 კალენდარული საკითხი |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| კანონისტი |
 Feb 3 2009, 04:50 PM
პოსტი
#581
|
 დავით  ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284  |
ზილოტები
ციტატა ანათემა, იგივე შეჩვენება-შერისხვა, თავის-თავად ეკლესიის გარეთ დააყენებს პიროვნებას თუ პიროვნებათა ჯგუფს, ანუ მოიკვეთს, მართალია განკვეთა კიდევ მსუბუქი ნათქვამია, ვინც ანათემის ქვეშ ექცევა, ხოლო ვინც მათთან გააგრძელებს ლოცვას, ზიარებას იგივე კანონით განიკვეთება ე.ი. აღმოჩნდება ეკლესიის გარეთ, ხოლო ეკლესიის გარეთ მაცხონებელი მადლი არ არის. ეკლესიის კრების მიერ უკვე დადგენილ კანონებს ვინც დაარღვევს ხელმეორე განჩინებას არ საჭიროებს, რადგან აზრი არა აქვს, შეკრებილნი ხომ ვერ შეცვლიან კანონს, 1. ავტომატურად არ შეიძლება სასჯელის მისჯა, რომ რახან ერისკაცი/მღვდელი/ეპისკოპოსი/ეკლესია ჩადის ცოდვას, ის განუსჯელად იმსახურებს სასჯელს. რახან მსოფლიო კრებებმა დაგვიდგინეს დანაშაულის გამოძიების და მისჯის წესი, ესე იგი საჭიროდ ჩათვალეს, ხომ? რატომ არ გვინდა მათი დაცვა? 2. პასქალიის შეცვლაზე ანათემა არ არის, მსოფლიო კრების კანონებით (არამედ - განკვეთა). ანათემას ადგენს ადგილობრივი კრების კანონი, მაგრამ მისი შეცვლის უფლება ამავე კრებას აქვს. ის განჩინება, რაც მიიღო კონსტანტინოპოლმა XVI საუკუნეში, იმავე კონსტანტინოპოლმა გააუქმა XX საუკუნეში და ამის უფლება მას ჰქონდა. 3. როგორ არ აქვს კრებას კანონის შეცვლის უფლება? აქვს. მხოლოდ უნდა შეცვალოს იმავე უფლებამოსილების კრებამ. მსოფლიო კრების კანონი - მსოფლიო კრებამ, ადგილობრივი - ადგილობრივმა და ასე. უცვალებელი არის დოგმატური სწავლება და არა საეკლესიო კანონი. ციტატა საეჭვო რომ იყოს ფინეთის ეკლესიის ყოფნა არ ყოფნა ახალ სტილზე, მაშინ შენი მიდგომა სწორი იქნებოდა, მაგრამ ეს ასე რომ არ არის? არ აქვს მნიშვნელობა. მერე რა რომ საეჭვო არ არის? აქ მთელ ეკლესიაზეა საუბარი. ადგე და ერთი ხელის მოსმით შეაჩვენო, მასე სად არის? დაცულ უნდა იქნეს საპროცესო კანონიკური წესები: 1. დაიბარო ეკლესიის იერარქია 2. განუმარტო ცდომილება 3. მოუწოდო შეცვალოს ეს სიმცდარე 4. თუ არ შეცვლის, მრევლს გააცნო, რომ მათ ემუქრებათ მთლიანი განკვეთა 5. მოუწოდო მრევლს განუდგეს კანონდამრღვევ იერარქიას 6. ვინც დარჩება ცდომილებაში - განკვეთო. ეს უნდა შეასრულოს მსოფლიო კრებამ, უკიდურეს შემთხვევაში კი - კონსტანტინოპოპლის ადგილობრივმა კრებამ. მანამდე ყველანი ინარჩუნებენ მადლმოსილებას. daviti_23 ციტატა მაშინ რა აღარ მოგწონს?და იგივეს რატომ შენს კოლეგებს არ ეუბნევი მაგალითად კანდუსოს როცა ლოღიკისკენ უწოდებს სხვებს,?თუ არტო სხვბიეთვისაა სასწავლებელი ჭკუა მარაგში? ლოგიკა ძალიან კარგია მსჯელობაში და ამისკენ მოგიწოდებენ თქვენც და მოვუწოდებთ ჩვენ თავსაც. მაგრამ მე მხოლოდ გამონაკლისი ვთქვი, რომ საეკლესიო სასჯელის განსაზღვრისას ლოგიკურ მეთოდს ეკლესია არ იყენებს, ანუ, რომ განვმარტო: თუ რომელიმე ქმედება ჰგავს სხვა ქმედებას, რაც ეკლესიის მიერ ითვლება დანაშაულად, არ შეიძლება პირველ ქმედებასაც ეწოდოს იგივე, თუკი მასზე ცალკე კანონი არ საუბრობს. მხოლოდ მსგავსებით და ლოგიკური დანასკვით სასჯელის მისჯა არ შეიძლება. -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
   |
 
|
| კანუდოსელი |
Feb 3 2009, 04:52 PM
პოსტი
#582
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მხევალი ნინო @ Feb 3 2009, 05:47 PM)  რომელ შეკიხვაზე? 1. მით ზუსტია გამოთვლა ამა თუ იმ მოვლენისა, რაც უფრო ახლოსაა გამოთვლილი შედეგი რეალურ მოვლენასთან - ამას ეთანხმებით? 2. თუ გამოთვლი იულიანური კალენდრით პასექის დროს, რომელიც ემყარება პასქალიის კანონს, და სადაც წერია, რომ ათვლა წარმოებს სავსე მთვარესთან მიმართებაში - საკმარისია აიხედო ცაში, რომ ნახავ, რომ მთვარე სავსე არაა. და თქვენ მაინც თვლით, რომ სავსეა? 3. გრიგორის კალენდარი აღმოჩნდა 20-ჯერ უფრო ზუსტი. ეთანხმებით? (თუ არა, მაშინ გთხოვთ ანალოგიური არითმეტიკა დამიდოთ) და ასევე ესეც (იყოს მაინც, პრინციპული არაა, მაგრამ...): 4. გავაგრძელებ თქვენსავე ლოგიკას, რადგან ქრისტე მაგალითია, მაშინ ის აღნიშნავდა დღესასწაულებს (არა იმ დროს რომის პროვინციებში უკვე არსებული) იულიუსის, არამეტ ებრაული კალენდრით და რატომ ქრისტეს არჩევანს არ მისდევთ და არ იყენებთ ძველებრაულ კალენდარს? ციტატა(daviti_23 @ Feb 3 2009, 05:50 PM) ალბად ვერ ნახა, ვინ, სხილაძემ? მე მას პირადად PM გავუგზავნე ამ ლინკის მითითებით...ასე, რომ ძალიან კარგად ნახა  -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| ზილოტები |
Feb 3 2009, 05:06 PM
პოსტი
#583
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 13 რეგისტრ.: 26-January 09 წევრი № 6,385 |
ციტატა(კანონისტი @ Feb 3 2009, 04:25 PM) daviti_23 რომელზე მკითხე? ხო გიპასუხე: ალბათ, ორგზისი კრების მე-15 კანონს გულისხმობ. აქ მას ვერ გამოვიყენებთ რამდენიმე მიზეზის გამო: 1. ის ეხება მწვალებლობას და არა კანონდარღვევას. 2. ის ეხება 1 ეპისკოპოსის დანაშაულს, რომელსაც შეგიძლია განერიდო. აქ კი საუბარია ავტონ. ეკლესიაზე, რომელზე განრიდებაც ნიშნავს კონსტანტინოპოლზე განრიდებას, ე.ი. მთელ მართლმადიდებლობაზე უარის თქმას 3. ის ეხება ერისკაცებს და სამღვდელოებას, რომლებსაც არ აქვთ მსჯავდრების უფლება აბა რას ამბობ ბატონო? პირველი: მწვალებლობა მარტო დოგმატის დარღვევა არ არის, არამედ ისიც მწვალებელია ვინც ეკლესიის მიერ განჩინებულ კანონების სხვაგვარად, ანუ დარღვევის გამართლებას ქადაგებს, რასაც აკეთებს ფინეთის ავტ. "ეკლესია". ქრისტეს ეკლესია არც კონსტანტინოპოლის აგგილობრივი "ეკლესია" წარმოადგენს და არც სხვა რომელიმე ადგილობრივი ეკლესია, არამედ ის მართლმადიდებლები, რომლებიც ქრისტეს მცნებებს მტკიცედ იცავენ და შეაჩვენებენ მათ ვინც წინა კრებებმა და წმ. მამებმა შეაჩვენეს. ხოლო ვინც სხვაგვარად იქადაგებს და სხვებსაც შეცდომაში შეიყვანს მწვალებელია. წმ. მაქსიმე აღმსარებელი, რომ განუდგა მთელ ერეტიკოსთა საკრებულოს, რომელიც მაშინდელი მსოფლიო "მართლმადიდებელი ეკლესია" ჩავარდა, რა მათლმადიდებლობას განუდგა თუ ერთ ეპისკოპოს? კარგათ იცი არც ართს და არც მეორეს არ განდგომია, არამედ მოგვცა მაგალითი მსგავს ვითარებაში როგორ უნდა მოვიქცეთ. ან ხატ-მბრძოლობის პერიოდში, იგივე არ იყო? -------------------- [i][b]ზილოტები[/b][/i]
|
|
|
|
| კანონისტი |
Feb 3 2009, 05:12 PM
პოსტი
#584
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
ზილოტები
ციტატა მწვალებლობა მარტო დოგმატის დარღვევა არ არის, არამედ ისიც მწვალებელია ვინც ეკლესიის მიერ განჩინებულ კანონების სხვაგვარად, ანუ დარღვევის გამართლებას ქადაგებს, რასაც აკეთებს ფინეთის ავტ. "ეკლესია". ეკლესიას ნუ სვამ ბრჭყალებში, სულიწმიდის გმობაა !! ციტატა არამედ ის მართლმადიდებლები, რომლებიც ქრისტეს მცნებებს მტკიცედ იცავენ და შეაჩვენებენ მათ ვინც წინა კრებებმა და წმ. მამებმა შეაჩვენეს. ეს თქვენეული განმარტებაა, რომელსაც მე ვერ დავეთანხმები. ციტატა წმ. მაქსიმე აღმსარებელი, რომ განუდგა მთელ ერეტიკოსთა საკრებულოს, რომელიც მაშინდელი მსოფლიო "მართლმადიდებელი ეკლესია" ჩავარდა, რა მათლმადიდებლობას განუდგა თუ ერთ ეპისკოპოს? კარგათ იცი არც ართს და არც მეორეს არ განდგომია, არამედ მოგვცა მაგალითი მსგავს ვითარებაში როგორ უნდა მოვიქცეთ. წმ. მაქსიმე აღმსარებელი (დღეს მისი ხსენების დღეა, შეგვეწიოს მისი ლოცვა-მეოხება  ) თავად განკვეთეს და არავის განდგომია. მეორეც, ის მსოფლიო კრების მიერ დაგმობილ მწვალებლობას ებრძოდა და მესამე, მისი ქმედება გამოწვეული იყო კონკრეტული ვითარებით და მას სხვაგან წასასვლელი არსად ჰქონდა, რადგან მსოფლიო კრებას უკვე ჰქონდა გამოტანილი განჩინება მონოთელიზმზე.ფინეთის ეკლესია კი: 1. არ არის მწვალებელი 2. არც არავის განუკვეთია 3. შეგვიძლია ჩავთვალოდ მადლმოსილად კრებამდე -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| daviti_23 |
Feb 3 2009, 05:13 PM
პოსტი
#585
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 284 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,021 |
კანუდოსელი
სად გაუგზავნე მაილზე თუ აქ ფორუმი კაბინეტში? -------------------- ჭეშმარიტება არის ნათელი და ამავდროულად მარტივი,რომელსაც ჩვენი ბნელი და რთული მისწრაფებების გამო ვერ შევიცნობთ.რაც სწორედ ღრუბელივითაა მზიან ამინდში რომელიც ესოდენ აშორებს ჩვენი თვალთახედვიდან მზეს.
|
|
|
|
| კანონისტი |
Feb 3 2009, 05:19 PM
პოსტი
#586
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
daviti_23
ციტატა სად გაუგზავნე მაილზე თუ აქ ფორუმი კაბინეტში? ფორუმზე გაუგზავნა, PM-ში. რაც დავწერე, დავით, გასაგებია? ისწავლეთ ღირსი მამისგან: "638 წელს გარდაიცვალა პატრიარქი სერგი, 641 წელს კი – იმპერატორი ჰერაკლე. ქვეყანაში გამეფდა მრისხანე და სასტიკი კონსტანს II (642-648), მონოთელიტთა თავგამოდებული მომხრე. ღირსმა მაქსიმემ კართაგენს მიაშურა და ქალაქსა და მის შემოგარენში კიდევ 5 წელი იქადაგა. როცა აქ სამეფო კარის ინტრიგების გამო კონსტანტინეპოლიდან გადმოხვეწილი პიროსი, პატრიარქ სერგის მემკვიდრე ჩავიდა, მასა და მაქსიმეს შორის გაიმართა საჯარო პაექრობა, რომელზეც ერეტიკოსმა აღიარა თავისი ცოდვა და სურვილი გამოთქვა, პაპი თეოდორესთვის გადაეცა თავისი შეხედულებების წერილობითი უარყოფა. ღირსი მაქსიმე პიროსთან ერთად გაემგზავრა რომში, სადაც პაპმა მიიღო ყოფილი პატრიარქის აღსარება და ძველ ხარისხში აღადგინა იგი. 647 წელს მაქსიმე აფრიკაში დაბრუნდა. 649 წლის ოქტომბერში შედგა კრება, რომელსაც 150 დასავლელი ეპისკოპოსი და მართლმადიდებლური აღმოსავლთის 37 წარმომადგენელი ესწრებოდა, მათ შორის – მაქსიმე აღმსარებელიც. კრებამ დაგმო მონოთელიტობა, მისი დამცველები კი – კონსტანტინეპოლელი პატრიარქები – სერგი, პავლე და პიროსი ანათემას გადასცა." http://www.orthodoxy.ge/tveni/ianvari/21-maqsime.htm ხედავთ, როგორ ზედმიწევნით იცავს კანონებს? სად არის აქ განდგომა, სქიზმა და თვითნებობა? -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| daviti_23 |
Feb 3 2009, 05:36 PM
პოსტი
#587
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 284 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,021 |
კანონისტი
ხო მაგრამ აქ შედგა კრება,ხოლო ჩვენს რეალობაში არ დგება ეს კრება;თან ამ საკითხზე უკვე განაწესა კრებამ როგორც ვიცით უკვე,ხოლო განა მაქსიმე აღმსარებელი არ იყო როცა ზილოტურად და არ ეზიარებოდა,"მთელი ქვეყანა რომ ეზიაროს და მე მარტო დავრჩე,ანგელოზიც რმ მოვიდეს,მე არ ვეზიარები თვენთან ერთადო" განა არ ტხოვდნენ ერტ ზიარებას მახსიმე აღმსარებელს,მაგრამ ან ზილოტობის ბრწყინვალე მაგალითი მოგვცა,ამიტომ ზუსტად ბევრისთვის დღესაც მაგალითია როცა ეკლესიასში ომრავლდა,კაცის მკველეი ეპისკოპოსები როგორც ზემოთ აღნიშნე და ასევე ერესები და სხვა არეულობები(ეკუმენიზმი და ევქარისტიები ანათემირებულებთან)საჯარო ზიარება კათოლოკეებთან,მართმადიდებელ პატრიარქთა განცხადებებში კათოლიკეების მადლმოსილად გამოცხადება,მართმადიდებლობა ი გადმოსვლის უარის განცხადება და ათასი არეულობა,სადაა ან კრება ან სამათალი,ხოდა მანამდე როგორც მახსიმე აღმსარებელი იტყოდა არ ვეზიარებიო თQვენთან ერთადო,ასე არიან დარწმუნებული ვარ დღევანდელი ზილოტები,რომლებიც საკმაოდ ავტორიტეტულ არგუმეტებზე დაყრდნობით აკეტებენ განცხადებებს,იხარე. -------------------- ჭეშმარიტება არის ნათელი და ამავდროულად მარტივი,რომელსაც ჩვენი ბნელი და რთული მისწრაფებების გამო ვერ შევიცნობთ.რაც სწორედ ღრუბელივითაა მზიან ამინდში რომელიც ესოდენ აშორებს ჩვენი თვალთახედვიდან მზეს.
|
|
|
|
| კანონისტი |
Feb 3 2009, 05:47 PM
პოსტი
#588
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
daviti_23
ციტატა ხო მაგრამ აქ შედგა კრება,ხოლო ჩვენს რეალობაში არ დგება ეს კრება რას ჰქვია "ჩვენ რეალობაში არ დგება კრება"??? მერე, ჩვენ უნდა ავიღოთ ეს ფუნქციები? სხვა რამეს კი არ მოვუწოდებ "დიდგორს" და თქვენც, დაანებეთ თავი მსოფლიო კრების უფლებების აღებას! მძიმე ცოდვაა ეს.... და მეორეც, წელს უკვე იწყება მსოფლიო კრების მზადება და დაველოდოთ. -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| daviti_23 |
Feb 3 2009, 06:22 PM
პოსტი
#589
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 284 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,021 |
კანონისტი
ის რომ კრებამდე მაქსიმე აღმსარებელი არ ეზიარებოდა მათთან ერთად.ასე არ იყო? -------------------- ჭეშმარიტება არის ნათელი და ამავდროულად მარტივი,რომელსაც ჩვენი ბნელი და რთული მისწრაფებების გამო ვერ შევიცნობთ.რაც სწორედ ღრუბელივითაა მზიან ამინდში რომელიც ესოდენ აშორებს ჩვენი თვალთახედვიდან მზეს.
|
|
|
|
| კანონისტი |
Feb 3 2009, 06:28 PM
პოსტი
#590
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
daviti_23
ციტატა ის რომ კრებამდე მაქსიმე აღმსარებელი არ ეზიარებოდა მათთან ერთად.ასე არ იყო? ჯერ ერთი, ზუსტად არ ვიცით, კონკრეტულად ვისთან. მერე მეორეც, იმ დროს მრავალი ეპისკოპოსი იყო მართლმადიდებელთაგან, ვისთანაც ეზიარებოდა. თქვენ კი, ბრალს დებთ მთელ მართლმადიდებლურ ეკლესიას, თან ეს არა მწვალებლობის, არამედ საეკლესიო კანონის დარღვევის გამო. -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| daviti_23 |
Feb 3 2009, 06:34 PM
პოსტი
#591
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 284 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,021 |
და ეს ზვიადისტები რომ წერენ ამ საიტზე,"დიდგორზე"რა უფლება აქვთ რომ ამ კანონიერი ხელისუფლების სახელით სარგებლობენ,რატომ არ სცემს არავინ პასუხს კი მაგრამ;ამდენ ხალხს რომ აბნევენ როგორც თქვენ თვლით,ეს ვიცითო ის ვიცითო,ვეღარ გავიგე სიმართლე ვის მხარეზეა,ვინმედროვეა და ვინ მართლაც კანონიერი ხელისუფალი,
-------------------- ჭეშმარიტება არის ნათელი და ამავდროულად მარტივი,რომელსაც ჩვენი ბნელი და რთული მისწრაფებების გამო ვერ შევიცნობთ.რაც სწორედ ღრუბელივითაა მზიან ამინდში რომელიც ესოდენ აშორებს ჩვენი თვალთახედვიდან მზეს.
|
|
|
|
| კანონისტი |
Feb 3 2009, 06:38 PM
პოსტი
#592
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
daviti_23
მე ერთ რამეს გეტყვი: თუ მასე გაყვები, თავად ზვიადი იყო უკანონო მთავრობა, რადგან მან მონაწილეობა მიიღო და გაიმარჯვა საქართველოს სსრ უკანონო მთავრობის მიერ დანიშნულ არჩევნებში. თუმცა, მე პირადად, მასე არ ვთვლი. არამედ საპირისპიროდ: მიმაჩნია, რომ მისი ხელისუფლება კანონიერი იყო, მაგრამ თუკი დიდგორელებს გავყვებით, სანამ 1 კაციც არის ცოცხალი იმ უზენაეს საბჭოდან, ის ყოფილა თურმე კანონიერი -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| daviti_23 |
Feb 3 2009, 06:49 PM
პოსტი
#593
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 284 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,021 |
კანონისტი
არა ბრალდება მე კი არა თვითონ საკლესიო კანონი მეუბნება რომ ბრალდებულია,ამის და ამის მოქმედი,მაში რისთვიღა არსებობს წიგნად რჯულის კანონი,ან სიტყვა კანონი რას ნიშნავს,თუ მისი დარღვევის შემთხვევაში მის არსებობას და არგუმენტად მოხმობას არანაირი ძლა არა აქვს,რა ძალმოქმედება აქვს რჯულის კანონს საერთოდ,? და თუ მირებული კანონები მათი დარღვევის შემთხევევაში არანაირ ძალთაქმედებას არ ინარჩუნებს საერთოდ რა აზრი აქვს ამთ არსებობას? ხოლო მართმადიდებლური სამყარო განა დღეს არაა ეკუმენიზმში,?განა არ ნახეთ სურათი სადაც ეზიარება მართმადიდებელი ეპიკოპოსი კათოლიკეებთან,თუ ვფიქრობთ მან ვინც ყური და თვალი შექმნა,ვერ დაინახავს?ჩვენს ცდომილებებს,და მოვატყუებთ?და განა არ ეუბნევა უფალი რომ არ შვიწირავ თქვენგან შეწირულ არც ვაცს არც ზვარაკსო,მიუხედავად იმის რომ თქვენ ფიქრობთ რომ წირავთო? განა გვაპატიებს რჯულის მომცემი და მისი მტკიცედ შემნახველი მის უგულებყოფას?მაგრამ სწორედ მგლების ცხოვართაგან განსარჩევად არის ეს რჯულის კანონი რომ ფხიზლად ვიყვნეთ,"აქვდნეს ხატი ღვთისმსახურებისაი,მაგრამ გული მათი შორს არის ჩემგანო" ასე რომ გაერგნულმა კი ა მოგვატყუოს,არამედ ხე ნაყოფით ოცნობაო,ხოლო ვხედავთ ჩვენ თუ რა ნაყოფი აქვს დღევანდელ ადამიანებს,მათთვის რჯულის კანონი არარაობად გამხდარა.(ეკუმენიზმიდან მოყოლებული,სხვდასხვა განამახლებობით,ცოლიანი ეპიკოპოსებით დამტავრებული,და დარვინიზმის მქადაგებლებით კიდე)ღმერთმა უშველოს ყევალა ამ დაბნეულ ხალხს, კანონისტი მე როგორც ვიცი ზვიადიმ 21 წლის დამოუკიდებლობის აქტის,მაშინდელი მთავრობის საფუძველზე დანიშნა საპრეზიდენტო არჩევნები,ხოლო კომუნისტები რა თქმა უნდა მათავე ბრძოლის ველზე დაამარცხა,ყველანაირი სისხლიანი გადატრილების გარეშე.განა ასე არ იყო? -------------------- ჭეშმარიტება არის ნათელი და ამავდროულად მარტივი,რომელსაც ჩვენი ბნელი და რთული მისწრაფებების გამო ვერ შევიცნობთ.რაც სწორედ ღრუბელივითაა მზიან ამინდში რომელიც ესოდენ აშორებს ჩვენი თვალთახედვიდან მზეს.
|
|
|
|
| afxazi |
Feb 3 2009, 06:51 PM
პოსტი
#594
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
daviti_23
ციტატა მე როგორც ვიცი ზვიადიმ 21 წლის დამოუკიდებლობის აქტის,მაშინდელი მთავრობის საფუძველზე დანიშნა საპრეზიდენტო არჩევნები,ხოლო კომუნისტები რა თქმა უნდა მათავე ბრძოლის ველზე დაამარცხა,ყველანაირი სისხლიანი გადატრილების გარეშე.განა ასე არ იყო? საბჭოთა კავშირი თვითონ დაინგრა და ყველა მასში შემავალმა ქვეყანამ მოიპოვა დამოუკიდებლობა, მაგრამ ჩვენზე ძალიან არავინ გაუბედურებულა, რადგან ვაი პატრიოტიზმმა ლამის დაღუპვის პირას მიიყვანა ქვეყანა. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| კანონისტი |
Feb 3 2009, 06:54 PM
პოსტი
#595
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
daviti_23
ციტატა არა ბრალდება მე კი არა თვითონ საკლესიო კანონი მეუბნება რომ ბრალდებულია,ამის და ამის მოქმედი,მაში რისთვიღა არსებობს წიგნად რჯულის კანონი,ან სიტყვა კანონი რას ნიშნავს,თუ მისი დარღვევის შემთხვევაში მის არსებობას და არგუმენტად მოხმობას არანაირი ძლა არა აქვს,რა ძალმოქმედება აქვს რჯულის კანონს საერთოდ,? გასაგებია. რა აზრი აქვს სისხლის სამართლის კოდექსს? ადგენს დანაშაულად მიჩნეულ ქმედებებს. ყველას აქვს განხილვისა და დასჯის უფლება? არა, მხოლოდ სასამართლოს. ქუჩაში რომ ვნახოთ, კაცმა მოკლა კაცი, ხომ ვიცით, რომ სისხლის სამართლის კოდექსის 108-ე მუხლით მას 7 წლით თავისუფლების აღკვეთა ეკუთვნის, შეიძლება დავიჭიროთ, სახლში წავიყვანოთ და 7 წელი პატიმრობაში ვამყოფოთ? არა. რატომ, ხომ ფაქტზე დავიჭირეთ? კი, მაგრამ ეს ჩვენ უფლებებში არ შედის. მაშ, რაღა აზრი აქვს ასეთ კანონს? ის აზრი, რომ დანაშაული კომპეტენტურმა სასამართლომ განიხილოს. თუკი საერო კანონის ასე ზედმიწევნით დაცვას ვახდენთ, რატომ არ გვინდა უფრო აღმატებული - საეკლესიო კანონის დაცვა? არ ვიცი..... ამაზე შენ მიპასუხე  დაე, კრებამ განსაჯოს. ჩვენ უფალი არ დაგვსჯის მისი ეკლესიის ერთგულების გამო, თუნდაც რომ ამ ეკლესიაში ზოგნი მწვალებელნი იყვნენ. მაგრამ აი სქიზმაში გასვლა თავად არის უდიდესი დანაშაული, თუმცა არც მე გდებთ ბრალს, რადგან ყველა საქმე, ვინც სქიზმაში გახვედით თუ აპირებთ, საეკლესიო კრებამ უნდა განიხილოს და არა მე. მე ვინ მეკითხება? მე ვაფიქსირებ აზრს, რომ ეს ცუდია. -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| daviti_23 |
Feb 3 2009, 06:56 PM
პოსტი
#596
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 284 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,021 |
ხოლო რა თQმა უნდა ერთიც რომ ცოცხალი ყოფილიყო 21 წლის თავრობიდა ზვიადის მის გარეშე არჩევნების დანიშვნის უფლება არ ექნებოდა,რადგანაც საქართVელომ დამოუკიდებლობა მოიპოვა 21 წელს,ხოლო აღადგინა 1990 ში ხო თუ არ ვცდები.მოპოვებას და აღDგენას შორის ხომ არის სხვაობა.აქედან გამომდინარე ინარჩნებენ ამ თავრობის ცოცხალი წევრები კანონიერებას,ლოგიკა ასე გვკარნახობს,იმედია ბევრს არ ვურევ,
 -------------------- ჭეშმარიტება არის ნათელი და ამავდროულად მარტივი,რომელსაც ჩვენი ბნელი და რთული მისწრაფებების გამო ვერ შევიცნობთ.რაც სწორედ ღრუბელივითაა მზიან ამინდში რომელიც ესოდენ აშორებს ჩვენი თვალთახედვიდან მზეს.
|
|
|
|
| კანონისტი |
Feb 3 2009, 06:59 PM
პოსტი
#597
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
daviti_23
ციტატა მე როგორც ვიცი ზვიადიმ 21 წლის დამოუკიდებლობის აქტის,მაშინდელი მთავრობის საფუძველზე დანიშნა საპრეზიდენტო არჩევნები,ხოლო კომუნისტები რა თქმა უნდა მათავე ბრძოლის ველზე დაამარცხა,ყველანაირი სისხლიანი გადატრილების გარეშე.განა ასე არ იყო? პერმანენტული აქციების შედეგად, 1990 წლის გაზაფხულზე საქართველოს სსრ უმაღლესმა საბჭომ 1990 წლის 28 ოქტომბერს დანიშნა მრავალპარტიული არჩევნები. ე.წ. 'ეროვნული კონგრესი' (გ. ჭანტურია, ი. წერეთელი) მოუწოდებდა ყველას, არ მიეღოთ მონაწილეობა ამ არჩევნებში, რადგან ის იყო დანიშნული უკანონო მთავრობის მიერ. ოქტომბერში გამარჯვება მოიპოვა საარჩევნო ბლოკმა 'მრგვალი მაგიდა - თავისუფალი საქართველო'. 1990 წლის 14 ნოემბერს უზენაესი საბჭოს თავმჯდომარედ არჩეულ იქნა ზვიად გამსახურდია. მოდერს ვთხოვ, მაპატიოს ოFF-ი. ციტატა ხოლო რა თQმა უნდა ერთიც რომ ცოცხალი ყოფილიყო 21 წლის თავრობიდა ზვიადის მის გარეშე არჩევნების დანიშვნის უფლება არ ექნებოდა,რადგანაც საქართVელომ დამოუკიდებლობა მოიპოვა 21 წელს,ხოლო აღადგინა 1990 ში ხო თუ არ ვცდები.მოპოვებას და აღDგენას შორის ხომ არის სხვაობა.აქედან გამომდინარე ინარჩნებენ ამ თავრობის ცოცხალი წევრები კანონიერებას,ლოგიკა ასე გვკარნახობს,იმედია ბევრს არ ვურევ, უკრაინაში, მაგალითად, 1920 წელს გაქცეულმა მთავრობამ განაგრძო არსებობა დევნილობაში, ისინი ირჩევდნენ ახალ-ახალ პრეზიდენტებს და 1991 წელს ლ. კრავჩუკს სერიოზული პრობლემები შეუქმნეს, ჩვენ ვართ კანონიერი მთავრობა და არა შენო. ასეთ უაზრობამდე მიდის, ხანდახან.... -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| daviti_23 |
Feb 3 2009, 07:00 PM
პოსტი
#598
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 284 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,021 |
კანონისტი
ციტატა გასაგებია. რა აზრი აქვს სისხლის სამართლის კოდექსს? ადგენს დანაშაულად მიჩნეულ ქმედებებს. ყველას აქვს განხილვისა და დასჯის უფლება? არა, მხოლოდ სასამართლოს. ქუჩაში რომ ვნახოთ, კაცმა მოკლა კაცი, ხომ ვიცით, რომ სისხლის სამართლის კოდექსის 108-ე მუხლით მას 7 წლით თავისუფლების აღკვეთა ეკუთვნის, შეიძლება დავიჭიროთ, სახლში წავიყვანოთ და 7 წელი პატიმრობაში ვამყოფოთ? არა. რატომ, ხომ ფაქტზე დავიჭირეთ? კი, მაგრამ ეს ჩვენ უფლებებში არ შედის. მაშ, რაღა აზრი აქვს ასეთ კანონს? ის აზრი, რომ დანაშაული კომპეტენტურმა სასამართლომ განიხილოს. როგორც ჩანს მსჯელობამ ნელ ნელა აიღო სწორი გეზი, ხოდა კითხვა? სასამრთლოში როცა შეიტან საჩივარს და სასამრთლო არანაირ რეაგირებას არ ახდენს არამედ დამნაშავის ხელის დაფარებას,რას იფიქრებ,?რას იზავ? -------------------- ჭეშმარიტება არის ნათელი და ამავდროულად მარტივი,რომელსაც ჩვენი ბნელი და რთული მისწრაფებების გამო ვერ შევიცნობთ.რაც სწორედ ღრუბელივითაა მზიან ამინდში რომელიც ესოდენ აშორებს ჩვენი თვალთახედვიდან მზეს.
|
|
|
|
| KAIROS |
Feb 3 2009, 07:00 PM
პოსტი
#599
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
რად დროს ზვიადია?
თუკი ვინმე ყავს სხილაძის მიმდევრებს შესაბამისად მცოდნე, უპასუხოს კანუდოსელის კითხვებს, თუ არადა ეს კალენდარული საკითხია და არა პოლიტიკური.... -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| afxazi |
Feb 3 2009, 07:02 PM
პოსტი
#600
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
KAIROS
ციტატა თუ არადა ეს კალენდარული საკითხია და არა პოლიტიკური.... ნამდვილად ციტატა თუკი ვინმე ყავს სხილაძის მიმდევრებს შესაბამისად მცოდნე, უპასუხოს კანუდოსელის კითხვებს როგორც ვხედავ თვითონაა ეს პიროვნება შემოსული ფორუმში და ველით მის პასუხს. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 17th June 2025 - 08:04 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge