კალენდარული საკითხი პარამეტრები

[კანუდოსელი]

ამას წინათ ბულგარეთის ეკლესიაში იყო მცდელობა კალენდრის ძველ სტილზე დაბრუნებისა (ამის შესახებ ათოსისგან გავიგე პირველად) და თითქოს უნდა მომხდარიყო უკვე ამ შობის ძველი სტილით აღნიშვნა.

წარმოგიდგენთ ახალ მასალას ამის თაობაზე


Митрополит Кирилл: Возврата к Юлианскому календарю не будет

Актуальные темы / 11.01.2010


Болгарский архиерей подчеркнул, что решения Синода подлежат обязательному исполнению …

Возврата к Юлианскому календарю не будет, заявил митрополит Варненский и Великопреславский Кирилл журналистам в ответ на вопрос: актуальна ли тема возврата к старому церковному календарю в Болгарии, сообщает сайт Православие.БГ.

"Всегда могут и должны подниматься какие-то вопросы. Нужно, однако, понимать, что именно стоит обсуждать, как поступать и какие последствия могут возникнуть. Святейший Синод несет ответственность за управление Болгарской Православной Церковью. Он не принимает случайных решений. Верующие со своей стороны, должны доверять верховному руководству. Даже если они считают, что решение Синода неправильно, они должны проявить послушание. Раз Синод принял какое-то решение, его надо выполнять", - сказал владыка Кирилл.

Отвечая на вопрос, является ли каноническим григорианский календарь, по которому сейчас живет Болгарская православная Церковь, тем более что ряд болгарских клириков выступает за возвращение к старому стилю, митрополит сказал: "Дело в том, что Болгарская Православная Церковь, как и другие Церкви, празднующие вместе с ней, не приняли католический григорианский календарь. Календарь, по которому мы отмечаем праздники - исправленный юлианский, а не григорианский. Исправленный календарь более точен, более близок к астрономическому. Представьте себе, что мы празднуем Рождество Христово в январе, а спустя какое-то время это уже будет совершаться в феврале; что же из этого выйдет? Важно, что Святейший Синод не отказался от древней практики пасхалии - празднования Воскресения Христова, которое (как и все переходящие праздники) все Православные Церкви празднуют вместе".

Между тем, как ранее заметил в интервью "Русской линии" диакон Владимир Василик, "для православного христианина вопрос о том, по какому календарю жить, имеет, безусловно, большое значение. Юлианский каледарь принят Соборами Святых отцов, и, прежде всего, - Первым Вселенским Собором, который утвердил нынешнюю Пасхалию. Это своего рода наша хронологическая икона. Что касается григорианского календаря, то он, как известно, был принят католическим папой Григорием XIII и, мягко говоря, не очень верующим астрономом Тихо Браге. Вот и вся разница. Читающий да разумеет".

Напомним также, что в конце 2009 года болгарский священник Марий Димитров и группа мирян подали заявление в канцелярию Святейшего Синода Болгарской Православной Церкви, в котором содержатся возражения против решения Синода от 1967 года о ревизии богослужебного календаря. В заявлении указывается на "серьезные противоречия между указанным решением Святейшего Синода и действующим церковным каноническим правом и уставом БПЦ" и содержится требование отмены решения от 1967 г. как неправильного и нецелесообразного и объявления его недействительным.

http://rusk.ru/news_rl/2010/01/11/mitropol...daryu_ne_budet/

[athos]

კანუდოსელი

გაორება მჭირს თუ როგორაა საქმე
რა საჭირო იყო ყველა თემაში კალენდარზე წერა, მე მგონი არც არავინ იცოდა ბულგარეთში თუ რამე ხდებოდა.

რაც შეეხება ახალ სტილს მე გეტყვი რატომ ვარ წინააღმდეგი გადასვლის, იმიტომ რომ არღვევს წლიურ ლიტურგიკულ ციკლს.
ზოგიერთ წლებში პეტრე-პავლობის მარხვა საერთოდ ქრება და არის სხვა პრობლემებიც.
ეს შეიძლება ჩვეულებრივმა ერისკაცმა მაინდამაინც ვერ შენიშნოს, მაგრამ სადაც ყოველდღიურად ხდება ღვთისმსახურება, იქ ჩანს.
მაგალითად ბევრი მონასტერი, იმ ქვეყნებშიც სადაც ოფიციალურად გადასულები არიან ახალ სტილზე, აგრძელებს ძველი სტილით მსახურებას (რა თქმა უნდა იერარქების კურთხევით, მეძველსტილეებს არ ვგულისხმობ)

თუ ვიტყვით, რომ მაშინ პასქალიაც უნდა შეიცვალოსო, ეს იდეაც დიდად არ მომწონს, იმიტომ რომ ახლანდელი პასქალია თვისი 19 წლიანი ციკლით არის მარტივი და ჰარმონიული და წმინდა მამების მიერ მიღებული

[ბადრი]

http://kvirike.ge ნახეთ. დეკანოზი ბიძინა გუნია კალენდარზე საუბრობს.

[კანუდოსელი]

http://kvirike.ge ნახეთ. დეკანოზი ბიძინა გუნია კალენდარზე საუბრობს.

და უამრავ სისულელესაც ამბობს სამწუხაროდ...

გაორება მჭირს თუ როგორაა საქმე
რა საჭირო იყო ყველა თემაში კალენდარზე წერა, მე მგონი არც არავინ იცოდა ბულგარეთში თუ რამე ხდებოდა.

რაც შეეხება ახალ სტილს მე გეტყვი რატომ ვარ წინააღმდეგი გადასვლის, იმიტომ რომ არღვევს წლიურ ლიტურგიკულ ციკლს.
ზოგიერთ წლებში პეტრე-პავლობის მარხვა საერთოდ ქრება და არის სხვა პრობლემებიც.
ეს შეიძლება ჩვეულებრივმა ერისკაცმა მაინდამაინც ვერ შენიშნოს, მაგრამ სადაც ყოველდღიურად ხდება ღვთისმსახურება, იქ ჩანს.
მაგალითად ბევრი მონასტერი, იმ ქვეყნებშიც სადაც ოფიციალურად გადასულები არიან ახალ სტილზე, აგრძელებს ძველი სტილით მსახურებას (რა თქმა უნდა იერარქების კურთხევით, მეძველსტილეებს არ ვგულისხმობ)

თუ ვიტყვით, რომ მაშინ პასქალიაც უნდა შეიცვალოსო, ეს იდეაც დიდად არ მომწონს, იმიტომ რომ ახლანდელი პასქალია თვისი 19 წლიანი ციკლით არის მარტივი და ჰარმონიული და წმინდა მამების მიერ მიღებული

იულიანური მარტივია გეთანხმები და ჰარმონიულად ზის ნამდვილად. აი წმინდა მამების მიერ მიღება კალენდარს ეხებოდა თუ ლიტურგიკულ მოწყობას - ეს ცალკე საკითხია...

[athos]

აი წმინდა მამების მიერ მიღება კალენდარს ეხებოდა თუ ლიტურგიკულ მოწყობას - ეს ცალკე საკითხია...

წმ. მამებს ეხებოდა პასქალია

[ბადრი]

კანუდოსელი

კერძოდ?

ციტატა(ბადრი @ Jan 11 2010, 11:35 PM)

http://kvirike.ge ნახეთ. დეკანოზი ბიძინა გუნია კალენდარზე საუბრობს.

და უამრავ სისულელესაც ამბობს სამწუხაროდ...

ციტატა დამავიწყდა

[Otherguy]

კანუდოსელი

სალამი, შეკითხვა მაქვს...

მართალია თუ არა რომ ტროპიკული წელიწადი პირობითი სიდიდეა და რეალური სიდერიული წელიწადია?

რომ სიდერიული წელიწადი დაახლოებით 18 წუთით აღემატება ტროპიკულს და ამაზეა აგებული იულიანური და არა ტროპიკულ წელიწადზე?

მართალია თუ არა რომ გრეგორიანული რეფორმის იდეა თავის დროზე დიდ წინააღმდეგობას წააწყდა წამყვანი მეცნიერთა მხრიდან(კოპერნიკის და სხვებისგან)?

შეგიძლია ამ საკითხზე რამე საინტერესო დაწერო?

[abo]

ყველაზე სწორი თურმე ქართული კალენდარი ყოფილა.
თუ დღევანდელი კალენდარი ყოველ 128 წელიწადში საჭიროებს კორექტირებას, ქართულ კალენდარს ეს შესწორება 86 400 წელიწადში და თან მხოლოდ 1 წამით ჭირდება.

სენსაცია ქართულ ენათმეცნიერებაში: ახსნილია იოანე ზოსიმეს ქებაი ქართული ენისაი-ს კომპიუტერული შიფრი, რომლითაც ბევრი საიდუმლო იხსნება.


http://pirweli.com.ge/index.php?option=com...=47180&Itemid=1

აბო.

[KAIROS]

იოანე ზოსიმეს ქებაი ქართული ენისაი-ს კომპიუტერული შიფრი

არ შეიძლება ასე ყველგან სათავისოდ გამოყენება
ეკლესიასაც და პატრიარქს ხომ ლამის საარჩევნოდ იყენებენ, ახლა კომპიუტერის შიფრები ზოსიმეში... მოკლედ.
უთხარი ახლა ეგ იულიანური კალენდარი კი არა ჩვენი სჯობია და დაანთებს ცეცხლს მმკ
ეს სისულელე, რომ
შეგნებულად უხვევს მართლმადიდებლური დოგმატიდან და ა.შ. მეტი რა უნდა ექნა, რომ ჩვენ შიფრი შეგვემჩნია?!
რომ იოანე-ზოსიმემ /თუკი მართლა ისაა ავტორი/ დოგმატიდან გადაუხვია რომ ვიღაც ალიკოს შიფრები მოლანდებოდა, კომენატრსაც არ საჭიროებს;
უბრალოდ მესამე მკითხველს შევახსენებ, უდიდესი მამების უდიდესი შრომები ნათლად, გასაგებად, და ყოველგვარი შიფრების გარეშე იწერებოდა
და ეზოთერიზმი წვალებაა ქრისტიანობაში, და ნაციონალური სექტანტობა კი ორგზის წვალება!
დანარჩენზე მეცნიერულად კანუდოსა დაწერს, თეოლოგიურად რაც წავიკითხე მსუქანი აბსურდია, ურაპატრიოტიზმზე გათვლილი.
ეეეჰ.ით;
კაიროსი!

[elusia]

მოკლედ ყველგან და ყველაფერში კრიტიკა, უნდობლობა და ეჭვი..
ეს სიკეთით მოგდით თუ? რაღაც ისეთი აზრები მომდის თითქოს განსხვავებული აზრი ან იქნებ ჭეშმარიტიც თქვენი ოცნებების თუ პირადი დამკვიდრების გზაში გიშლით ხელს..

[მხევალი ნინო]

KAIROS


კაიროს, ხომ იცი ძალიან ბევრს არ გედავები ხოლმე და ამას აქვს თავისი საფუძველი.

რაც შეეხება ქებაიში რაიმეს დაშიფვრას, რა ვიცი რა გიტხრა. თუ რაიმ ცოდვაა დაშიფრული, მე პირადად არც ამის გამიკვირდება. ქართველების ცივილიზაცია ქრისტემეც იყო და საკმაოდ საფეხურებს აღწევდა და სხვათა შორის არც ასტროლოგიასთან იყვნენ მწყრალად. საერთოდ არ გამოვრიცხავ სხვა კალენდრების არსებობას, არა მხოლოდ ქართველებში, არამედ, ხვა ზველ ცივილიზაციებშიც. ვინ იცის, რ ცდნებია დაკარგული ამდენი ომების გადამკიდე და არა მხოლო სქართველოში, ბოლოს და ბოლოს ერებია დაკარგული და გადასენებული

არ ვიცი რას ამბობს ეს კაცი. ბოლომდე წავიკიტხოთ, მეცნიერებაც მოვუსმინოთ და აშ. წინასარ არ ვაპირებ არც უარყოფას არც დადასტურებას.

[ნონა]

http://pirweli.com.ge/index.php?option=com...=47180&Itemid=1

როგორ დამაინტერესა, ძალიან დიდი სურვილი მაქვს ამ ნაშრომის გაცნობისა, მაგრამ ვაითუ სასწაულის ძებნის სურვილი იყოს მხოლოდ შენიღბული...

პ.ს. საინტერესოა, ნუთუ რიცხვების ჯამით (მგონი კაბალისტიკის მეთოდზეა საუბარი) იოანე ზოსიმე ტექსტებს შიფრავდა?!
რატომ?

[afxazi]

elusia

მოკლედ ყველგან და ყველაფერში კრიტიკა, უნდობლობა და ეჭვი..
ეს სიკეთით მოგდით თუ? რაღაც ისეთი აზრები მომდის თითქოს განსხვავებული აზრი ან იქნებ ჭეშმარიტიც თქვენი ოცნებების თუ პირადი დამკვიდრების გზაში გიშლით ხელს..

ჩემდა სამწუხაროდ მორწმუნეებს ამგვარი "სენსაციური" მასალები უფრო იზიდავს, ვიდრე ადრეული უბრწყინვალესი და მართლმადიდებლობის მნათბი მამების ქადაგებები თუ სხვადასხვა ნაშრომები.

კიდევ უფრო სამწუხაროდ ჩვენ ქართველები ზოგჯერ სომხებს ვჯობნით და თავს დედამიწის მხსნელებად მივიჩნევთ, არადა რეალობა იმდენად სამწუხაროა, რომ არა მგონია ელემენტარულ რამეზე მაინც გვქონდეს პრეტენზია. ქრისტიანობა დავიყვანეთ მოდურ რელიგიად და თითქოს ვამაყობთ ამით. ეს მოხდა საბერძნეთში და ეს ხდება ჩვენთან.

[მხევალი ნინო]

afxazi


დათ, მეცნიერული საკიტხების აღმოჩემა, არა მგონია ქრისტიანობას ეწინააღდეგებოდეს. მე მაგ გადაცემას ვუყურე, ნამდვილად არ ჰქონდა ცინცაძეს ქართველების მხსნელებად წარმოჩინების პრეტენზია. სულ არ ეხებოდა ამ საკიტხს.

ადრე საერთოდ დაშიფვრით რაიმეს შენახვა მე მგონი არ იყო უცხო ხილი. თუ მართლა სადმე შესაძლებელია ძველი ცივილიზაციის ნაშტების აღმოჩენა, რაიმე საინტერსს გამოკვლევა, მე პირადად მივესალმები და არა მხოლოდ ქართულ აღმოჩენებს, არამედ, მსოფლიოსაც.

თუ კიდევ ერაებობს რაიმე კალნედარი, ან ეხლა გამოიგონებს ვინმე უფრო ზუსტს, არც ეს იქნება ცუდი. ბოლოს და ბოლოსს უდიდესი ცივილიზაციებია დაკარგული. გინდ ჩამითვალეთ უპრაპატრიოტიზმში, გინდ არა, ამ ცივილიზაციების გევრდით იდგა ოდესღაც ჩვენი ქვეყანაც.

[afxazi]

მხევალი ნინო

შეგნებულად უხვევს მართლმადიდებლური დოგმატიდან

ამ ფრაზით მაგ ადამიანმა ყველაფერი თქვა უკვე.

[კანუდოსელი]

თუ დღევანდელი კალენდარი ყოველ 128 წელიწადში საჭიროებს კორექტირებას, ქართულ კალენდარს ეს შესწორება 86 400 წელიწადში და თან მხოლოდ 1 წამით ჭირდება.

დაუჯერებელია ძალიან, რადგან იგივე შესწორებული იულიანური კალენდარი, რომელიც ახალი სტილის კალენდარზე უფრო ზუტია, ერთ დღიან ცდომილებას იძლევა 45000 წლის განმავლობაში, აქ კი სახეზეა თითქმის ორჯერ დიდი დრო და არა დღისთვის, არამეტ წამისთვის...

ნამეტანი ურას წააგავს...თუ იქმნება კალენდარი, უნდა იყოს სკოლა, ისტორიაში რამდენადაც ვიცი ქართული ასტრონომია ჯერ არაა ცნობილი, თანაც ასეთი ზუსტი, რომელსაც თეორიული ანალოგიც არ გააჩნია...

დანამდვილებით თქმა ძნელია, მაგრამ მარკეტინგულ სენსაციას წააგავს ნამეტანი

[ნონა]

დანამდვილებით თქმა ძნელია, მაგრამ მარკეტინგულ სენსაციას წააგავს ნამეტანი

გეთანხმები, მაგრამ მაინც ძალიან მაინტერესებს.

ის გარემოება კი ნამდვილად მაფიქრებს რომ ამდენი ხნის განმავლობაში მსგავსი მიღწევა უკვალოდ დაფარულიყო... თანაც წინაპირობებითურთ...

პ.ს. დაველოდები

[elusia]

afxazi
ჩემს მიზიდვას თუ გულისხმობ მე მიმიზიდა კი არა მაინტერესებს რაშია საქმე , მაგრამ თუ ეგრევე ყველაფერზე ეჭვი და უნდობლობა ჩნდება ეს საკითხის განხილვის კი არა დახურვის მცდელობაა.. ან დახურვის მცდელები რაში არიან დარწმუნებული რომ ეს სენსაცია მართალი არ არის..?ან ერთი დაამტკიცეთ ან მეორე.. მე ასე მინდა მე ისე მინდა და ბავშური ლოგიკა დავტოვეთ ბაგა-ბაღში..

[abo]

KAIROS
სიმართლე გითხრა ძალიან მინდა სწორი რომ იყოს, თუმცა ეს იმას არ ნიშნავს რომ აუცილებლად სწორია.
რა თქმა უნდა ამ საკითხს მეცნიერები დაამუშავებენ და რამე დასკვნას დადებენ.
კანუდოსელი

დაუჯერებელია ძალიან, რადგან იგივე შესწორებული იულიანური კალენდარი, რომელიც ახალი სტილის კალენდარზე უფრო ზუტია, ერთ დღიან ცდომილებას იძლევა 45000 წლის განმავლობაში, აქ კი სახეზეა თითქმის ორჯერ დიდი დრო და არა დღისთვის, არამეტ წამისთვის...

ნუ იქ რაც წავიკითხე ცოტა ბუნდოვანი განსაზღვრებები და მტკიცებულებებია, შეიძლება პროფ. ცოდნა არ მყოფნის და ვერ ვგებულობ, მაგრამ გამოუჩდება მაგასაც გამრკვევები. მით უმეტეს როცა კალენდარზე ასე საუბრობენ. ეს ხომ მათემატიკური გამოანგარიშების შედეგია და არასწორი არ უნდა იყოს , ხოდა საიდან მიდიან ამ დასკვნამდე ხომ ახსნიან. ბლებფს არავინ მიიღებს ისე როგორც თავიდან სიმართლეს.
მოკლედ არც მე მჯერა, მაგრამ თუ მართალი აღმოჩნდა, ეს უკვე გაბრწყინების ტოლფასია. მერე ნახე პატრიოტიზმი როგორ ჩამოიბერტყავს ურას და მამლაყინწობად გადაკეთდება.
ნეტავ მართალი იქნებოდეს, რაც წესით ბობოლო მალე უნდა გაირკვეს.
აბო

[elusia]

ქრისტიანობა დავიყვანეთ მოდურ რელიგიად და თითქოს ვამაყობთ ამით

ქრისტიანობა რომ მოდა ჰგონია იმის გონებრივი ხერხემლიანობის რა გითხრა.. ასეც არის ისეც არის მთელი ერი ხომ არ უნდა გავილანძღოთ, თანაც უფალს 12 ჰყავდა რჩეული ამოდენა დედამიწაზე.. წვეული ბევრია რჩელი ცოტა..