IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

41 გვერდი V « < 16 17 18 19 20 > »   
Reply to this topicStart new topic
> კალენდარული საკითხი
გიორგი
პოსტი Jan 4 2009, 12:03 AM
პოსტი #341


მეცნიერი & ხელოვანი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,905
რეგისტრ.: 18-November 06
წევრი № 491



Geogeorgia
ციტატა
ძაან სამწუხაროა, რომ ჩვენ ქართველ მართლმადიდებლებს პატრიარქი არ გვყავს....

რომელიმე მართლმადიდებლურ სახელმწისოს თუ ყავს პატრიარქი?


--------------------
My Favourites:

Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs.
Georgia & Italy, as National Teams.
Katie Melua, as a Musician.
Stephen Hawking, as a Scientist.
'Contact' (1997), as a Film.
'Don Quixote', as a Novel.
Miguel de Cervantes, as a Writer.
Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
გიორგი
პოსტი Jan 4 2009, 12:03 AM
პოსტი #342


მეცნიერი & ხელოვანი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,905
რეგისტრ.: 18-November 06
წევრი № 491



Geogeorgia
ციტატა
ძაან სამწუხაროა, რომ ჩვენ ქართველ მართლმადიდებლებს პატრიარქი არ გვყავს....

რომელიმე მართლმადიდებლურ სახელმწიფოს თუ ყავს პატრიარქი?


--------------------
My Favourites:

Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs.
Georgia & Italy, as National Teams.
Katie Melua, as a Musician.
Stephen Hawking, as a Scientist.
'Contact' (1997), as a Film.
'Don Quixote', as a Novel.
Miguel de Cervantes, as a Writer.
Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ნათია
პოსტი Jan 4 2009, 12:03 AM
პოსტი #343


Miss invisible
***

ჯგუფი: მოდერატორ-ფინანსისტი
პოსტები: 18,669
რეგისტრ.: 28-February 07
წევრი № 1,224



ციტატა
ხოლო მე უბრალოდ მირწმუნე მართლმადიდებელი ვარ, ვიცავ მარხვას, მივსდევ წმიდა მამათა მიერ აღიარებულ კალენდარულ ჟამთაღნუსხვას, რათა არ გადავიხარო არც მარჯვნივ და არც მარცხნივ, შევხვდე სწორად როგორც ქრისტეშობას - 25 დეკემბერს (ძვ.სტ-ით.) აგრეთვე ახალ წელს 1 იანვარს (ძვ.სტ-ით.), აგრეთვე ნათლისღებას 6 იანვარს (ძვ.სტ-ით.) და ასე შემდეგ....

შენზე დიდი ქრისტიანი არ მეგულება ამ ქვეყნად biggrin.gif


--------------------
პატიოსნება ჩვენი დროის ჭეშმარიტი არისტოკრატიზმია!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
guest
პოსტი Jan 4 2009, 12:21 AM
პოსტი #344


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,611
რეგისტრ.: 7-June 07
წევრი № 2,127




ციტატა
სქიზმატების თაქი აიწია?


მნათე
ნათია
გიორგი
ნუ, ამის მიღწევას დიდი სტრატეგებიც კი ინატრებდნენ smile.gif ხოდა დაე ! biggrin.gif

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Geogeorgia
პოსტი Jan 4 2009, 12:39 AM
პოსტი #345


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 48
რეგისტრ.: 6-February 08
წევრი № 3,879



ციტატა(staywhite @ Jan 4 2009, 12:21 AM) *

მნათე
ნათია
გიორგი
ნუ, ამის მიღწევას დიდი სტრატეგებიც კი ინატრებდნენ smile.gif ხოდა დაე ! biggrin.gif



აბა, მნათე
ნათია
გიორგი

დარწმუნებული ვარ ალილოს რიგებში მაინც ვიგალობებთ ერთად "25 დეკემბერსა ...შობა -ახალ წელიწადი თეთრად გათენებულაოოოო, ალილოოოო"....

დამდეგ შობასა 25 დეკემბერს (ძვ. სტ.) და ახალ წელს 1 იანვარს (ძვ.სტ.) გილოცავთ მართლმადიდებლებო, ალილო....

ღმერთმა საქართველოს მომადლოს მშვიდობა, ჯანმრთელობა, გამრავლება, ხვავი და ბარაქა, ტერიტორიული მთლიანობის აღდგენა და ეკლესიის ერთგული პატრიარქი. ამინ....

დამდეგ შობა-ახალ წელს... მრავალჟამიერი!!!
biggrin.gif


--------------------
საქართველო - წმიდა ივერია ქრისტე აღდგა! ჭეშმარიტად აღდგა!
..." გარნა არათუ უბიწოებასა ქართველთა სარწმუნოებისასა ბიწი რაიმე შეჰხებოდა, ნუ იყოფინ ესე! არა გეცრუვნეთ შენ, სიწმიდით მშობელო ჩვენო კათოლიკე ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩუენო მართლმადიდებლობაო, რომლისა არცა განმცემელქმნილ ვართ, ვინაითგან შემეცნებასა შენსა ღირსქმნილ ვართ - მოწამე არს ჭეშმარიტებაი".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მნათე
პოსტი Jan 4 2009, 12:50 AM
პოსტი #346


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 17,662
რეგისტრ.: 23-July 06
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 4



Geogeorgia

ე.ი ჰუმორი მესმის რა biggrin.gif


--------------------
ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!

რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
იოანა
პოსტი Jan 4 2009, 01:09 AM
პოსტი #347


აკურთხევს სული ჩემი უფალსა
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,554
რეგისტრ.: 23-July 06
წევრი № 5



ციტატა(Geogeorgia @ Jan 3 2009, 10:39 PM) *

ეკლესიის ერთგული პატრიარქი.


მოდი რა, არ გინდა ეგეთები.
ჩვენ პატრიარქი გვყავს, ღვთის და ეკლესიის ერთგული პატრიარქი და მის შეურაცხყოფაზე გულგრილები ვერ ვიქნებით.
დიდი იმედი მაქვს მოდერი მალე მოვა და მიიღებს შესაბამის მკაცრ ზომებს.


--------------------
თავის სახედ და ხატად შექმნა ღმერთმა ადამიანი და ამ არსების უპირველესი დანიშნულებაა თანდათანობით უფროდაუფრო ემსაგვსოს შემქმნელს თავისას...
------------------------------------------------------
იყო და არა იყო რა, ღვთის უკეთესი რა იქნებოდა?! იყო შაშვი მგალობელი, ღმერთი ჩვენი მწყალობელი...
------------------------------------------------------
აზროვნება სულის თვისებაა.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
devnili
პოსტი Jan 4 2009, 01:45 AM
პოსტი #348


ირაკლი
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 47
რეგისტრ.: 1-January 09
წევრი № 6,202



საღვთო მშვიდობა მოგცეთ ღმერთმა.


ა) აქ წამოაყენეს ასეთი არგუმენტი:

„2. 1/14 იანვარი არის რა საერო დღესასწაული, არ რა გააჩნია რაიმე საეკლესიო დატვირთვა, შესაბამისად მისი რომელიმე სტილით დღესასწაულობა არ ნიშნავს არანაირი საეკლესიო კანონის დარღვევას, რადგან უბრალოდ ასეთი კანონი არც არსებობს"

ვინ უარყო, კი მაგრამ, რომ 1 იანვარი (ახ.სტ.) არის წარმართული საერო დღესასწაული? განა ჩვენც ამას არ ვამტკიცებთ? ხოლო ის რომ ახალი წლის რომელიმე სტილით დღესასწაულობა არ ნიშნავს არანაირ საეკლესიო კანონის დარღვევას, ამ სიცრუეს მაინც იმეორებთ, ჩვენს მიერ ლაოდეკიის კრების 39 კანონის წარმოდგენის შემდეგ " წარმართებთან ერთად დღესასწაულობა და მათი ღვთისმბრძოლობის თანაზიარად გახდომა არ შეიძლება"

მაშასადამე 1 იანვარს ახალი სტილით დღესასწაულობა თურმე ნიშნავს ლაოდეკიის კრების 39 კანონის დარღვევას და აშკარად ცრუობთ იმას, რომ არანაირი საეკლესიო კანონის დარღვევა არ ხდება.

ბ) ასევე, კიდევ მრავალგზის ვადასტურებთ შემდეგსაც, რომ ახალი სტილით 1 იანვარს ახალი წლის დღესასწაულობა წარმოადგენს ღანგრის კრების 19 კანონის დარღვევას, ვინაიდან და რადგანაც 1 იანვარს (ახ.სტ) ხსნილდება მარხვა სადღესაწაულო ვაკხანალიაში, მაშინ, როდესაც ვიმეორებთ, მარხვა მიმდინარეობს და ეკლესიის წევრთა მხრიდან მარხვის ამ ვაკხანალიის წარმართებისადმი მიმლოცველ-მომლოცველნიც ხდებიან თანაზიარნი წმიდა ეკლესიის მიერ დაწესებული მარხვის გმობის: „თუ ვინმე მოღვაწეთაგან ხორციელი გაჭირვების გარეშე ქედმაღლობს და საზოგადოდ მოცემულ მარხვას, ეკლესიის მიერ დაცულს გაახსნილებს, სრულიად საღი აზრის მქონე, შეჩვენებულ იყოს". (ღანგრის კრების 19 კანონი)

ე.ი. კაიროსი, ბ-ნო კანონისტო, სიცრუეს ასწავლის ამ ფორუმზე ხალხს, რომ ახალი სტილით 1 იანვრს დღესასწაულობა თურმე არ ნიშნავს არანაირი საეკლესიო კანონის დარღვევას, მაშინ როდესაც სულ მცირე ჩვენს მიერ აქ წარმოდგენილი ორი კანონის დარღვევა უკვე მოხდა....

მეტს დროებით არ გავაგრძელებთ, რადგან ბ-ნო კანონისტო, ჩვენი აქ წარმოდგენილი კანონიკური განხილვის კონტრ-კანონიკური არგუმენტი წარმოადგინეთ და დანარჩენი მერე გავაგრძელოთ!

p.s.

ოღონდ წინასწარ გთხოვთ: ნუ მიმართავთ დემაგოგიას, რადგან დემაგოგია ადამიანური ცრუ ნაზრევთა ლაბირინთია, სადაც ჭეშმარიტება არ არსებობს, ხოლო ჩვენ ზუსტად განვიხილოთ ყოველი საკითხი მართლმადიდებელი საეკლესიო კოდექსის „დიდი სჯულის კანონის" ფონზე, გამომდინარე იქიდან რომ ორივე მხარე ვამტკიცებთ ჩვენს მართლმადიდებლობას.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
guest
პოსტი Jan 4 2009, 01:53 AM
პოსტი #349


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,611
რეგისტრ.: 7-June 07
წევრი № 2,127



Geogeorgia
ციტატა
დარწმუნებული ვარ ალილოს რიგებში მაინც ვიგალობებთ ერთად "25 დეკემბერსა ...შობა -ახალ წელიწადი თეთრად გათენებულაოოოო, ალილოოოო"....

არა, ჯიგარ, არა, მე მე "ალილოს" ვერ მღერი, მე ვღერი "როჯენიე ტვოე გოსპოდე...." ასე რომ, ეგ არ აგიხდება biggrin.gif მნატე შეაბა იქნებ laugh.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
devnili
პოსტი Jan 4 2009, 02:05 AM
პოსტი #350


ირაკლი
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 47
რეგისტრ.: 1-January 09
წევრი № 6,202



სურათის გამოქვეყნება შეიძლება აქ? რომ გამოვაქვეყნო ხომ არ დამვორნავთ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ნაინა
პოსტი Jan 4 2009, 02:08 AM
პოსტი #351


პროვინციელი ალქაჯი!!!!!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 15,155
რეგისტრ.: 11-May 07
მდებარ.: ,,მოუსავლეთი'' მიჩიგანის კოლმეურნეობა.
წევრი № 1,886



devnili
ციტატა
სურათის გამოქვეყნება შეიძლება აქ?

სურათსაც გააჩნია როგორია biggrin.gif


--------------------
________________________________________________

გიგრძვნიათ ოდესმე სუსხიან ზამთარში,
მზისგან მოგზავნილი სხივების სინაზე?
ხანდახან გულნატკენს ტირილი რომ გინდათ...
და მაინც იცინით სუყველას ჯინაზე...
________________________________________________
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
k@the
პოსტი Jan 4 2009, 02:11 AM
პოსტი #352


იყო და არა იყო რა...
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,796
რეგისტრ.: 21-May 07
მდებარ.: მყარად მიწაზე
წევრი № 1,967



Geogeorgia
devnili

კიდევ ახსენებთ ჩვენს პატრიარქს აუგად და არ დაველოდები განყოფილების მოდერატორს, თავად დაგადებთ ბანს.
ისე, რომ კაი ხანი ვერც ერთ განყოფილებაში, ვერაფერი პოსტოთ.

თემა ეხება მხოლოდ კალენდარს და ისაუბრეთ თემის გარშემო.


იმედია გასაგებად ვსაუბრობ და ახლა თქვენ გადაწყვიტეთ რას დაწერთ.


--------------------
--
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ნაინა
პოსტი Jan 4 2009, 02:13 AM
პოსტი #353


პროვინციელი ალქაჯი!!!!!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 15,155
რეგისტრ.: 11-May 07
მდებარ.: ,,მოუსავლეთი'' მიჩიგანის კოლმეურნეობა.
წევრი № 1,886



k@the
ციტატა
Geogeorgia
devnili

კიდევ ახსენებთ ჩვენს პატრიარქს აუგად და არ დაველოდები განყოფილების მოდერატორს, თავად დაგადებთ ბანს.
ისე, რომ კაი ხანი ვერც ერთ განყოფილებაში, ვერაფერი პოსტოთ.

თემა ეხება მხოლოდ კალენდარს და ისაუბრეთ თემის გარშემო.


იმედია გასაგებად ვსაუბრობ და ახლა თქვენ გადაწყვიტეთ რას დაწერთ.

kiss1.gif
გაიხარე კოტიკო, განაჩენი შესანიშავია და გასაჩივრებას არ ექვემდებარება,
ისედაც დიდ ხანი ილანძღებოდნენ.

ესენი რომ არ გამოჩეილიყვნენ რა გვეშველებოდა უბრალო წარმართ
მოკვდავებს, ვცხოვრობდით ბნელში და აგვიხილეს თვალები biggrin.gif


--------------------
________________________________________________

გიგრძვნიათ ოდესმე სუსხიან ზამთარში,
მზისგან მოგზავნილი სხივების სინაზე?
ხანდახან გულნატკენს ტირილი რომ გინდათ...
და მაინც იცინით სუყველას ჯინაზე...
________________________________________________
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
devnili
პოსტი Jan 4 2009, 03:02 AM
პოსტი #354


ირაკლი
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 47
რეგისტრ.: 1-January 09
წევრი № 6,202



ცილს მწამებთ ბნ-ებო!

არსად არ გამილანძღავს პატრიარქი. ეს საშინელი ცილისწამებაა. სინამდვილეში კი თბილისის ფორუმი ლანძღავს ღმერთს. თქვენ ამ ფორუმს ეკუთვნით არა?

მოიყვანეთ კონკრეტული ფაქტები, სადაც თქვენი პატრიარქი გავლანძღე.
მხილებას ნუ აურევვთ ლანძღვაში. გასაგებია?!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
k@the
პოსტი Jan 4 2009, 03:23 AM
პოსტი #355


იყო და არა იყო რა...
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,796
რეგისტრ.: 21-May 07
მდებარ.: მყარად მიწაზე
წევრი № 1,967



ციტატა(devnili @ Jan 2 2009, 11:45 PM) *

„კანუდოსელ" და შენ კიდევ „კაიროს" აშკარად ეკუმენიზმს ქადაგებთ


ციტატა

რაც შეეხება თქვენი საპატრიარქოს და პატრიარქის მოღვაწეობის ერეტიკული კომპრომატების კანონიკურ განხილვას წარმოგიდგენთ შემდეგ ბმულზე:



ციტატა(devnili @ Jan 3 2009, 12:21 AM) *

მნათეუს, თუ ბუდისტი ხარ წადი და ბუდას ემთხვიე ხელებზე. შენს პატრიარქს რატომ აყენებ შეურაცხყოფას?

ვიცი რომ ნირვანას ქადაგებ ამ ფორუმზე და მაშინ ნირვანას ფორუმი დაირქვით მეთქი.


რადგან არ ითვალისწინებთ თხოვნებს, იძულებულს მხდით დროებით დაგასვენოთ ფორუმისაგან.
ზემოთ რამოდენიმე ციტატა ამოვკრიბე თქვენი ნაწერებიდან, სრულიად საკმარის შეურაცხყოფად მიმაჩნია პატრიარქის, ფორუმის და თანაფორულების იმისათვის, რომ ეხლა ბანი მიიღოთ.

დამშვიდდით და იქნებ შემდეგ დიალოგის გაგრძელებასაც ჰქონდეს აზრი.





ციტატა(devnili @ Jan 3 2009, 10:45 PM) *

საღვთო მშვიდობა მოგცეთ ღმერთმა.


თქვენც ასევე.


--------------------
--
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jan 4 2009, 04:46 AM
პოსტი #356


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ჩვენი მოპაექრეები როგორც მივხვდი "ბანაობენ" , ჰოდა ჩვენ დავტოვოთ პასუხი და ან ისინი ან უფრო მეტად კორექტულები და სურვილისამებრ მეტად მომზადებული მათი მომხრეები შემოვლენ და გაგვიზიარებენ მათ პოზიციას, შესაბამისად უფრო კორექტულად და მომზადებულად:
აშკარაა გამოიკვეთა ორი ულტრაკონსერვატორული პოზიცია, ორივე აბსურდი და ორივე სიცრუე:
1. "ანტი1იანვარი"-ს ფანატიკური მოძრაობა
2. და საერთოდ "ანტიახალიწელი"-ს მოძრაობა

ორივე სრული ფანატიზმია და საკმარისია ჩვენს მიერ მოყვანილ არგუმენტებს ქვემოთ გაეცნოთ, რომ აშკარა გახდა, რომ რომ პირველებიც და მეორენიც ან ერთად ან ცალცალკე აყალბებენ ისტორიას, ბიბლიას, ეკლესიის კანონებს...
ახლა პასუხი იმ ვაინაწერს:
ციტატა
წარმართული საერო

ელაპარაკე ახლა ამას biggrin.gif
კაცო, წარმართული ნიშნავს როცა კერპს სცემენ თაყვანს და ა.შ. საერო ნიშნავს, მაგალითად დამოუკიდებლობის დღეს, წლის აღრიცხვის დაწყებას, უბრალოდ დაბადების დღეს, დაბადების დღეც იკრძალება მაქეთ? biggrin.gif ხოდა წლის დაბადების დღეა, ვახ biggrin.gif და ა.შ. ახლა ამათ შორის განსხვავებას, ყველა ობიექტურად მოაზროვნე დაინახავს , და ახლა ლაოდიკიის კრების მოხმობა და მისი მორგება ანტისაახალწლო აზროვნებასთან, სრული ალოგიზმია, იქაა საუბარი "
ციტატა
წარმართებთან ერთად დღესასწაულობა
-ზე რაც ნიშნავს წარმართულ დღესასწაულში ანუ კერპთაყვანისმცემლობაში მონაწილეობის აკრძალვას, ხოლო ღანგრის კრება კრძალავს მარხვის დარღვევას, ახლა სადაა აქ რაიმე დაწერილი კერძოდ ახალი წლის წინააღმდეგ? smile.gif ახალ წელს მორწმუნე ხვდება ჩვეულებრივ, არავაკხანიულად, მმარხველი და ა.შ. და კიდევ მგონი ჩემი არგუმენტიაცია ხუთპუნქტიანი იყო biggrin.gif და შენ ვაიპასუხში მხოლოდ ერთზე იყო გამოხმაურება ( ნეტა არ ყოფილიყო იმნაირი ) , დანარჩენზე ?
აი ასე რომ რჩება ძალაში, ჩვენი ყველა არგუმენტი:
ციტატა
1. 1/14 იანვარი, რომელი სტილითაც არ იყოს, ახალი წელი არის საერო დღესასწაული ( თუმცა არაა წარმართული, არამედ საერო როგორც დამოუკიდებლობის დღე ან დაბადების დღე და ა.შ. smile.gif) და იგი არ აღინიშნება არცერთ საეკლესიო ხსენებაში და არ შეადგენს ქრისტიანული ლიტურგიკის ნაწილს

2. 1/14 იანვარი არის რა საერო დღესასწაული, არ რა გააჩნია რაიმე საეკლესიო დატვირთვა, შესაბამისად მისი რომელიმე სტილით დღესასწაულობა არ ნიშნავს არანაირი საეკლესიო კანონის დარღვევას, რადგან უბრალოდ ასეთი კანონი არც არსებობს

3. 1/14 იანვარი არის საკმაოდ მოკლე ისტორიის მქონე დღესასწაული, როგორც ზემოთ გამოჩნდა, მთელი მსოფლიო საქრისიტიანოს მაშტაბით, სრულიად განსხვავებულ თარიღებში ხდებოდა მისი დღესასწაულობა, ხან ხარებას, ხან აღდგომას, ხან შობას(უნდა ვიცოდეთ, რომ ადრე შობა და ნათლისღება ერთად 6/19 იანვარს აღინიშნებოდა და შესაბამისად არ არსებობდა რაიმე "წმინდა 1/14 იანვარი ) , ხან 1 მარტს ან სხვა დღეს, შესაბამისად ახალი წელი არ უკავშირდებოდა ქრისტიანულ აზროვნებაში უცილობლად და განუყოფლად მხოლოდ შობას, არამედ ასევე ყველაზე დიდ დღესასწაულს დღესასწაულთა შორის - აღდგომას, ასევე ხსნის დასაწაყისს ხარებას ან უბრალოდ გაზაფხულის დადგომას-სიცოცხლის გაღვიძებას-1 მარტს, ასე რომ ნებისმიერი მცდელობა 1/14 იანვარის ქრისტიანულ დღესასწაულად წარმოჩენისა არის სიცრუე და არაისტორიული.

4. 1/14 იანვარი შესაბამისად არასოდეს ყოფილა საეკლესიო წელთაღრიცხვის ათვლის წერტილი, არამედ სულ სხვა დღე, 1/14 სექტემბერი, რომელსაც დღესაც აღნიშნავს წმიდა ეკლესია, მოიხსენიებს რა ამ დღეს :"გვირგვინი წელიწადისა და დაწყება ინდიქტიონისა", მსგავსი არაფერი არ გვხდება არც 1-ელ არც 14 იანვარის საეკლესიო კალენდარში.

5. ასე რომ შეგვიძლია დავასკვნათ არც ისტორიული, არც ლიტურგიკული, არც პატრისტიკული არგუმენტაციით ნებისმიერი კამათის და მით უმეტეს იერარქის შეურაცხყოფის ან სქიზმის მცდელობის დაწყება რაიმე საერო დღესასწაულის გამო არის აბსურდი, უცოდინარობა და ფანატიზმი.

ნებისმიერი შემდეგ მოკამათეს ვთხოვ:
1. არ მიაყენოს შეურაცხყოფა ჩვენი ეკლესიის მწყემსმთავარს
2. არ მიაყენოს შეურაცხყოფა ჩვენი ფორუმის ნებისმიერ იუზერს
3. შეკამათებისას იყოს არგუმენტირებული და არა მხოლოდ პირადი ემოციებით მოტივირებული.

მადლობა ;
კაიროსი!


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Geogeorgia
პოსტი Jan 4 2009, 02:24 PM
პოსტი #357


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 48
რეგისტრ.: 6-February 08
წევრი № 3,879



ციტატა(ნაინა @ Jan 4 2009, 02:13 AM) *

k@the

kiss1.gif
გაიხარე კოტიკო, განაჩენი შესანიშავია და გასაჩივრებას არ ექვემდებარება,
ისედაც დიდ ხანი ილანძღებოდნენ.

ესენი რომ არ გამოჩეილიყვნენ რა გვეშველებოდა უბრალო წარმართ
მოკვდავებს, ვცხოვრობდით ბნელში და აგვიხილეს თვალები biggrin.gif


ჩვენ რომ არ ვყოფილიყავით მართლა რა გეშველებოდა, ვის დაემუქრებოდი? იმიტომ, რომ აქ აარავინ არ შემოდიოდა.... rolleyes.gif

ეს კაიროსმა დაგვპატიჟა, და თუ ვინმე ბანს დაგვადებს, ჩვენ ჩავთვლით რომ თქვენ გაფარჩაქდით.... იყოს ასე?

აბა, დამდეგ შობა - ახალ წელს გილოცავთ!!! laugh.gif


პ.ს. დევნილმა ძაან მშვენიერი არგუმენტები მოიყვანა, მე მგონი ყველასთვის გასაგებია.....


--------------------
საქართველო - წმიდა ივერია ქრისტე აღდგა! ჭეშმარიტად აღდგა!
..." გარნა არათუ უბიწოებასა ქართველთა სარწმუნოებისასა ბიწი რაიმე შეჰხებოდა, ნუ იყოფინ ესე! არა გეცრუვნეთ შენ, სიწმიდით მშობელო ჩვენო კათოლიკე ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩუენო მართლმადიდებლობაო, რომლისა არცა განმცემელქმნილ ვართ, ვინაითგან შემეცნებასა შენსა ღირსქმნილ ვართ - მოწამე არს ჭეშმარიტებაი".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
guest
პოსტი Jan 4 2009, 06:14 PM
პოსტი #358


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,611
რეგისტრ.: 7-June 07
წევრი № 2,127



Geogeorgia
ციტატა
ჩვენ რომ არ ვყოფილიყავით მართლა რა გეშველებოდა, ვის დაემუქრებოდი? იმიტომ, რომ აქ აარავინ არ შემოდიოდა.... rolleyes.gif

და ესენი სათნოებასა და ქრისტიანლ მორალზე ბაასობენ იდეაში? rolleyes.gif

პ.ს. j . t. p. m. k.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანონისტი
პოსტი Jan 4 2009, 07:10 PM
პოსტი #359


დავით
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,930
რეგისტრ.: 17-October 06
მდებარ.: თბილისი, საქართველო
წევრი № 284



ციტატა
ახალი წლის ღამეს იცოდნენ და ახლაც იციან მეკვლის მოხმობას ოჯახში,

ეს თავად არის წარმართული ტრადიცია, რომელიც ერთგვარად გააკეთილშობილა ეკლესიამ (თუმცა, ბოლომდე ვერ შეძლო) და მისი მოხმობა იმ საუბარში, სადაც საეკლესიო კანონებზეა საუბარი, რბილად რომ ვთქვათ, სასაცილოა.

მეკვლე და ფერხობა, მერე ბედისწერის აღიარებაზეც გადადით, მერე იქიდან სულ ახლოა ალ-მაზჰაბ ალ-ყადრ-ამდე და იქიდან მაჰმადისა და ფეიღამბარის აღიარებამდე....

ქრისტიანობა ბედისწერას არ ცნობს, შესაბამისად, მე არ ვიცი ვინ არის მეკვლე, ან რისთვის უხმობენ მას. თუ თქვენ აღიარებთ, მაშ აღსრულებულა წმ. იოანე ოქროპირის სიტყვები, "ყოველი სქიზმა დასაბამია მწვალებლობისაო" და უკვე რწმენაც დაგიმახინჯებიათ, სამწუხაროდ.

devnili
ციტატა
"წარმართებთან ერთად დღესასწაულობა და მათი ღვთისმბრძოლობის თანაზიარად გახდომა" (ლაოდეკიის კრების 39 კანონი)

ვერ გავიგე, ახალი წელი წარმართულია თუ ქრისტიანული?

თქვენ ამბობთ წარმართულიო, აგერ Geogeorgia გვიმტკიცებს, რომ თურმე იმდენად დიდი ქრისტიანული დღესასწაული ყოფილა, რომ მისი აღნიშვნა აუცილებლად კალენდრით გათვალისწინებულ დროს უნდა მოხდეს.

ასე რომ, იქნებ ჯერ თავად გაერკვეთ ახალი წლის არსში და მერე უფრო კარგად გიპასუხებთ.

ხოლო თქვენ მიერ მოხმობილ კანონს რაც შეეხება, სერბი კანონისტი ნიკოდოიმოს მილაში ბრძანებს, რომ 37, 38 და 39 კანონით განსაზღვრული აკრძალვა გულისხმობს მოციქულთა 70 და 71 კანონებით დადგენილ წესს (იხ. Правила Православной Церкви, с толкованиями Никодима, Епископа Далматинско-Истрийского, пер. с сербского, том II, изд. Свято-Троицкой Сергиевой Лавры, 1996, გვ. 107)

მოციქულთა 70 და 71 კანონების განმარტებაში კი ვკითხულობთ:
"წინამდებარე კანონი იუდეველებთან რელიგიურ ურთიერთობის აკრძალვას ამტკიცებს მღვდელმსახურებისა და ეკლესიის მსახურების წოდებიდან განკვეთის, ხოლო ერისკაცებისათვის ზიარებიდან განყენების მუქარით."

"ეს კანონი ქრისტიანებს უკრძალავს წარმართულ ტაძარში ძღვენის მიტანას.... როგორც მინუციოს ფელიქსი ამბობს, წარმართულ ტაძრებში მრუშობა უფრო აღვირახსნილ ხასიათს ატარებდა, ვიდრე საროსკიპო სახლებში... ამიტომ სავსებით გასაგებია, რაოდენ მკაცრად განიკითხავდნენ ქრისტიანს, რომელიც წარმართებთან რელიგიურ თანაზიარებაში შევიდოდა..."
მართლმადიდებელი ეკლესიის კანონები ეპისკოპოს ნიკოდიმოსის (მილაში) განმარტებებით, ტომი I, თბილისი, 2007, გვ. 126-127

პატივცემულო, მე არაერთხელ მინახავს დიდგორის საიტი და ასეთი შთაბეჭდილება მრჩება, რომ არავინ მადლიანი მოიძებნა საეკლესიო კანონები რომ განგიმარტოთ. კი მაგრამ, თქვენ თავად რომ განმარტავთ კანონებს, ვინ მოგცათ ამის ნება, როცა ეკლესიის დიდ მამებს განმარტებული და დადგენილი აქვთ სჯულისკანონის ყოველი კანონის მნიშვნელობა. "ნუ იქნებით ყველანი განმმარტებლები" (1 კორ. 12; 30) - ბრძანებს პავლე მოციქული და როდესაც მართლმადიდებელი ეკლესიის წმინდა კანონების მოხმობას გადაწყვეტთ, ჯერ ნახეთ მათი მნიშვნელობა, რას ეხება, რა პერიოდშია დაწერილი, რას კრძალავს, რა ურთიერთობებზე ვრცელდება და ამის შემდეგ აკრიტიკეთ მავანნი.

აღნიშნული განმარტებებიდან გამომდინარე, მე გეკითხებით, რომელი ჩვენგანი იყო ახალ წელს ებრაულ სინაგოგაში ან რომელი ჩვენგანი ნახეთ არტემიდას ტაძარში ჯგუფურ სქესობრივ კავშირში წარმართებთან ერთად?

სხვა რამეს ეს კანონი არ კრძალავს.....


--------------------
„ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
devnili
პოსტი Jan 4 2009, 09:04 PM
პოსტი #360


ირაკლი
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 47
რეგისტრ.: 1-January 09
წევრი № 6,202



"ბანი" არასამართლიანად მქონდა დადებული მოდერატორისაგან. კიდევ ერთხელ მსურს განვაცხადო, რომ ჩემი მხრიდან არავის შეურაცხყოფას არ ჰქონდა ადგილი. ძალიან ვთხოვ მოდერატორს ყურადღება მიაქციოს ზოგიერთი ფორუმელის აგდებულ და შეურაცხმყოფელ ტონს.

აი, მოციქულთა 70-ე და 71-ე კანონებით დადგენილი წესი:


Правило 70.
Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из списка клира, постится с иудеями, или празднует с ними, или приемлет от них дары праздников их, как-то: опресноки, или нечто подобное; да будет извержен. Аще же мирянин: да будет отлучен.

(Ап. 7, 64, 71; Трул. 11; Антиох. 1; Лаод. 29, 37, 38; Карф. 51, 73, 106).

Религиозное общение христиан с иудеями воспрещено уже 7-м и 64-м Ап. правилами. В данном правиле подтверждается это воспрещение с угрозою извержения из священного сана священнослужителей и церковнослужителей, и отлучения от святого причащения мирян, осмелившихся соблюдать иудейские посты, праздновать их праздники или принимать праздничные иудейские дары. Такое, как и вообще всякое религиозное общение с иудеями, Апостолы строго воспрещали в своих посланиях, и Апостольские правила только выражают это воспрещение в форме закона. В этом правиле осуждается главным образом религиозный индифферентизм, замечавшийся не только у некоторых верных, но и у духовных лиц. Не отступая совершенно от своего верования, таковые показывали какую-то неоправданную терпимость по отношению к иудейским религиозным установлениям, и в то же время индифферентизм по отношению к своим религиозным предписаниям, и в силу этого вместе с иудеями постились, праздновали их праздники и, по их иудейскому обычаю, делили с ними их праздничные дары (Есф. 9:19, 22). Поступая таким образом, они, как говорит Зонара в толковании этого правила, хотя и не разделяли, быть может, верования иудеев, но тем не менее подавали повод к соблазну и возбуждали против себя подозрение, как приверженцы иудейских обрядов; кроме того, сами они осквернялись подобным общением с иудеями, которым Бог еще прежде Христоубийства сказал через пророка: “беззакония — и празднование!... и праздники ваши ненавидит душа моя” (Ис. 1:14). По поводу принятия христианами иудейских праздничных даров, и особенно пресных хлебов, Вальсамон в толковании этого правила замечает, что многие на основании этого правила обличают тех, которые совершают таинственную жертву на пресном хлебе; ибо, если подвергаются извержению и отлучению те, которые только вкусили пресного хлеба во время иудейских праздников, то какому осуждению и наказанию должны подвергаться причащающиеся пресным хлебом, как телом Господним, или, подобно иудеям, совершающие на пресном хлебе Пасху?.

http://mamuli.net/didgori/default.asp?bpgp...1&kw=&pq=&pqpg=

Правило 71.
Аще который христианин принесет елей в капище языческое, или в синагогу иудейскую, в их праздники, или возжжет свещу: да будет отлучен от общения церковного.

(Ап. 7, 64, 70; Трул. 11, 94; Анкир. 7, 24; Антиох. 1; Лаодик. 29, 37, 38, 39; Карф. 21).

Это правило является дополнением к 70-му Ап. правилу. Апостол Павел ясно проповедует, что не может быть ничего общего у праведности с беззаконием, у света с тьмою, или у верного с неверным (2 Кор. 6:14, 15). Об осуждении за религиозное общение христиан с иудеями уже достаточно сказано в толкованиях 7-го, 64-го и 70-го Ап. правил. Если христианин не смеет иметь никакого религиозного общения с иудеями, которые, во всяком случае, почитают Моисея и пророков и которые являются членами ветхозаветной церкви, то тем более он не должен иметь ни малейшего общения с язычниками, не знающими Бога. В силу этого, данное правило предписывает лишать церковного общения каждого христианина, приходящего с религиозными приношениями в места, называемые у язычников святилищами, и дающего в знак благоговения в дни языческих праздников елей и свечи. Языческий храм, не говоря уже о проповедуемом в нем религиозном учении, не имеющем ничего общего с христианским учением, являлся, кроме того, средоточием всего самого безнравственного, что только можно было себе представить. Культ Афродиты, особенно распространенный вследствие своей безнравственности во время появления христианства, дает ясное представление о том, чем был языческий храм, в котором этот культ господствовал. Величайшею распущенностью сопровождались даже и в храмах главные языческие праздники, каков, напр., праздник в честь Димитры в Элевзине. Куртизан Луциан упоминает об одной позорной похвале педерастии, что произносилось в форме речи в храмах во время большого праздника. Невинная молодежь слушала в храмах, как религиозное поучение, все, что могло быть самого дурного и постыдного в смысле полового наслаждения. Α так как половое наслаждение составляло часть культа, то никто не стеснялся пользоваться храмом для удовлетворения этого наслаждения. Храмы служили главным образом местом для любовных интриг и, как говорит Минуций Феликс, блуд в языческих храмах развивался свободнее, чем в открытых публичных домах. Хорошо известно также, какую роль играло вино, особенно на праздник Диониса, когда считалось, что более всего угоден божеству тот, кто больше всех выпьет.

После этого краткого описания языческого храма и языческих праздников станет вполне понятным, какого осуждения достоин был христианин, вступающий в религиозное общение с язычниками, и насколько заслуживал он наказания отлучением его от церковного общения. Подробно говорят об этом и Апостольские постановления (II, 61, 62).

http://mamuli.net/didgori/default.asp?bpgp...2&kw=&pq=&pqpg=


Правила
Святой Православной Церкви
с толкованиями Епископа Никодима (Милош)


http://mamuli.net/didgori/default.asp?bpgp...1&kw=&pq=&pqpg=

მიმაგრებული სურათი


საქართველოს ეკუმენისტი პატრიარქი ილია II იუდეველ რაბინ მიხელაშვილთან ხანუკას დღესასწაულზე და რომის პაპ იოანე -პავლე II _სთან

მენორას სანთლები ანუ "ხოხმა"

იუდეველები ხანუკას დღესასწაულზე საზეიმოდ ანთებენ მენორას (რვატოტა შანდალს), რითიც გამოხატავენ სურვილს ღმერთთან, ჭეშმარიტებასთან, თორასთან (მოსეს ხუთწიგნეული) დაბრუნებისა. იუდაიზმის მისტიკური ტრადიცია - ხანუკას, მენორაზე სანთლების დანთების შესახებ ასეთია: "დღეს როდესაც ჩვენ ვანთებთ მენორას, ამით ჩვენ ვანთებთ საკუთარ თავში ღვთაებრივ ნაპერწკალს, როდესაც ჩვენი მენორა ანთია, ამით ჩვენ ვანახებთ ღმერთს, რომ ჩვენ მას ვეძებთ, მივისწრაფით მისკენ. მენორას დანთებით ჩვენ გამოვთქვამთ იმედს, რომ შევიცნობთ ჭეშმარიტებას და ვიხილავთ ღვთაებრივ ნათელს ამქვეყნად. (რაბინი ლაზერსონი-"Jewsweek")

აქედან გამომდინარე, ის ვინც ხანუკას დროს (გრძელდება რვა დღე) მენორაზე სანთლებს დაანთებს, ამით გამოხატავს სურვილს ჭეშმარიტების, ღმერთის ძიებისა, თორასთან (ძველ აღთქმასთან) დაბრუნებისა. ეს კი ახალი აღთქმის, ჭეშმარიტი მესიის, მაცხოვრის, ქრისტეს უარყოფის ტოლფასია. მენორაზე სანთლების დანთება, რომელიც არის სიმბოლო იუდაიზმისა , ანუ "ახალი" მესიის (ანტიქრისტეს) მოლოდინისა, ნიშნავს ჭეშმარიტ ნათელზე, თაბორის ნათელზე უარის თქმას და რაღაც ახალი "ნათელის" მოლოდინს.

იუდაიზმის მისტიკურ ტრადიციაში ჭეშმარიტების შემეცნების პროცესი სამ კატეგორიად იყოფა - ხოხმა, ბინა და დაათი. როდესაც ასურელებმა ისრაელი დაიპყრეს, მათ იერუსალიმის ტაძარში წაბილწეს ზეთი, რომლითაც ებრაელები მენორას (მაშინ იგი შვიდტოტა იყო) ანთებდნენ. მისტიური თვალსაზრისით, ზეთი (შემდგომ იგი სანთლებით შეცვალეს) არის სიმბოლო ხოხმისა (უმაღლესი ღვთებრივი სიბრძნე). იუდეველთათვის ხოხმა არის უმაღლესი ნიჭი , რომელიც უნდა გამოყენებულ იქნას მოსეს სჯულის შემეცნებასა და აღსრულებაში.
უფალმა ჩვენმა იესო ქრისტემ გააუქმა ძველი სჯული, რომელიც იყო მხოლოდ აჩრდილი, მინიშნება, მოლოდინი ახალი აღთქმისა, ჭეშმარიტებისა. შესაბამისად მენორაზე სანთლების დანთება, მით უმეტეს იუდეველთა რაბინებთან ერთად ხანუკას დღეებში, არის ქრისტეს უარყოფის, ძველ სჯულთან მიბრუნების სიმბოლური ნიშანი, ანუ "ხოხმა".

წმ. მოციქულთა 70-ე კანონი:

„თუ ეპისკიპოსმა, მღვდელმა, დიაკონმა ან სამღვდელო დასის სხვა წარმომადგენელმა ურიებთან ერთად იმარხვოს ან იდღესასწაულოს, ან მიიღოს მათგან რაიმე სადღესასწაულო ძღვენი, მაგალითად, უცომო ან სხვა რაიმე მსგავსი, განიკვეთოს. ერისკაცი უზიარებლობით დაისაჯოს“.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

41 გვერდი V « < 16 17 18 19 20 > » 
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 17th June 2025 - 09:36 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი