მართლმადიდებლობა თუ ფსევდო მართლმადიდებლობა პარამეტრები

[კანუდოსელი]

იმის დასამტკიცებლად, რომ ძველქართულს ახალქართული ვერც შეედრება, სტოკჰოლმის "კოჭლი" ქართულით დასტამბული სახარებაც კმარა.

სტუდენტები გამოცდას რომ აბარებენ და ერთი სტუდენტი მექანიკაში უმაღლეს ქულას მიიღებს, ხოლო სხვა სტუდენტი ზოგად ფარდობითობის თეორიაში - მინიმუმს, ეს არ ნიშნავს რომ ზოგადი ფარდობითობა არ ვარგა მექანიკასთან შედარებით

[მხევალი ნინო]

Lenus

ხვალ-ზეგ რომ ფილიპინების ეკლესიამ შობა 25 აგვისტოს იზეიმოს, ჩვენ უნდა მივულოცოთ? იმათთვის გავიდა თU არ გავიდა რა სხვაობაა? შობა თუ აღინიშნება 25 დეკემბერს, აღვნიშნავთ 25 დეკემბერს. მაშინ თარიღი საერთოდ არ დადგენილიყო და ყველას როცა უნდოდა მაშინ აღენიშნა შობა.

ჰმ??

ლენუს, კალენდრის ჭეშმარიტებაზე ბევრი ითქვა აქ და მოდი ნუღარ განვმეორდებით, თუ არა გავხსნი ისევ იმ თემას და განვაგრძოთ კამათი. 13 დღიან სხვაობას ჩემთვის დიდი მნიშვნელობა არა აქვს. ჩვენ ყველანი ერთნაირად გავდივართ 365 დღიან ციკლს, თუმცა დავა გვაქვს მეცნიერულ დონეზე და არა რელიგურზე რამდენ წუთს და საათს იპარავს ს 365 დღიანი ციკლი და შესაბამისად რომელი კალენდარია მეტად სწორი. ანუ ეს მეცნიერული დავაა და არა რელიგიური. ვინ იცის მათ შორის ვინაა მართალი. ამასთან 25 დეკემბერი ქრისტეშობის დღე სულაც არაა ქრისტეს ზუსტი დაბადების თარიღი, მე, როგორც ვიცი. მე, როგორც ვიცი ეს დღე რაღაც ძველ დღესასწაულს უკავშირდებოდა და ასე ვთქვათ მისი ჩანაცვლება მოხდა ქრისტესშობის დღის დაწესებით,ხალხსითვისაც, რომ უფრო ადვილი მისარები ყოფილიყო (ბოდიში ეს ზუსტად არ ვიცი და ეგებ მცოდნეები მოგვახმარონ, რომ რაღაც სისულელე არ გამომივიდეს. მაინც ხალხი შემოდი და არასწორი ინფორმაცია არ მივაწოდო) ყოველ შემთხვევაში 25 რიცხვი, რომ ზუსტი თარიღი არაა ეგ დანამდვილებით ვიცი. ანუ თუ ის ვინც ახალი სტილით აღინშნავს ქრისტესშობას, ქრისტესშობისთვის მოემზადება მარხვით, და ქრისტესშობას აღნიშნავს 25 დეკემბერს რა დაარღივია მითხარი, ის, რომ მეცნიერები და მთავრობები ვერ მორიგდნენ რომელია უტყუარი კალენდარი? რა ვიცი აბა ღმერთისთვის ჩვენ 13 დღიან დავას დიდი მნიშვნელობა აქვს? მე პირადად ასე ვერ ვუყურებ ამ საკითხს და შენ, როგორც გინდა სიმონ, შენი გადასაწყვეტია.

ჩვენც ვამბობთ, რომ 25 დეკემბერი მაშინ დგება, როცა ჩვენი კალენდარი ,,აჩვენებს 25 დეკემბერს,, . ვინ იცის ვინაა მართალი, ეგებ მართლაც ის 13 დღეს დაგროვდა და მართალი ახალი კალენდარია, მაგრამ მტავრი ისაა, რომ 356 დღიან ციკლს ორივე ერთნაირად გავდივართ, ერთნაირად ვემზადებით მარხვით ქრისტესშობის შესახვედრად და ერთნაირად ვხდებით 25 დეკემბერს ქრისტესშობას.




Lenus

კი, და სიმბოლიზმში გამოხატული ინტერესი ბნელი ძალებისადმი, დაწყებული ხუმრობებით და გაუბრალოებული საუბრებით მათზე, დამთავრებული მანჩესტერ იუნაიტედის უწყინარი ლოგოთი, ჩემთვის როგროც ქრისტიანისთვის მიუღებელია.

მანჩესტერის ლოგო ჩემთვის უცნობია. მე ჰარი პოტერზე გესაუბრები, რომლის ძალა თურმე სიყვარულში და თავგანწირვაში ყოფილა. რომელმაც დაამარცხა ბასილისკო ისევ სიყვარულით. რომელიც ასევე ებრძვის ბოროტებას და უსამართლობას.

გეთანმხები, რომ არის ამ წიგნში რაღაც არასასიამოვნო, რაც შეიძლება საერთოდაც არ ყოფილიყო, მაგრამ აჟიოტაჟის ატეხვად ღირს თუ არა მაგას გეკითხები.


ხან ჯადოქარია და ცოცხზე ზის ამის გამო არ უნდა წაიკIტხოს ბავშვმაო, ხან ვიღაც 665 წლის ყოფილა, ხან ადამიანის ტავები ყოფილა ბანკაში, ან თურმე შობის აღნიშვნა მხოლოდ ინდურებით ყოფილა და ქრისტეზე არაფერია ნათქვამი, რც ჩამოვთვალე ამაში ნაწილობრივ გეთანმები, არის რა თქმა ნდა, მაგრამ რომელ უცხოურ ზღაპარში გინახია, ტუნდაც მერი პოპინსი, პეპი გრძელი წინდა, ბიულერბიელი ბავშვები თუ სხვა გინახია შობას ქრისტეს ახსენებდნენ? მე, როგოც მახსოვს ყველგან წინა პლანზე ფუნთუშები და საჩუქრები მოდიოდა. ასევეა ამერიკულ ფილმებში, სადაც ზარ-ზეიმით ხვდებიან შობას, ოღონდ ეს ზეიმი საცUქრებთან სანტა-კლაუსთან არის დაკავშირებუილი და არა ქრისტესთან. ნუ ყველზე დიდი წარმოდგენა თუ დადგეს ქრისტეს დაბადების, ან ოვლში ქანდაკება. რას ამბობ, სულ ღამისთევის ლოცვებზე დადიან და ზიარებით ხვდებიან ამ დღეს...

[კანუდოსელი]

ვინ იცის ვინაა მართალი

1. იულიუსის კალენდარი 1 დღიან ცდომილებას იძლევა ყოველ 128 წელიწადში
2. გრიგორის კალენდარი იგივე ცდომილებას იძლევა ყოველ 2500 წელიწადში (ეს ტემპი დროის მიხედვით ცვლადია, თუმცა საკმარისად ნელა იცვლება)

მათემატიკის კანონების თანახმად: უფრო ზუსტი ისაა, რომლის ერთ დღიანი ცდომილების დაგროვების ხანგრძილვობაც მეტია, და რადგან 2500>128, ე.ი. გრიგოლის კალენდარი იულიუსის კალენდართან შედარებით 2500/128 (დაახლ.)= 20-ჯერ უფრო ზუსტია

[მხევალი ნინო]

კანუდოსელი


მართალი გითხრა ჩემთვის სულერთია. არკვიეთ კალენდრები ერთმანეთსი


25 დეკემბრის ქრისტეს დაბადების თარიღად დადგენაზე თუ იცი რამე ის დაწერე. მე რაღაც ვიზღაპრე და ხალხი არ დავაბნიო.

[კანუდოსელი]

კანუდოსელი
მართალი გითხრა ჩემთვის სულერთია. არკვიეთ კალენდრები ერთმანეთსი
25 დეკემბრის ქრისტეს დაბადების თარიღად დადგენაზე თუ იცი რამე ის დაწერე. მე რაღაც ვიზღაპრე და ხალხი არ დავაბნიო.

დაახლოებით მაგ დროს რომ დაიბადა, ამის მიხვედრა სახარებიდან შესაძლებელია, მაგრამ ზუსტი თარიღი არაა ცნობილი. ხოლო რაც შეეხება 25 დეკემბერს, ეს თარიღი ეკლესიამ აირჩია მისიონერული თვალსაზრისით, რადგან ამ დროს ხალხი ზეიმობდა მზის დღესასწაულს და ქრისტიანობამ მოახდინა ასე ვთქვათ ტრადიციის ფერისცვალება, რათა ადამიანებისთვის მოქცევა ყოფილიყო მინიმალურად რთული.

[მხევალი ნინო]

კანუდოსელი

რადგან ამ დროს ხალხი ზეიმობდა მზის დღესასწაულს და ქრისტიანობამ მოახდინა ასე ვთქვათ ტრადიციის ფერისცვალება, რათა ადამიანებისთვის მოქცევა ყოფილიყო მინიმალურად რთული.

ანუ სწორად მცოდნია.

[კანუდოსელი]

აი სწორრედ ამ მოტივით კალენდრების ჭეშმარიტებაზე საუბარი დიიიიიდი სისულელე და აბსურდია

რაზეც შესაძლებელია ისაუბრო - ესაა რომელი უფრო ზუსტია

[თამარი_ცქნაფო]

[quote name='Lenus' date='Jan 18 2008, 08:48 PM' post='242470']
იმის დასამტკიცებლად, რომ ძველქართულს ახალქართული ვერც შეედრება, სტოკჰოლმის "კოჭლი" ქართულით დასტამბული სახარებაც კმარა.

ეს ვერაა მთლად კარგი შედარება

ასე ექვთიმე და იოანე ათონელების თარგმნილი სახარებებიც ვერ მივა გიორგი ათონელის თარგმანთან. ამ პრინციპით ''კოჭლი'' ყველგან მოიძებნება, ბიბლიის თარგმნის ჯგუფის ახალქართული ვარიანტები რა სრულყოფილებაა?

[კანუდოსელი]

თამარი_ცქნაფო
დამასწარი

[თამარი_ცქნაფო]

თამარი_ცქნაფო
დამასწარი

მომიტევეთ საჩემო რაღაც ვნახე და სიტყვა ''ჩავაკვეხე''

[კანუდოსელი]

ვინაიდან ახლა ისევ აქტუალურია ეს თემა, და კერძოდ შელოცვების საკითხი გადმოვიტან ადრე დაწერილს აქ.

პირველი არგუმენტი იმ ხალხისა,ვინც თვლის, რომ ჯადოს ძალა აქვს, არის ის აკრძალვა, რაც სინოდალურ განჩინებებშია და მავანს ექმნება შთაბეჭდილება, რომ ე.ი. მართლა აქვს ძალა ჯადოქარის ქმედებას, რადგან ამას სინოდალური განჩინებები კრძალავენო. მაგრამ მოდით ვნახოთ რას ამბობენ ის განჩინებები. ავიღოთ მოსკოვის საპატრიარქოს ისტორიაში არსებული 1773 წლის 13 მაისის სინოდის განჩინება, სადაც ჯადოქრების შესახებ ვკითხულობთ: "не иное должно иметь разсуждение, как о прямом притворстве и обмане и суеверии" (Цит. по: Краинский Н. В. Порча, кликуши и бесноватые как явления русской народной жизни. - Новгород, 1900, с. 48.) - ე.ი. ამ ადამიანებს სჯის სინოდი, მაგრამ ახასიათებს როგორც მატყუარებს. ანუ ის, რასაც ისინი ამბობენ - მათ შორის, იმას, რომ მოაჯადოვებენ ვინმეს ან პირიქით ახსნიან ჯადოს - არის მტკნარი სიცრუე.

აქვე საგულისხმოა ის გარემოებაც, რომ თუ მართლაც შეუძლათ ზიანის მოყენება ჯადოქრებს ქრისტიანებისთვის, მაშინ გაუგებარია სინოდების ეპიტიმიების სირბილე: 100 დღის განმავლობაში 40 მეტანია (Афанасьев А. Н. Поэтические воззрения славян на природу. Опыт сравнительного изучения славянских преданий и верований в связи с мифическими сказаниями других родственных народов. - М., 1995, т. 3, с. 296.), არადა თუ სულის მკვლელი უფრო საშიშია, ვიდრე ხორცის და ჯადოქარი სხვის სულს კლავს - მაშინ ეპიტიმიაც უნდა ყოფილიყო საკმაოდ მძიმე.

ახლა განვიხილოთ ჯადოს კონკრეტული სქემა, რა არის ჯადო? ეს არის რაღაც შელოცვილი ნივთი (მაგალითად) რომელსაც მიიღებს ის ადამიანი, ვინც უნდა მოაჯადოვონ...

დავსვათ კითხვა: რა არის ყველაზე დიდი ჯადო? ალბათ ის, რომელიც იკურთხება დემონის პატივსაცემად აგებული ტაძრის საკურთხეველზე - ვთქვათ საჭმელი.
მეორე კითხვა: საშიშია თუ არა ქრისტიანისთვის ამ საჭმლის ჭამა?
დედაბრული ზღაპრების (და არა სახარების) მოყვარულთა თვალსაზრისით, ნამდვილად საშიშია. მაგრამ ვნახოთ რას ამბობს ამის თაობაზე პავლე მოციქული, ანუ რას ურჩევს ის მორწმუნე ადამიანს?

Первое Послание к Коринфянам Святого Апостола Павла 10,27 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести.
ანუ რას ეუბნება ქრისტიანს, რომ თუ ის დაპატიჟა წარმართმა სახლში, მისი შემოთავაზებული აიღოს უყოყმანოდ და არ გამოიძიოს - ეს უმნიშვნელოვანესი ადგილია, რადგან თუ წარმართი სთავაზობს ნაკერპალს (ჩვენს ენაზე ჯადოს), და თუ მას მართლა აქვს ძალა, მაშინ რატომ ეუბნება ასე? პასუხი მარტივია, იმიტომ, რომ როგორც იგივე პავლე მოციქული ამბობს თავის ეპისტოლეში: Идол в мире ничто (1 Кор. 8, 4).

მაგრამ გავაგრძელოთ ოდნავ ქვემოთ რას წერს:
28 Но если кто скажет вам: это идоложертвенное,- то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести.
ანუ უარი უნდა თქვა, თუ გითხრა, რომ ეს ნაკერპალია და მიზეზი ამისი არის სრულიად არა მისტიკური, მიზეზია ის რომ მთქმელის წინაშე იყო მართალი - ამ ადგილს მამები განმარტავენ ასე: ვინაიდან წარმართმა იცის რომ ქრისტიანი ხარ და გეუბნება რომ ნაკერპალია და მაინც ჭამ, ის შეხედავს ამას, როგორც არამდგრად რწმენას ქრისტიანისა და არასოდეს არ გახდება ქრისტიანი. ანუ მიზეზი ნაკერპალის არ ჭამისა არის ისევ სხვა ადამიანის არ ცდუნება და არა რაიმე ძალა ჯადოსი.

[Lenus]

-----------

[კანუდოსელი]

იცი რა, არ ვიცი სად არის ეს კალენდრის თემა, ცოტა ღრმად სასაურბოა და მზად ვარ ვიასურბოთ, ასე მოკლედ მოგახსენებ, რომ სხვაგან ეძებ ამოხსნას.

მე საერთოდ არ ვეძებ ამოხსნას...მანდ ამოსახსნელიც არაფერია

[Lenus]

-----------

[კანუდოსელი]

მაშინ ეს არაა არგუმენტი იმისა რომ გრიგორიანული კალენდარი "უფრო ზუსტია".

ახალ მათემატიკას იგონებთ?

ფარდობითი ცდომილების ცნება თუ იცით რა არის?
ეს არის:

აბსოლუტური ცდომილების ფარდობა თავად სიდიდესთან, ამიტომ ეს განმარტება რომ მოიშველიოთ, გამოვა რომ ფარდობითი ცდომილება იულიუსის კალენდარს აქვს 20-ჯერ დიდი, რაც ნიშნავს იიმას, რომ ის ნაკლებად ზუსტია.
უაზროდ მეკამათებით

[Lenus]

-----------

[კანუდოსელი]

არაფერ შუაშია მათემატიკა აქ, მიდგომის შერჩევაშია საქმე.

მიდგომის შერჩევაა არასწორი ხოდა
პ.ს.
თანაც შეარჩიე მიდგომა როგორც გინდა, იულიანური კალენდარი მაინც უზუსტო იქნება გაცილებით

იულიანური კალენდარი ეფუძნება მხის, მთვარის და ვარსკვალვების პოზიციას, ხოლო გრიგორიანული კი - მხოლოდ მზისა და მთვარისას,

და?

როგორც რაფაელ კარელინი აღნიშნავს,

არსად არ დაგეკარგოს მრავალი სქიზმის სულის ჩამდგმელი

პ.ს.
კარელინი, რომელიც ამდენს წერს კალენდარზე, და ამტკიცებს, რომ პლანეტების მოძრაობა წრეზე არის მარადიულობის სიმბოლო, ისიც არ იცის, რომ პლანეტები წრეზე არ მოძრაობენ
პ.პ.ს.
ჰო, წრე მისთვის პირნციპულია, და საკმარისია გადააგდო მისი "თეორიიდან" ეგ, რომ თეორიაც იმსხვრევა

[Lenus]

-----------

[კანუდოსელი]

ხოდა გიწვევ ბატონო ცალკე თემაში, ოღონდ მოსმართლე დავნიშნოთ ვინმე, შენი თაყვანისმცემლების გარდა ვინმე იქნებ ვიპოვოთ
დალშე კარელინის აზრია და ვეთანხმები..
რათა რათა რათა??
კარგი ახლა, ელიპსზე ხო არ მოძრაობენ და ელიპსი სასრულობის სიმბოლოა??? , არ მითხრა, არ მითხრა

თუ საქმე საქმეზე მიდგა, ელიფსი სიცოცხლის სიმბოლოა ქრისტიანობაში, წრე კი მარადიულობის
მარა რა კავშირი აქვს ყოველივე ამას კალენდართან ვერ ასაბუთებს რაფაელ კარელინი და ამიტომ არგუმენტი არაა.

[Lenus]

არსად არ დაგეკარგოს მრავალი სქიზმის სულის ჩამდგმელი

სერ ისაააკ ნიუტონი არიანელი იყო, მაგრამ მისი კანონები მგონი მაინც ვარგა ცოტათი მაინც...