მართლმადიდებლობა თუ ფსევდო მართლმადიდებლობა პარამეტრები

[guest]

გასაგებია ეკატერინე, მე ქართულ ამბიონზე არ ვსაუბრობ, ამიტომ იქნებ სხვა ამბიონებზე ამბობენ თორემ ხალხში ასე ხისთავიანური წარმოდგენა არ იქნებოდა, რა ვიცი . მადლობა ისე ინფორმაციისთვის, მე ნაკლებად ვიცი საქართველოში რა "წესებია"

[კანუდოსელი]

ამაზე რას იტყვით?

რა უნდა ვთქვა, ალბათ მართლა ხდება ეს სასწაული...

სხვათა შორის კალენდრის თემის მოყვარულებმა თუ იციან, რომ ადრე ეგ გველები ძველი სტილით დადიოდნენ ეკლესიაში ახლა კი გაიგეს , რომ საბერძნეთი ახალ სტილზეა და უპრობლემოდ შეიცვალეს დღესასწაულის აღნიშვნის დღე და მიდიან 13 დღით ადრე - ეს მათ, ვისაც მიაჩნია, რომ მთელი ვიტამინები კალენდარშია

[ელესარი]

დათიკო,

ამაზე რას იტყვით?

სხვათაშორის ეს დღესასწაული ხდება ახალი სტილით და ამას საქართველოში რატომღაც არ ახსენებენ.
და რა კავშირშია ამ თემასთან ამ სასწაულის მოყვანა? ის გველები, როგორც ვიცი, არავის არ კურნავენ. უბრალოდ ეს არის ხილული სასწაული.



კალმახების ისტორია კი მაგონებს შემდეგ აპოკრიფს:

“В голосеевском доме обитало множество котов. С ними было связано нечто таинственное. Очевидно, они тогда пребывали на службе у матушки, деля с ней труды по исцелению ближних. Мать Алипия несла тяжелый крест, вымаливая больных, и звери ей в этом помогали. Чувствуя, что человеку плохо, четвероногие друзья подключаются на расстоянии и посылают больному земную нежность свою. Матушкины котики были больные, с гнойничками, с сухими лапками. Звери как бы принимали удар на себя. Такой порченый народ приходил, что, подключая на помощь зверушек, матушка истощала природу, и она мучилась. Курочки тоже были тощие, шелудивые. “Почему у вас звери такие больные?” однажды спросили матушку. “Люди блудно живут, кровосмешение желают, все отражается на тварях земных”. Отгонит, бывало, врага от человека, тот разозлится, в картошку уйдет. Все грядки в соку, а один куст завял, сморщился нечистый дохнул. Природа страдает за согрешившего человека, ибо берет его грех на себя... Разумен рядом со старицей был и растительный мир. Духи леса голосеевского были почтительны к матушке. И земля была для нее живая. Одна женщина упала, ушиблась. “Поезжай туда, где споткнулась, скажи: Мать-земля, прости меня. Она наказала, а ты смирись, мать у нас справедливая”... Птицы небесные надежные предстатели пред Господом. Во многих случаях, когда надо вымолить грешную душу, старцы благословляют кормить голубей. Вот и матушке Алипии было виднее, за кого какую жертву принести. За одних подавала на панихидный стол, других вручала предстательству голубиному".

Ильинская А. Матушки земли Российской. - М., 1994



კანუდოსელმა უკვე დამასწრო

[guest]

გველები ჩემი პოსტის მერე "გამოჩნდნენ" გაგებრობის გამო, მე სულ სხვა შეკითხვა დავსვი და რახან გველები იყო ნახსენები, ეს მაგალითი გაიხსენეს, ჩემი შეკითხვა ასეთი იყო და არის. "29 იანვარი ახალი სტილით: თაყვანისცემა პატიოსანთა ჯაჭვთა წმიდისა და ყოვლადქებულისა მოციქულისა პეტრესი, რომელთაგან განთავისუფლებულ იქნა საპყრობილეში ანგელოზისა მიერ - ამ დღესო, თუ რაიმეს იმუშავებო, გაზაფხულზე გველები შEმოესევიან შენს სახლო" , ხოდა მაინტერესებს, რა შუაშია გველები ამ დღესასწაულთან, საიდან მოუვიდათ აზრათ , იქნებ რამე კავშირია.

სულ ესაა, ამის კითხვა მინდოდა

[მხევალი ნინო]

კანუდოსელი


იცით რა , მე მგონი ანასი სწორედ არ გვესმის. ანა არ ამბობს, რომ თევზე არიან სასწაულის მოქმედნი, ან ტავად არიან წმინდანები. არც იმ გველებზე ამბობს ვინმე, რომ სისნი არიან წმინდანები და მაიტომ მიდიან ღვთისმშობლის ხატთან. მე მგონი ამბობთ, რომ ეს სასწაულია.

შეიძლება ეს თევზებიც ღვთის დასვებით ცხოვრობენ იქ საკურთხეველის ქვეშ. არ მეგულება ადამიანი, რომელიც თევზის სანახავად წავა მონასტერში, ან თევზის გამო ჩავა წყალში. ასე არ ხდება.

მე მგონი ერთმანეთის არ გვესმის.

საბერძნეთსი კიდევ ერთი სასწაული ხდება, გახმარი ტოტებზე ყველ ადგომას (ტუ არ ვცდები) კვირტები გამოდის, ეს ხილული სასწაულია, მაგრამ გამხმარო ტოტო ევედრე ღმერთსა ჩვენთვისო, არავინ ამბობს.

არც ზედმეტი ყურადღება უნდა თევზებს და არც მასხრად აგდება. მე მგონი აქ საკრალიზაციას არავინ ახდენს.

[ელესარი]

staywhite

ამ დღესო, თუ რაიმეს იმუშავებო, გაზაფხულზე გველები შემოესევიან შენს სახლო"

ეს ცრურწმენაა.

[კანონისტი]

ცალსახად იმის თქმა, რომ თევზების მიერ რაიმე უჩვეულოს გაკეთება და ამის სასწაულად ჩათვლა ფსევდომართლმადიდებლობაა, ცხადია არასწორია

წმ. წერილიდანაც კარგად ვიცით, რომ ღვთის მითითებით ცხოველები ხმასაც ამოიღებდნენ ხოლმე. ამიტომ, ის კი არ უნდა გამოვეძიოთ, რაა მანდ სასაცილო, არამედ ის - რამდენად შეიძლება იყოს ეს სასწაული

[sergi_glaxa]

თევზი მიყვარს ძალიან..მითუმეტეს სასწაულს რომ ახდენს ის ახლა ნეტა მოხდებოდეს სასწაული და ჩემს სამუშაო მაგიდაზე ორაგული გაჩნდეს დიდი "მათლაფით" ქინძმარში

[კანუდოსელი]

ცალსახად იმის თქმა, რომ თევზების მიერ რაიმე უჩვეულოს გაკეთება და ამის სასწაულად ჩათვლა ფსევდომართლმადიდებლობაა, ცხადია არასწორია

წმ. წერილიდანაც კარგად ვიცით, რომ ღვთის მითითებით ცხოველები ხმასაც ამოიღებდნენ ხოლმე. ამიტომ, ის კი არ უნდა გამოვეძიოთ, რაა მანდ სასაცილო, არამედ ის - რამდენად შეიძლება იყოს ეს სასწაული

ის შემთხვევა არის განსაკუთრებული და ასეთი ხაზიც გასდევს მაგ ბიბლიურ ისტორიას - პირუტყვზე, რომელმაც სული წმინდის მადლით დაიწყო საუბარი, მაგრამ ეს მოხდა იმიტომ, რომ ადამიანი არ იყო, ვინც სული წმინდას მიიღებდა.

კითხვა: იესო ქრისტეს შობის შემდეგ ვაღიარებთ თუ არა, რომ ევქარისტიული მადლი ყველა (არანომინალურ) ქრისტიანშია?

თუ ვაღიარებთ, მაშინ რა ადგილი უჭირავს კალმახის "მადლმოსილებას"?

[იოანა]

ის გველები, როგორც ვიცი, არავის არ კურნავენ. უბრალოდ ეს არის ხილული სასწაული.

ვინ თქვა თევზები კურნავენო? მე არ გამიგია მსგავსი რამ.

[კანუდოსელი]

ვინ თქვა თევზები კურნავენო? მე არ გამიგია მსგავსი რამ.

თევზებს მთელ მაგ ისტორიაში რა ადგილი უჭირავთ?
მართლა მაინტერესებს

[მხევალი ნინო]

კანუდოსელი

თუ ვაღიარებთ, მაშინ რა ადგილი უჭირავს კალმახის "მადლმოსილებას"?

ზაზა, მაცვენე ვინ საუბრობს კალმახის მადლმოსეილებაზე ! ვ! ასეთი ლოგიკით ჩემს მიერ მოყვანილი მაგალითის მიხედვით გამხმარი ტოტების ამდლმოსეილებაზეც შეიძლება საუბარი, ან გველების და აშ.

იოანა და მეც ვამბობთ, რომ ეს თევზები (თუმცა მე ისინი არასოდეს არ მინახია) ცოტა უჩვეულო ადგილას ცხოვრობენ, ცოტა უჩვეულოა ისიც, რომ ყოველთვის ორია და აშ.შესაძლოა ეს ღვთის დაშვებით ხდება. მეტს მათზე აქ არავინ არაფერს ამბობს. არ ღირს ყველაფრის მასხრად აგდება არ არის ეს სწორი. მათ ჯადოსნურ ძალზე და მადლზე აქ საუბარი არ არის. რა ვიცი შთაბეჭდილება მრჩება, რომ გინდათ იყოს! ვერ მიიღებთ))

[კანუდოსელი]

ზაზა, მაცვენე ვინ საუბრობს კალმახის მადლმოსეილებაზე

მე არ გედავები შენ,არამეტ იმათ, ვინც თვლის, რომ თევზის როლიც საკრალურია - ადრე ვახსენე ერთი სტიქაროსანიც სამების ტაძარში...

[მხევალი ნინო]

კანუდოსელი

თევზებს მთელ მაგ ისტორიაში რა ადგილი უჭირავთ?

რომელ ისტორიაში, საკურთხეველის ქვეშ, რომ ცხოვრობენ? ცხოვობენ რა. დაბადების ტარიღი და მათი თავგადასავლები არ ვიცით.

[კანუდოსელი]

მათ ჯადოსნურ ძალზე და მადლზე აქ საუბარი არ არის. რა ვიცი შთაბეჭდილება მრჩება, რომ გინდათ იყოს! ვერ მიიღებთ))

მე რა მინდა კაცო, ვერ გამიგე? არის ხალხი, ვინც ამბობს იმას რაც დავწერე ზემოთ

ცხოვობენ რა.

ოკ, შენთან მაშინ ნო კომენტს

[იოანა]

თევზებს მთელ მაგ ისტორიაში რა ადგილი უჭირავთ?
მართლა მაინტერესებს

ამ პოსტში დავწერე ყველაფერი რასაც ვფიქრობ მაგ საკითხტან დაკავშირებით
http://church.ge/index.php?s=&showtopic=35...ndpost&p=256436

[მხევალი ნინო]

კანუდოსელი

ერთი სტიქაროსანიც

ოჰ, მამა მია, ნუთი ერთი სტიქაროსნის გულისთვის ატყდა ამბავი თევზებზე?

ჩვენს სემინარიელ ლელას არ ეწყინოს, მაგრამ ახაშემოსულმა ბუას ტქმა აგვიკრძალა და კიდევ ბაბუასი, ამით ბოროტს ახსენებო თუ რაღაც მსგვსი, რა ვქნათ ეხლა თემა გავხსნათ და იმ თემაში რინგი გავმართოთ, რატომ ტქვა ასეთი ლელამ?

იმედია ეხლა აღარ იტყვის. ეგებ არც ის სტიქაროსანი აღარ ამბობს თევზების ამდლმოსეილებაზე რამეს, ჩვენ კიდევ აქ ერთმანეთს ვხოცავთ))

[კანუდოსელი]

იოანა

ამასთან ასე ცალსახად ვინმეს (ამ შემთხვევაში ბერ-მონაზვნევბის) დადანაშაულება ტყუილში და ისტორიის გამოგონებაში, ცოდვის კატეგორიაში შედის მგონი

და რას ამბობენ ის ბერ-მონაზვნები? და რაში ვადანაშაულებთ მათ?

ჯერ ჯერობით იმაზეა საუბარი,რომ ეგ თევზები არ არიან "წმინდა თევზები" და ამით თუ ვინმეს ვადანაშაულებ, ე.ი. ისინი ამას ამბობენ?- გამარკვიე რა...

ოჰ, მამა მია, ნუთი ერთი სტიქაროსნის გულისთვის ატყდა ამბავი თევზებზე?

ერთი რომ არის (თუმცა მგონი მაინც უფრობევრია), მაგიტომ არ შედის სიაში, მე კი უბრალოდ ვსაუბრობ და მაინტერესებს რა ხდება და როგორია ლეგენდა მაგ თევზებზე....ვიმეორებ: რომ არ არის მნიშვნელოვანი პრობლემა ჩემთვის,ამას ისიც ადასტურებს, რომ სიაში არ შემყავს

[იოანა]

იოანა
და რას ამბობენ ის ბერ-მონაზვნები? და რაში ვადანაშაულებთ მათ?

ჯერ ჯერობით იმაზეა საუბარი,რომ ეგ თევზები არ არიან "წმინდა თევზები" და ამით თუ ვინმეს ვადანაშაულებ, ე.ი. ისინი ამას ამბობენ?- გამარკვიე რა...

ხდება სასწაული, მაგრამ არავის უთქვამს თევზები არიან წმინდანებიო და მათდამი ვილოცოთო...

[კანუდოსელი]

ხდება სასწაული, მაგრამ არავის უთქვამს თევზები არიან წმინდანებიო და მათდამი ვილოცოთო...

ხოდა ამიტომ არც ვადანაშაულებთ მათკაცო, აქ საუბარია იმაზე, რომ რაღაც საკრალიზაციის ელემენტი თუა ეგაა დასაგმობი.
და რას ამბობენ ის ბერ-მონაზვნები შეიძლება გავიგო?

ხდება სასწაული,

მაინც რა სასწაული?