ, დავიღალე.... კიდე ყოჩაღ, რა ოვსილა გქონია ამდენი სისულელის დამწერს, შუა გზაში რომ არ გაითიშე პ.ს. ბოლოს ერთ კითხვას დაგისვამ: როდის არის გაზაფხულის ბუნიობა თუ იცი შენ? და როგორია გამოთვლის შედეგად მიღებული შედეგები ორივე კალენდრით: იულიანურით და გრიგორიანულით? და თუ იცი რომელი არის ასტრონომიულთან ყველაზე ახლოს -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-) პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი

დეკ. ირაკლი	Feb 2 2008, 09:37 PM პოსტი #241
Member ჯგუფი: მოძღვარი პოსტები: 608 რეგისტრ.: 10-August 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 2,589	ციტატა(ortodox_iveria @ Feb 2 2008, 02:10 AM) დავბრუნდი, რათა მადლობა მეთქვა თქვენი "ვაჟკაცობისთვი"... ისე ღმერთმა შეგინდოთ, და მე გპატიობთ ამ არაქრისტიანულ საქციელს, რადგან ქრისტიანების მოვალეობაა ყველაფრის ატანა, ქრისტე მაცხოვრის გულისთვის... თუ ნებას დამრტავთ, ისტერიკების გარეშე, განვაგრძოთ საგანმანათლებლო-მეგობრული საუბარი ჭეშმარიტების ძიებაში... თქვენი მონა მორჩილი.., მეუხერხულება მაგრამ უნდა დავცერო ,შეიზლება არც კი იცოდი მარა სადმე ცაგეკითხა მაინც,ოქროპირთან ან სხვა დიდი მამებთან რომლებიც მაინც იქნებიან შენთვის ავტორიტეტი,რომ მაცხოვრის შობის პირობითი თარიღია 25 დაკემბერი ანუ 7 იანვარი ზველ დროს მას 19 იანვარს აღნიშნავდენენ!(სამწუხაროა რომ ეგ არც შენს მოძღვარს არ ეცოდინება,ამისათვის კი წმინდა მამების მარტო ხსენება კი არ არის საკმარისი არამედ კითხვაც აუცილებელია,სხვა შემთხვევაში გეცოდინებიდა.ამიტომ რაგაცეები არ უნდა ამტკიცო რაც დაზუსტებით არ იცი.კველაფერზე არ უნდა იკამათო!) დაკიდევ ბევრი რამ! ჭკვიანი ადამიანი როცა არ იცის მასზე კომპეტენტურს უსმენს და ნუ გაქვს რომ ვინმე მართლმადიდებლობას აკნინებს! ამას არავის ვაპატიებ! უბრალოდ განათლებული ხალხი კამათობს ხოლმე რაგაც საკითხებზე რისი გარკვევაც სურს.ეს ბუნებრივია!

კანუდოსელი	Feb 2 2008, 09:42 PM პოსტი #242
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374	მამა ირაკლი შეაყარე კედელს ცერცვი - გამოვა მაინც ეს თქვენი და ჩვენი პოსტები- მეჩვენება პ.ს. ეჰ, მაგარი ყანაა ხანდახან მაგრამ ვაი რომ ამ ყანობას მხარდამჭერებიც ყავს, რომელთათვს სიმართლე არაა მთავარი... -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-) პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი

დეკ. ირაკლი	Feb 2 2008, 09:51 PM პოსტი #243
Member ჯგუფი: მოძღვარი პოსტები: 608 რეგისტრ.: 10-August 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 2,589	ჩვენ ჩვენი ვთქვათო,როგორც ამბობენ! იქნებ გაიგონ ! იქაც შესულა ეს ჩვენი ძმა "ივერია-ტვ"-ეს ფორუმზე და ჩვენზე დაუწრია,რომ მართმადიდებლურ ფორუმზე მართმადიდებლობის მტრები არიანო! საინტერესოა! შეიზლება მეც მეხებოდა ეგ!

კანუდოსელი	Feb 2 2008, 09:59 PM პოსტი #244
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374	ციტატა(მამა ირაკლი @ Feb 2 2008, 10:51 PM) ჩვენ ჩვენი ვთქვათო,როგორც ამბობენ! იქნებ გაიგონ ! იქაც შესულა ეს ჩვენი ძმა "ივერია-ტვ"-ეს ფორუმზე და ჩვენზე დაუწრია,რომ მართმადიდებლურ ფორუმზე მართმადიდებლობის მტრები არიანო! საინტერესოა! შეიზლება მეც მეხებოდა ეგ! ეგ რომელია? მამულის ფორუმთან რამე საერთო აქვთ? თუ მასეა, მაშინ არცაა გასაკვირი, მამულის ხალხი ზომბები არიან, ვიცნობ თითქმის ყველას ლაივში - ყოველ შემთხვევაში მათ ბოსებს -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-) პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი

KAIROS	Feb 2 2008, 10:20 PM პოსტი #245
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438	ძალიან კარგი, ბოლობოლო პასუხი-პასუხი იყო, არგუმენტებიც მოიყვანა ამ კაცმა და არც არავინ გაულანძღია აქაური მადლობა პასუხისათვის, ახლა შევაჯამებ რაც მოძღვარმა და კანუდოსელმა დაწერა და მცირედ ჩემსას დავამატებ, ეს კითხვა-პასუხი კი იგივე სტილით გავაგრძელოთ 1) როგორ მოძღვარმა დაწერა ციტატა მაცხოვრის შობის პირობითი თარიღია 25 დაკემბერი ანუ 7 იანვარი ძველ დროს მას 19 იანვარს აღნიშნავდენენ! და როგორც კანუდოსელმა დააზუსტა ეს თარიღი ციტატა ეკლესიამ მისიონერობის გამო აირჩია , თუ გადაამოწმებ ეს მართლაც ასეა 6/19 იანავარი ადრე იყო შობის თარიღი, რას იტყვი ამაზე? ეს ხომ ნიშნავს იმას რომ ციტატა კაცობრიობა ქრისტეს შობიდან ანუ 25 დეკემბრიდან დღემდე ითვლის წლებს, რაც ძალიან მარტივი ისტორიული ფაქტია სულაც არ არის ისტორიული ფაქტი და ალბათ არ იცოდი... აბა სხვაგავარად როგორ ახსნი ამ შეუსაბამობას რეალობასთან? 2) ციტატა ამ საპატრიარქოების კლერიკოსები განიცდიან დისკომფორტს, საეკლესიო სასწაულებთან მათი შეუთავსებლობის და ამ მადლისგან ჩამოშორების გამო, მე არ მინდა ქართველი ერი ამ მადლისაგან ჩამოშორებული აღმოჩნდეს. ძალიან გთხოვ დააზუსტო, რა "მადლს" გულისხმობ აქ? რაა ეს "კალენდრული მადლი", რომლესაც თურმე 3/4 ყოფილა ჩამოშორებული მართლმადიდებელისა? და ეს "უმადლობა" გვაძლევს უფლებას მათთან ვიქონიოთ ევქარისტიული კავშირი? მაპატიე პირადი კითხვისათვის,შეგიძLია არც მიპასუხო, მაგრამ აი პირადად შენ თუ ეზიარები რუმინულ,ბულგარულ ან კონსტანტინეპოლის საპატრიარქოს დაქვემედებარებულ ეკლესიაში, რომელიც "შერეულ" სტილზეა? ან საერთოდ ფინეთის ეკლესიაში? 3) როგორ ახსნი იმ ფაქტს, რომ ციტატა უწმიდესმა სამწყემსმთავრომ უარჰყო და კრების დონეზე დაგმო დასავლეთის ერეტიკოსების ჟამთაღნუსხვა სამგზის: 1583, 1587 და 1593 წ.წ." შემდეგ ეს კალნდრის დამგმობი საპატრიარქო, ნახევარად იზიარებს მათ კალენდარს, და ევქარისტიულ კავშირშია ფინეთის ეკლესიასთან? რას უპასუხებ ამ არგუმენტს " ციტატა ეს მოხდა იმის გამო, რომ კალენდარს იყენებდა კათ. ეკლესია პროზელიტიზმისთვის - იქ დაიგმო პროზელიტიზმი და არა კალენდარი როგორც ასეთი. თანაც მაშინდელი ეკლესიები დღეს არ ეთანხმებიან კალენდრის, როგორც ასეთის დაგმობას 4) ეს მთლიანად კანუდოსელის კითხვაა და მე უბრალოდ მომყავს ამ სიაში :" ციტატა როდის არის გაზაფხულის ბუნიობა თუ იცი შენ? და როგორია გამოთვლის შედეგად მიღებული შედეგები ორივე კალენდრით: იულიანურით და გრიგორიანულით? და თუ იცი რომელი არის ასტრონომიულთან ყველაზე ახლოს? მოკლედ ველით პასუხებს... კაიროსი! პ.ს. ამას როგორ უპასუხებ? ციტატა საქართველოს მოქმედი და ყოფილი პრეზიდენტის გაშარჟება რამდენად მეგობრულია, ვერ გეტყვით..... და ბოლოს, ეს მართალია? ციტატა შესულა ეს ჩვენი ძმა "ივერია-ტვ"-ეს ფორუმზე და ჩვენზე დაუწრია,რომ მართმადიდებლურ ფორუმზე მართმადიდებლობის მტრები არიანო! პ.ს.ს. ნუ აოფებთ -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)- ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი

კანუდოსელი	Feb 2 2008, 10:23 PM პოსტი #246
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374	ციტატა(KAIROS @ Feb 2 2008, 11:20 PM) და ბოლოს, ეს მართალია? თუ მართლა დაუწერია: წეროს და იკითხოს - აი დარდი -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-) პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი

ortodox_iveria	Feb 3 2008, 01:10 AM პოსტი #247
Orthodox_Iveria ჯგუფი: Members პოსტები: 68 რეგისტრ.: 17-December 07 წევრი № 3,436	ძაან კარგი შეკითხვაა, თუმცა აქ ენციკლოპედიის წერას არ ვაპირებ... შეძლებისდაგვარად, მოკლედ განგიმარტავ, დანარჩენს თანდათან დროთაგანმავლობაში დაგიმოწმებ;მაშ დავიწყოთ: 1). "გთხოვ დოკუმენტირებული პასუხი დამიწერე, შენი პირადი აზრი უკვე ვიცით," ეს ჩემი პირადი აზრი არ არის, ეს არის მსოფლიო მართლმადიდებელი ეკლესიის ურყევი პოზიცია, რომელიც ხაზგასმულ იქნა არაერთ საეკლესიო კრებაზე... კერძოდ: "როდესაც XVI საუკუნეში ერეტიკოსი პაპისტები შეეცადნენ მართლმადიდებლები დაერწმუნებინათ, მიეღოთ ახალი ანუ გრიგორიანული ანუ პაპისტური ჟამთაღნუსხვა, აღმოსავლეთის ორთოდოქსული პატრიარქატის უწმიდესმა სამწყემსმთავრომ უარჰყო და კრების დონეზე დაგმო დასავლეთის ერეტიკოსების ჟამთაღნუსხვა სამგზის: 1583, 1587 და 1593 წ.წ." (O.I.- ასევე აღმოსავლეთ ევროპის ყველა ეკლესიამ: ბულგარეთმა, რუმინეთმა, სერბეთმა, რუსეთმა, უკრაინამ, ბელორუსიამ და სხვა...) იხილეთ: ათანასიოს კომნენოს იფსილანტისი, კონსტანტინოპოლის დაპყრობის შედეგი (ბერძ)(კონსტანტინოპოლი 1870), გვ. 111, 113 და 114; წმ. დოსითეოსი იერუსალიმის პატრიარქი, დოდეკაბიბლოსი, წიგნი 11 (თესალონიკი; ბ. რეგოპულოსი 1983), თავი 8, პარ. 6, გვ. 57; მელეტიოს ათენელი, ეკლესიის ისტორია (ბერძნ.), ტ. III (ვენა 1784), გვ. 402, 408; კ.ნ. სათასი, ბიოგრაფიული მონახაზი, გვ. 91-92 (ბერძნ.) 2). "რომელმა კაცობრიობამ იცის რომ ახალი წელი მოდის ქრისტეს შობიდან? სადაა საბუთები, ლენუსმა და სხვებმა მოიყვანა არგუმენტები, რაც ფილოსოფია კი არაა, არამედ ისტორიული რეალობა, გთხოვ შენც დაუპირისპირე არგუმენტები" ??????? ალბათ ზემოთ მოყვანილი და ის რომ კაცობრიობა წელთაღრიცხვას ქრისტეს შობიდან ითვლის (ყოველ შემთხვევაში ქრისტიანული); ანუ ეხლა არის ქრისტეს შობიდან 2008 წელი, რაც იმას ნიშნავს, რომ კაცობრიობა ქრისტეს შობიდან ანუ 25 დეკემბრიდან დღემდე ითვლის წლებს, რაც ძალიან მარტივი ისტორიული ფაქტია, (ეს, თუ არ გჯერა ეკლესიის მამების); ამაზე უტყუარი არგუმენტი არ არსებობს... თარიღი 25 დეკემბერი მნიშვნელოვანი რომ არ ყოფილიყო, მაშინ იტყოდნენ მოციქულები და მსოფლიო ეკლესიის მამები, რომ როცა გინდათ მაშინ იდღესასწაულეთ ან საერთოდ არ იდღესასწაულოთ.... ხოლო, არარსებული 13 დღის დაწესება, დაუსაბუთებელი ქმედებაა, რომელიც საბოლოო ჯამში ძირს უთხრის ქრისტიანულ მოძღვრებას, ახლახანს მსოფლიო მეცნიერებმა დაასკვნეს რომ ე.წ. გრიგორიანული კალენდარი არ წარმოადგენს კალენდარულ სისწორეს (გუშინ გადაიცა ORT- ს არხით) და ეძებენ ახალ ვარიანტს, რომელიც ყველას მოეწონება; 3). "მსოფლიო მართლმადიდებელი ქრისტიანული ეკლესიის კალენდარში თუ ძველ სტილს გულისხმობ, გთხოვ მიპასუხო, გარდა სამი საპატრიარქოსი ( სერბეთი, საქართველო, რუსეთი და ათონის მთა) ის საპატრიარქოები ვისაც აქვს შერეული ანუ ბერძნული სტილი და ფინეთის მართლმადიდებელი ეკლესია, რომელიც სრულ ახალ სტილზეა, ცდებიან? და თუ კი რატომ გვაქვს ჩვენ ევქარისტიული კავშირი?" ეს საკითხი ცოტა საჩოთიროა, რადგან ამ საპატრიარქოებმა ძაან იჩქარეს, როცა მსგავსი გადაწყვეტილება მიიღეს, ყველა ამ საპატრიარქოების კლერიკოსები განიცდიან დისკომფორტს, საეკლესიო სასწაულებთან მათი შეუთავსებლობის და ამ მადლისგან ჩამოშორების გამო, მე არ მინდა ქართველი ერი ამ მადლისაგან ჩამოშორებული აღმოჩნდეს... მითუმეტეს, რომ ჩვენ ქართველებმა ბრწყინვალე ტრადიციები შემოვინახეთ ამ მადლის გასაზიარებლად.... დანარჩენი სხვა დროს..... უფფ, დავიღალე.... http://imedinews.ge/ge/droeba/2007-12-16/383

KAIROS	Feb 3 2008, 05:30 AM პოსტი #248
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438	ციტატა რაც შეეხება კალენდრის სისწორეს ვადასტურებ, რომ იულიანური კალენდარი, რომლითაც ხელმძღვანელობს მართლმადიდებელი ეკლესია - ყველაზე სწორი კალენდარია ეს გასაგებია, რომ შენ ადასტურებ, მაგრამ ვფიქრობ კანუდოსელს და ბევრს აქ უფრო ის აინტერესებს როგორ და რაზე დაყრდნობით აკეთებ ამას? ანუ არგუმენტებს ველით... ეტყობა ისე გაბრაზდი კანუდოსელის სიმწარეზე, რომ ძველი პასუხი მომწერე ახალ კითხვებზე, ამიტომ გაგიმეორებ... ციტატა ძალიან კარგი, ბოლობოლო პასუხი-პასუხი იყო, არგუმენტებიც მოიყვანა ამ კაცმა და არც არავინ გაულანძღია აქაური მადლობა პასუხისათვის, ახლა შევაჯამებ რაც მოძღვარმა და კანუდოსელმა დაწერა და მცირედ ჩემსას დავამატებ, ეს კითხვა-პასუხი კი იგივე სტილით გავაგრძელოთ 1) როგორ მოძღვარმა დაწერა ციტატა მაცხოვრის შობის პირობითი თარიღია 25 დაკემბერი ანუ 7 იანვარი ძველ დროს მას 19 იანვარს აღნიშნავდენენ! და როგორც კანუდოსელმა დააზუსტა ეს თარიღი ციტატა ეკლესიამ მისიონერობის გამო აირჩია , თუ გადაამოწმებ ეს მართლაც ასეა 6/19 იანავარი ადრე იყო შობის თარიღი, რას იტყვი ამაზე? ეს ხომ ნიშნავს იმას რომ ციტატა კაცობრიობა ქრისტეს შობიდან ანუ 25 დეკემბრიდან დღემდე ითვლის წლებს, რაც ძალიან მარტივი ისტორიული ფაქტია სულაც არ არის ისტორიული ფაქტი და ალბათ არ იცოდი... აბა სხვაგავარად როგორ ახსნი ამ შეუსაბამობას რეალობასთან? 2) ციტატა ამ საპატრიარქოების კლერიკოსები განიცდიან დისკომფორტს, საეკლესიო სასწაულებთან მათი შეუთავსებლობის და ამ მადლისგან ჩამოშორების გამო, მე არ მინდა ქართველი ერი ამ მადლისაგან ჩამოშორებული აღმოჩნდეს. ძალიან გთხოვ დააზუსტო, რა "მადლს" გულისხმობ აქ? რაა ეს "კალენდრული მადლი", რომლესაც თურმე 3/4 ყოფილა ჩამოშორებული მართლმადიდებელისა? და ეს "უმადლობა" გვაძლევს უფლებას მათთან ვიქონიოთ ევქარისტიული კავშირი? მაპატიე პირადი კითხვისათვის,შეგიძLია არც მიპასუხო, მაგრამ აი პირადად შენ თუ ეზიარები რუმინულ,ბულგარულ ან კონსტანტინეპოლის საპატრიარქოს დაქვემედებარებულ ეკლესიაში, რომელიც "შერეულ" სტილზეა? ან საერთოდ ფინეთის ეკლესიაში? 3) როგორ ახსნი იმ ფაქტს, რომ ციტატა უწმიდესმა სამწყემსმთავრომ უარჰყო და კრების დონეზე დაგმო დასავლეთის ერეტიკოსების ჟამთაღნუსხვა სამგზის: 1583, 1587 და 1593 წ.წ." შემდეგ ეს კალნდრის დამგმობი საპატრიარქო, ნახევარად იზიარებს მათ კალენდარს, და ევქარისტიულ კავშირშია ფინეთის ეკლესიასთან? რას უპასუხებ ამ არგუმენტს " ციტატა ეს მოხდა იმის გამო, რომ კალენდარს იყენებდა კათ. ეკლესია პროზელიტიზმისთვის - იქ დაიგმო პროზელიტიზმი და არა კალენდარი როგორც ასეთი. თანაც მაშინდელი ეკლესიები დღეს არ ეთანხმებიან კალენდრის, როგორც ასეთის დაგმობას 4) ეს მთლიანად კანუდოსელის კითხვაა და მე უბრალოდ მომყავს ამ სიაში :" ციტატა როდის არის გაზაფხულის ბუნიობა თუ იცი შენ? და როგორია გამოთვლის შედეგად მიღებული შედეგები ორივე კალენდრით: იულიანურით და გრიგორიანულით? და თუ იცი რომელი არის ასტრონომიულთან ყველაზე ახლოს? მოკლედ ველით პასუხებს... კაიროსი! პ.ს. ამას როგორ უპასუხებ? ციტატა საქართველოს მოქმედი და ყოფილი პრეზიდენტის გაშარჟება რამდენად მეგობრულია, ვერ გეტყვით..... და ბოლოს, ეს მართალია? ციტატა შესულა ეს ჩვენი ძმა "ივერია-ტვ"-ეს ფორუმზე და ჩვენზე დაუწრია,რომ მართმადიდებლურ ფორუმზე მართმადიდებლობის მტრები არიანო! ველით პასუხს, თანაც არგუმენტირებულს კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)- ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი

ortodox_iveria	Feb 3 2008, 07:25 PM პოსტი #249
Orthodox_Iveria ჯგუფი: Members პოსტები: 68 რეგისტრ.: 17-December 07 წევრი № 3,436	ციტატა(კანუდოსელი @ Feb 2 2008, 07:53 PM) კიდე ყოჩაღ, რა ოვსილა გქონია ამდენი სისულელის დამწერს, შუა გზაში რომ არ გაითიშე პ.ს. ბოლოს ერთ კითხვას დაგისვამ: როდის არის გაზაფხულის ბუნიობა თუ იცი შენ? და როგორია გამოთვლის შედეგად მიღებული შედეგები ორივე კალენდრით: იულიანურით და გრიგორიანულით? და თუ იცი რომელი არის ასტრონომიულთან ყველაზე ახლოს მე ვიმედოვნებდი, რომ ყველანი KAIROS მიბაძავდით , და სეურაცხყოფისგან თავს შეიკავებდით, თუმცა შევცდი.... მე მგონია, რომ შენ უბრალოდ სენი აზრი რომ დაგეფიქსირებინა, სხვებს მისცემდი შენი აზრის წაკითხვის და მოსიყვარულე გამოპასუხების საშუალებას.... ხოლო შენ კვლავ ცდილობ ვინმეს შეურაცხყოფა მიაყენო.... რაც შეეხება გაზაფხულის ბუნიაობის საკითხს იგი კარგად არის აღწერილი დიდ სჯულისკანონში, თუმცა მისი გადაკითხვა სასარგებლო იქნება ე.წ. გრიგორიანული კალენდრის მიმდევრებისთვის, რომენიც უმრავლეს შემთხვევაში აღდგომის დღესასწაულს ვერ დღესასწაულობენ მართლმადიდებელ ეკლესიასთან ერთად... ხოლო რაც შეეხება კალენდრის სისწორეს ვადასტურებ, რომ იულიანური კალენდარი, რომლითაც ხელმძღვანელობს მართლმადიდებელი ეკლესია - ყველაზე სწორი კალენდარია!

ortodox_iveria	Feb 3 2008, 08:59 PM პოსტი #250
Orthodox_Iveria ჯგუფი: Members პოსტები: 68 რეგისტრ.: 17-December 07 წევრი № 3,436	[quote name='KAIROS' date='Feb 2 2008, 10:20 PM' post='252432'] კითხვა: მაცხოვრის შობის პირობითი თარიღია 25 დაკემბერი ანუ 7 იანვარი ძველ დროს მას 19 იანვარს აღნიშნავდენენ! და როგორც კანუდოსელმა დააზუსტა ეს თარიღი პასუხი: მსოფლიოში ბევრი ცრუპენტელა მეცნიერია, რომელიც ამტკიცებს იმას, რაც არასდროს მომხდარა. ეს სასაცილოა, თუ ეს ასეა მოიყვანე არგუმენტი, ოღონდ ცნობილი ისტორიული მოვლენით ან მეცნიერით... ასე ცრუპენტელა რუსი მეცნიეები ამტკიცებენ, რომ 1 იანვარი პეტრე I- მა შემოიღოო, კაი შეიძლება რუსეთში შემოიღო მაგრამ მთელ მსოფლიოშიც? ასე რომ ფაქტი არათუ მეცნიერის უნდა იყოს, არამედ ლოგიკურიც... რადგან, რადგან 25 დეკემბერი არის ლოგიკური 1 იანვარს ახალი წლის ფონზე, ისტორიულიცაა და რეალურიც, ხოლო 19 იანვარი ღიმილის მომგვრელია... ეს სერიოზულმა ადამიანმა არ უნდა გაიმეოროს... კითხვა: ძალიან გთხოვ დააზუსტო, რა "მადლს" გულისხმობ აქ? რაა ეს "კალენდრული მადლი", რომლესაც თურმე 3/4 ყოფილა ჩამოშორებული მართლმადიდებელისა? და ეს "უმადლობა" გვაძლევს უფლებას მათთან ვიქონიოთ ევქარისტიული კავშირი? მაპატიე პირადი კითხვისათვის,შეგიძLია არც მიპასუხო, მაგრამ აი პირადად შენ თუ ეზიარები რუმინულ,ბულგარულ ან კონსტანტინეპოლის საპატრიარქოს დაქვემედებარებულ ეკლესიაში, რომელიც "შერეულ" სტილზეა? ან საერთოდ ფინეთის ეკლესიაში? პასუხი: ეს იმ ეკესიების კლერიკოსების და მრევლის პრობლემაა, რომელიც ცდილობს კვლავ დაუბრუნდეს მართლმადიდებელი (იულიანური სტილი) კალენდრის ჟამთაღნუსხვას დაუბრუნდნენ.... ხოლო რაც შეეხება მადლს, მე ვიგულისხმე დღესასწაულების სწორად აღნიშვნა, რადგან სწორ სადღესასწაულო რიტმს მოწყვეტილი ეკლესიები გაურკვეველ მდგომარეობაში იმყოფებიან ანუ ისინი მოკებულები არიან შობის დღესასწულის მადლს, ნათლისღების დღესასწაულის მადლს, აღდგომის უკვდავ მადლს და ასე შემდაგ... მე ისინი მეცოდებიან, ქრისტიანული კაცთმოყვარების თვალსაზრისით... რაც შეეხება ევქარისტიას, მე მგონი ეს უბრალოდ უფო იკონომიაა, ვიდრე თანაგრძნობა, რათა მიეცეთ შანსი დედა ეკლესიის სწავლებას დაუბრუნდნენ... კითხვა: ეს მოხდა იმის გამო, რომ კალენდარს იყენებდა კათ. ეკლესია პროზელიტიზმისთვის - იქ დაიგმო პროზელიტიზმი და არა კალენდარი როგორც ასეთი. თანაც მაშინდელი ეკლესიები დღეს არ ეთანხმებიან კალენდრის, როგორც ასეთის დაგმობას პასუხი: არა ჩემო კაიროს, ეს არ იყო მხოლოდ პროზელიტური ქმედება, ეს იყო ნაღმი რითაც ქრისტიანობის მტრები საბოლოოდ გახლიჩავდნენ მსოფლიო სამოციქულო ეკლესიას და ეჭვს შეიტანდნენ ქრისტიანულ ღვთისმეტყველების სისწორეში! მერწმუნე, ე.წ. გრიგირიანული უკუღმართობის კალენდარი არის ღვთისმბრძოლი ბოროტება! კითხვა: საქართველოს მოქმედი და ყოფილი პრეზიდენტის გაშარჟება რამდენად მეგობრულია, ვერ გეტყვით..... პასუხი: ვის გულისხმობ, ამათ: აქ დააწკაპუნე http://imedinews.ge/ge/droeba/2007-12-16/377 http://imedinews.ge/ge/droeba/2007-12-16/383 ამ დეფა(ე)ქტოებს, საქართველოს მტრებს? რამდენნი არიან: შევარდნაძე, კოკოითი, სააკაშვილი, ბაგაფში, სანაკოევი............. ჩვენც ველით თქვენს პასუხს, თანაც არგუმენტირებულს ! ნუ შლით ჩემს ნაწერებს, რაც თქვენ არ მოგწონთ , გთხოვთ! მაინც ყველანი მიყვარხართ!

დეკ. ირაკლი	Feb 3 2008, 09:19 PM პოსტი #251
Member ჯგუფი: მოძღვარი პოსტები: 608 რეგისტრ.: 10-August 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 2,589	მე არ ვამტკიცებ რომ ჩვენ უნდა გადავიდეტ ახალ კალენდარზე! იოანე ოქროპირი,ალბათ გაგიგია! ვთიქრობ ის მაინც იქნება შენთვის ავტორიტეტი ,მე თუ არ ვარ მაინც,ასე რომ გაეცანი მის შრომებს! პირველი საუკუნის ეკლესიებში რომ შობას 19 იანვარს აღნიშნავდნენ,ეამაზე მსოფლიოში არავინ კამათობს(ალბათ შენს გარდა),იმიტომ რომ ეს ეკლესიის ისტორიაში დადასტურებული ფაქტია! შენ არც ის გეცოდინება რომ ფერისცვალებაც პირობითი თარიღია! ორთოდოქს ივერია მარტო შენ არ ხარ ამ ფორუმზე მართლმადიდებელი! ფერისცვალება უფლის ჯვარცმამდე 40 დღით ადრე მოხდა!მაგრამ ეკლესიამ ის დააწესა 19 აგვისტოს(6აგვისტოს)! ეს სრულებით არ უშლის ხელს იმას რომ ამ დგეს ხდება სასწაული თაბორის მთაზე! ფერისცვალებიდან მეორმოცე დღეს კი დედა ეკლესია ჯვართამაღლებას აღნიშნავს,უფლის ჯვარცმის მოსაგონებლად!

ortodox_iveria	Feb 3 2008, 09:19 PM პოსტი #252
Orthodox_Iveria ჯგუფი: Members პოსტები: 68 რეგისტრ.: 17-December 07 წევრი № 3,436	ციტატა(მამა ირაკლი @ Feb 3 2008, 09:14 PM) მე არ ვამტკიცებ რომ ჩვენ უნდა გადავიდეტ ახალ კალენდარზე! იოანე ოქროპირი,ალბათ გაგიგია! ვთიქრობ ის მაინც იქნება შენთვის ავტორიტეტი ,მე თუ არ ვარ მაინც,ასე რომ გაეცანი მის შრომებს! პირველი საუკუნის ეკლესიებში რომ შობას 19 იანვარს აღნიშნავდნენ,ეამაზე მსოფლიოში არავინ კამათობს(ალბათ შენს გარდა),იმიტომ რომ ეს ეკლესიის ისტორიაში დადასტურებული ფაქტია! შენ არც ის გეცოდინება რომ ფერისცვალებაც პირობითი თარიღია! ორთოდოქს ივერია მარტო შენ არ ხარ ამ ფორუმზე მართლმადიდებელი! იოანე ოქროპირი მოღვაწეობდა ძირითადად დევნულობაში, და ამიტომ შეიძლება სავარაუდოდ იმ გადასახლებასი აღიარებულ კალენდარს იყენებდა (თუ მთარგმნელის განგებ შეცდომა არ არის), როგორც ჩვენ 7 იანვარს ვახსენებთ, ბატონო ჩემო.... ფერისცვალება უფლის ჯვარცმამდე 40 დღით ადრე მოხდა!მაგრამ ეკლესიამ ის დააწესა 19 აგვისტოს(6აგვისტოს)! ეს სრულებით არ უშლის ხელს იმას რომ ამ დგეს ხდება სასწაული თაბორის მთაზე! ფერისცვალებიდან მეორმოცე დღეს კი დედა ეკლესია ჯვართამაღლებას აღნიშნავს,უფლის ჯვარცმის მოსაგონებლად! ეს უდავოა, ეს ღვთის საიდუმლოა, ამიტომ მისი გადატანა სხვა დღეს, არ გამოიწვევს ამ საიდუმლოს იმ დღეს გადმოტანას (მოხდენას)!

დეკ. ირაკლი	Feb 3 2008, 09:27 PM პოსტი #253
Member ჯგუფი: მოძღვარი პოსტები: 608 რეგისტრ.: 10-August 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 2,589	ციტატა(ortodox_iveria @ Feb 3 2008, 09:19 PM) იოანე ოქროპირი მოღვაწეობდა ძირითადად დევნულობაში, და ამიტომ შეიძლება სავარაუდოდ იმ გადასახლებასი აღიარებულ კალენდარს იყენებდა (თუ მთარგმნელის განგებ შეცდომა არ არის), როგორც ჩვენ 7 იანვარს ვახსენებთ, ბატონო ჩემო.... ბევრი აღმოსავლეთის ეკლესიები ამ დღეს (19 იანვარს)(და არა აღდგომას) აღნიშნავდნენ,ალექსადრიის,იერ უსალიმის,ანტიოქიის! ეს მარტო ოქროპირის პერიოდს არ შჰეეხება მანამდე იკო ასე! ხოდა დალოცვოლო არც შობის გადატანამ გამოიწვია რამე! ისე უფალთან დრო საერთოდ არ არის კალენდარული ციკლი ჩვენთვის არის საჭირო!

კანონისტი	Feb 4 2008, 01:15 AM პოსტი #254
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284	მისი ღვთაებრივი ყოვლადუწმიდესობა, მთავარეპისკოპოსი კონსტანტინოპოლისა - ახლისა რომისა და მსოფლიო პატრიარქი ბართოლომეოს I "...მართლმადიდებელ ეკლესიაში მყოფი დღევანდელი ზილოტები კალენდრის საკითხს, დიაქრისტიანულ და რელიგიათშორის დიალოგებს, ე.წ. ეკუმენურ მოძრაობას ძირითად დოგმატურ საკითხთა რანგში განიხილავენ, ვინაიდან მცდარი დამოკიდებულება აქვთ როგორც ამ საკითხთა ზუსტი განზომილებების, ასევე შესაბამისი ქმედებების მიმართ. გამოაცალკევებენ ხოლმე მამათა ზოგიერთ გამონათქვამს და მათზე დაყრდნობით მცდარ მეცნიერულ საფუძვლებს აყალიბებენ. ასე, მაგალითად, კალენდრის საკითხი ცხოვნების საკითხთა რანგში აჰყავთ, თითოეული ადამიანის ცხოვნების კრიტერიუმად წარმოაჩენენ მაშინ, როდესაც ის მხოლოდ წესრიგის საკითხს განეკუთვნება. ამავე დროს, უგულებელყოფენ წმიდა იოანე ოქროპირის სწავლებას, რომ "არ არსებობს დრო ღმერთისათვის" და ასევე: "არცა დღეთა და არცა დროთ, და არცა წელიწადთ ვითვლით, არამედ ეკლესიას მივყვებით სიზუსტის დაცვით, სიყვარულსა და მშვიდობას ვამჯობინებთ ყველაფერს. და თუკი ეკლესიამ მაინც დაუშვა შეცდომა, ის არ იყო გამოწვეული დროის სიზუსტით, არამედ განხეთქილებითა და სქიზმით ჩადენილი დანაშაულის გამო. ამიტომაც ნურავინ მეტყვის სიტყვას დროის შესახებ, რამეთუ არ იქნება იგი ღმრთის მიერი" (P.G.48,870)..." -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)

კანუდოსელი	Feb 4 2008, 12:27 PM პოსტი #255
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374	ციტატა(ortodox_iveria @ Feb 3 2008, 08:25 PM) იულიანური კალენდარი, რომლითაც ხელმძღვანელობს მართლმადიდებელი ეკლესია - ყველაზე სწორი კალენდარია! კამათი მორჩა პ.ს. იულიანური 128 წლის განმავობაში იძლევა 1 დღიან დაგვიანებას, გრიგორის - მხოლოდ [1 საათი და 12 წუთი]-ან დაგვიანებას - მათემატიკა თუ იცი მიხვდები რომელი უფრო ზუსტია, მაგრამ მათემატიკას ვინ ჩივის, წერა კითხვა არ იცი რა იყო არ მოგეწონა? სიყვარულით პოსტებს ამის დამწერი რაც ქვემოთაა არ იმსახურებს... ციტატა ანუ ისინი მოკებულები არიან შობის დღესასწულის მადლს, ამას კაცი რომ დაწერს მართლმადიდებელი ეკლესიების შესახებ, რა უნდა ელაპარაკო...მომიკითხე გელა და ზურა, იმდენი მაგათ თავი არ გაუხმეთ, რაც ეგენი მღვდლები არ არიან პ.ს. ჩემი პოზიციაც კალენდრის თავქუდმოგლეჯილი დამცველების წინააღმდეგ, სწორედ ამ სქიზმატური განწყობილების წინააღმდეგ მიმართული პოზიციაა - აგერ ერთი მაგალითი ივერიაა, და ვინ იცის რამდენი ასეთი ადამიანია კიდევ....და რაც ყველაზე ცუდია - სასულიერო პირი -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-) პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი

« შემდეგი ძველი თემა · ღვთისმეტყველება · შემდეგი ახალი თემა »

41 გვერდი

« < 11 12 13 14 > »

ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)

0 წევრი:

ჩვენების რეჟიმი: სტანდარტული · შეცვლა: ხაზოვანი+ · შეცვლა: განტოტვილი

თემის გამოწერა · თემის ელფოსტით გაგზავნა · თემის ამობეჭდვა · ამ განყოფილების გამოწერა

მსუბუქი ვერსია

ახლა არის: 21st June 2025 - 03:00 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი

CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge 2025

Licensed to: church.ge