 მართლმადიდებლობა თუ ფსევდო მართლმადიდებლობა |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| მხევალი ნინო |
 Jul 13 2007, 05:41 PM
პოსტი
#931
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია..  ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715  |
მნათე
ციტატა დღეს კი შარვალი - როგორც ასეთი, არსებობს ორანაირი (ამაში ყველა დამეთანხმება ვინც მაღაზიაში მოხვედრილა ) ქალის და მამაკაცის, მამაკაცმა არ უნდა ჩაიცავს ქალის შარვალი (სამოსი) ქალმა არ უნდა ჩაიცვას კაცის შარვალი (სამოსი) მნათე ჩემო ძვირფასო, მართალია ძალიან დიდი დონის იურისტი არ ვარ, მაგრამ არ მიყვარს მაინც არასწორი განმარტებები. ( ეს არ ნიშნავს, რომ შარვალს უარვყოფ) შარვალი მე20 საუკუნეში არ იყო ქალის სამოსი, ეს კაცის სამოსი იყო გაიგე? უბრალოდ ქალებმა ჩაიცვეს და ქალების კეკლუცი ბუნებიდან გამომდინარე მისცეს სხვადასხვა ფორმა, მაგრამ ეს არ ნიშნავს, რომ ის ქალის სამოსად გარდაიქმნა, ეხლა ჩიხტიკოპი, რომ პაწე კაცურ სტილზე მოაქციო და თქვა არსებობს ქალის და კაცის ჩიხტიკოპიო ისეა რასენი განმარტებაც. ამასთან ერთ შეკითხვას ვსვავ, არასოდეს არ არის სადავო ის ფაქტი, რომ ეკლესიაში უნდა სეხვდე კაბით. ანუ აქ ყოვლთვის ვამბობდით, რომ რა ტქა უნდა ტავიც უნდა მოირთო პირად ჰიგიენასაც უნდა მიხედო  ) დუხიც უნდა დაისხვა და თვალებიც უნდა შეიღებო  , შარვალიც უნდა ცაიცვა, ცხადია არა ისეთი სათავე მუხლიდნა, რომ იწყება. მაგრამ ეკლესიაში უნდა მიხვიდე კაბით. ეს არასოდეს არ გაგვიხდია სადავოდ, ამას არავინ არასოდეს არ ეწინააღმდეგებოდა, ეხლა მითხარი თუ კაბით უნდა მიხვიდე მაინც და მაინც ეკლესიაში ანუ ამით რაღაცას ვამბობთ არა?-------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
   |
 
|
| მხევალი ნინო |
Jul 13 2007, 05:57 PM
პოსტი
#932
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
ლევანი ადრე სანამ ეს დაბალი წელიანი შარვლები შემოვიდოდა გოგოებში , ერთი განმასხვავბელელი ჯინსებს რაც ჰქონდა ეს იყო უბე, კაცის და ქალისთვის, ცოტა განსხვავებული,ანუ შენი ლოგიკით მე, რომ კაცის უბაინი ჯინსის შარვალი მეყიდა (კაცის შარვალი) მაშინ კაცურად ვიცვამდი და რჯულის კანონს ვეწინააღმდეგები და თუ ქალისას ვიყიდიდი მაშინ არა? თუ იმას ვიტყვით, რომ შარვლის ფორმაშIა სხვაობა და ამიტომ არის ქალის შარვალი უკვე ქალის და არა კაცის სამოსი, მაშინ გამოდის, რომ მოიუხედავად უბისა თუ ის არ იყოს განსხვავებული ფორმის, ანუ ქალისთვის მისაღები ფორმის მაინც ეწინააღმდეგები სჯულის კანონს, თუ როგორაა საქმე?
-------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| გიორგი |
Jul 13 2007, 05:57 PM
პოსტი
#933
|
 მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
კანუდოს, ნუ მეკამათები ტყუილა. ამ ფორუმზე ყოფნის დროს ერთჯერ გეკამათე სერიოზულად, რომელშიც ნამდვილად ცდებოდი, ყველანაირად დაგიმტკიცე, მაგრამ არ აღიარებ, თანაც შენს მსჯელობაში ულოგიკობის მთელი კასკადი დავინახე, რომელიც დილეტანტსაც არ ეკადრება.
აგერ ციტატები, რომ ყველამ დაინახოს: კანუდოსელის აზრი სჯულის კანონისა შესახებ სიკვდილით დასჯასთან მიმართებაში, 11 ივლისს 01:09 საათზე: "სჯული კანონთან არც წინააღმდეგობაში და არც თანხვდენაში არ მოდის პირდაპირ და ამაზეც დავწერე ზემოთ, სჯულის კანონი არის იმ კანონთა ერთობლიობა, რომლის შესახებაც იყო საუბარი როგორც შფოთის საგანზე ან ეკლესიის მოწყობის ასპექტში და ამაზე არც შფოთი ყოფილა არასოდეს....ამაზე ზემოთ დაგიწერე და ასევე მოწყობა ეკლესიისა არანაირად არ ითვალისწინებს სიკვდილით დასჯაზე საუბარს - ანუ სჯულის კანონთან ასევე არასწორად არის აპელაცია... ეგ სჯულისკანონის კოპეტენცია არ არის" დამადასტურებელი ლინკი: http://church.ge/index.php?s=&showtopic=21...ndpost&p=130275 ანუ კანუდოსელი ამბობს, რომ სჯულის კანონი არაა კომპეტენტური სიკვდილით დასჯის შესაფასებლად და საერთოდ არ უნდა ვაპელირებდეთ სჯულის კანონით როდესაც სიკვდილით დასჯაზე ვსაუბრობთ, რადგან მარტივი სიტყვებით რომ ვთქვათ სიკვდილით დასჯა მას არ ეხება. კანუდოსელის აზრი სჯულის კანონისა შესახებ სიკვდილით დასჯასთან მიმართებაში, 2 საათის შემდეგ, 11 ივლისს 03:09 PM საათზე: "ასეთივე წარმატებით მკვლელობის შესახებაც წერია როგორია ეპიტემია და მისი ქვე ტექსტების გაშლაზე უკვე მოგახსენე რომ საეკლესიო კრების საგანი არ გამხდარა არასოდეს დეფინიცია-განსხვავების ჩამოყალიბება: მოკვლასა თავში ნაჯახის ჩარტყმისას და მოკვლას ტყვიით შუბლის გახვრეტას შორის ზოგადად საკმარისად გასაგებად წერია: არა კაც კლა და მკვლელობაზე არის ეპიტიმიებიც...მორჩა და გათავდა" დამადასტურებელი ლინკი: http://church.ge/index.php?s=&showtopic=21...ndpost&p=130368 ანუ კანუდოსელი ამბობს, რომ სჯულის კანონში, რომ წერია მკვლელობაზე ეპიტიმია ამით განსაზღვრულია სიკვდილით დასჯის ცოდვის შესახებაც და შემდგომი დეფინიცია საჭირო არ არის. ანუ 2 საათში არა კომპეტენტური სჯულის კანონი კომპეტენტურიც გახდა და თან ისიც გაირკვა, რომ თურმე მას ეხება სიკვდილით დასჯა და შესაბამისად წერებულა კიდეც იქ სიკვდილით დასჯის თაობაზე.  კანუდოსელის აზრი სჯულის კანონისა შესახებ სიკვდილით დასჯასთან მიმართებაში კიდევ 1 საათის და 22 წუთის შემდეგ, 11 ივლისს 04:23 საათზე: "...გაიხსენე რა ვთქვი მონარქიაზე იმედია გაიგე რატომაც არ იქნებოდა იქ ეგ საკითხი განხილული..." დამადასტურებელი ლინკი: http://church.ge/index.php?s=&showtopic=21...ndpost&p=130416 ანუ კანუდოსელი ამბობს, რომ სჯულის კანონში არ წერია სიკვდილით დასჯის შესახებ არაფერი, წესით უნდა იყოს განხილული, მაგრამ მიზეზი რომ ეს საკითხი განხილული არაა არის ის რომ მონარქები ამას არ დაუშვებდნენ. ანუ როგორც მომდევნო საათნახევარმა ცხადყო კანუდოსელი მივიდა დასკვნამდე, რომ სჯულის კანონი თავისი არსით კომპეტენტურია სიკვდილით დასჯის მიმართ, მაგრამ იქ რომ მკვლელობაზე ეპიტიმია წერია ის თურმე არ ყოფილა სიკვდილით დასჯის ცოდვის შესაბამისი და საერთოდაც არაფერი წერებულა სჯულის კანონში სიკვდილით დასჯაზე, მაგრამ ამის მიზეზი ყოფილა არა სჯულის კანონის არსებითად არა კომპეტენტურობა არამედ მონარქები, რომლებიც არ უშვებდნენ სჯულის კანონში ამის შეტანას. ამის შემდეგ ეს ადამიანი ლაპარაკობს ჩემს ულოგიკობაზე, დემაგოგიაზე და დილეტანტობაზე. ერთ-ერთი მნიშვნელოვანი კითხვა რაც წარმოიშვა სიკვდილით დასჯის თემაში და რაზეც მქონდა დავა კანუდოსელთან: "თვლით თუ არა, რომ თუ ადამიანი მართლმადიდებელია განურჩევლად ეპოქისა, დროისა და სახელმწიფოსი მისთვის კატეგორიულად მიუღებელი უნდა იყოს სიკვდილით დასჯის არსებობა?" კანუდოსელის პასუხი: "როგორც ქრისტიანისთვის მიუღებელი უნდა იყოს" დამადასტურებელი ლინკი: http://church.ge/index.php?s=&showtopic=21...ndpost&p=130275 ჩემი პასუხი, რომელიც ყველამ იცის და ლინკს არ საჭიროებს: "ქრისტიანულად დასაშვებია სიკვდილით დასჯის არსებობა, მაგრამ არა სასურველი" პასუხი, არქიმანდრიტ ნესტორ ყუბანეიშვილის პასუხი კატეხიზმოდან: მეექვსე მცნება არა კაც-ჰკლა. მეექვსე მცნება გვიკრძალავს მკვლელობას. ყველა მკვლელობა სჯულის წინააღმდეგი არაა. სახელდობრ, როცა დამნაშავეს სჯიან სიკვდილით მართლმსაჯულებისამებრ და როცა მტერს ჰკლავენ ომში. დამადასტურებელი ლინკი: http://church.ge/index.php?s=&showtopic=21...ndpost&p=130829 ვისაც სურვილი აქვს იხილოს რუსეთის ეკლესიის მღვდელმთავართა საიუბილეო კრების პოზიცია: http://church.ge/index.php?s=&showtopic=21...ndpost&p=130477 წაიკითხეთ ეს ყველაფერი . . . კანუდოსელმა ან უნდა აღიაროს რომ ის უფრო მაღლა დგას ვიდრე არქიმანდრიტი ნესტორი (ყუბანეიშვილი), რუსეთის ეკლესიის მღვდელმთავართა კრება და სჯულის კანონი ანდა უნდა აღიაროს დისკუსიაში დამარცხება მე, მეტ კომენტარს არც გავაკეთებ, რაც შეეხება შარვლით გოგონების სიარულისადმი უარყოფით დამოკიდებულებას ეს არ გახლავთ ფსევდომართლმადიდებლური შიში და სიიდან ამოსაღებია. სასურველია გოგონებმა კაბით იარონ, თუმცა არც შარვლით სიარულია მძიმე ცოდვა. დანარჩენი თქვენ თვითონ გადაწყვიტეთ . . . -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| მნათე |
Jul 13 2007, 05:57 PM
პოსტი
#934
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ლევანიტაძარში ქალი კაბით რატომ უნდა მივიდეს? მივიდეს აწი ქალის სარვლით არ უხდება, არაეთიკურია თორემ მივიდეს რა - არამართლმადიდებლური და "უფლისთვის საძულველი" ნამდვილად არაფერია ციტატა იმავე კაბით არ დადიოდნენ.... ხატებს მაინც შეხედე არც იმავე შავლით დავდივარ, რომელიც ჩემ რძალ გვანცას აცვია, ხოდა თავად შეხედე ხატებს ციტატა კაბა ისეთია, რომ მთლიანად ფარავს როგორც კაცის ისე ქალის სხეულს, ანუ ადამიანს სხეულის ნაკვთები არ უჩანს. ამიტომ, პრობლემა არ არის, რომელი ჩაიცვამს (თუმცა განსხვავება მაინც არის). ხოლო თუკი ისეთ რამეს ვიცვამთ, რაც ადამიანს სხეულის რაიმე ნაწილის ნაკვთებს უჩენს, უკვე დაფიქრება გვმართებს. "ვაი მას, ვისგანაც მოდის საცდური" - ბრძანებს უფალი..... ამდენი ფორმალობა, ამდენი სისულელე, მრევლის დიდი ნაწილი მარაზმატიკულ თემებში დაინთქა! შეიძლება ვიღაცას კაბა უფრო მეტად აღიზიანებს, ვიდრე შარვალი, - ან პირიქით - ამიტომ ფარა გავწყვიტოთ? ლტოლვა ყოველთვის იქნება და ამას ვერაფრით უშველის, თუ გინდ საბანი შემოიხვიე უეთიკობა და უგემოვნობა კი მარაზმია ნამდვილად, მაგრამ ნორმალური და საზოგადოებისთვის მისაღები შარვალი (სხვათაშორის სამოსი საზოგადოებაზეა გათვლილი, თვარა ისე მგონი არ გვცხვენია საკუთარი თავის) უნდა იყოს მისაღები ეკლესიისთვისაც! და იყო კიდეც ასე, სანამ რაღაც სისულელეებით არ გამოვიდუგნეთ გულები და სულიწმიდას ადგილს აღარ ვუტოვებთ! -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| გიორგი |
Jul 13 2007, 07:04 PM
პოსტი
#935
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Jul 13 2007, 04:39 PM)  მოდი თუ ძმა ხარ, წიგნები იკითხე და რაც შეიძლება ბევრი, რომ ასეთი სისულელეები არ წერო...მით უმეტეს მაშინ, როცა ასეთი მენტორული ტონით საუბრობ.... მთელი ვიტამინები რაშია იცი? მე ღვთისმეტყველების წიგნებს ძალიან ცოტას ვკითხულობ და ამიტომ ძალიან ცოტა ვიცი, მაგრამ შენ უამრავს კითხულობ და საერთოდ არაფერი არ იცი ამის მიზეზი წაკითხული ინფორმაციის გადამუშავების ხარისხში უნდა ვეძებოთ ანდა თლა ვარესი, იცი, მაგრამ ისეთი საოცარი ლოგიკომჭერმეტყველების მანერა გაქვს, რომ უნებურად ურთიერთგამომრიცხავ ფორმულირებებს წერ რამოდენიმე საათის ინტერვალში. თანაც შენგან განსხვავებული აზრი "რატომღაც" დილეტანტობად მიგაჩნია და მსწრაფლ მიუთითებ ხოლმე ოპონენტებს ამას, მაგრამ ზოგჯერ ეს დილეტანტები შენთვის "ამოუცნობი" მიზეზების და გამო ჩაგჭრიან ხოლმე, მაგრამ ამას რასაკვირველია არ ღიარებ თუ გინდა პირდაპირ სჯულის კანონი დაგიდონ და მერე ამბობ, რომ კრებაა მოსაწვევი ანდა არ წერია სჯულის კანონში და უნდა ეწეროსო, ჰოდა ერთი კი მიკვირს ჩვენთან კამათში რაღას კარგავ დროს და იქნება და მოგეწვია მსოფლიოს მე-8 საეკლესიო კრება ახლაც ხომ აღარ არიან ეს მონარქები და დაეფიქსირებინათ გარკვევით რომ სიკვდილით დასჯა ცოდვაა მანამდე ბატონო ჩემო ან იმის აღიარება მოგიწევს, რომ ამჟამად ცოდვად არ ითვლება  ანდა იმისი რომ თავად შენ განასახიერებ ეკლესიას, აღემატები რა კრებას და თავად ხარ ჭეშმარიტების დამდგენელი მე ჯერ მარტო ამ საკითხზე ვიკამათე შენთან და სხვა საკითხებში ვნახოთ რა ხდება, საინტერესოა იქ საათში რამდენ აზრს წამოჭრი ერთი და იგივე საკითხის გარშემო? ასევე საინტერესოა სხვა სფეროებში ემზადები თუ არა იმ საკითხებისთვის კრების მოსაწვევად, რაც სჯულის კანონით არაა განსაზღვრული? P.S. რომ მოხვალ წაიკითხე ესიც და კიდევ ერთი დიდი პოსტი, სადაც ლამის გადარიე "დილეტანტი" გიორგი სჯულის კანონის განსაზღვრისას P.S.S. ისე მინდა გითხრა რომ ყველაზე სწორი შენს მიერ ჩამოთვლილი სჯულის კანონის განმარტებებიდან მესამეა, ეტყობა "უწიგნურებთან" პოლემიკაში დამარცხების მოახლოების შიშმა ბოლოისკენ გონება გაგინათდა, მაგრამ არც ისე ძალიან რომ არსებითად შეეცვალა ამას სიტუაცია . . . -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| გიორგი |
Jul 13 2007, 07:32 PM
პოსტი
#936
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
ციტატა(k@the @ Jul 13 2007, 06:42 PM) ანუ საბოლოოდ, თქვენი პოზიცია ასეთია: ქალი, რომელიც ეკლესიაში შარვლით მიდის, ამით სცოდავს? მე პირადად შარვალი მაცვია იმიტომ რომ ველოსიპედით გადავადგილდები რომ ჩავიცვა გრძელი კაბა, საფრთხეში ჩავიგდებ საკუთარ სიცოცხლეს, რომ ჩავიცვა მოკლე კაბა, ცოდვაში ჩავაგდებ ხალხს  ამიტომ გუშინ ვიყავი სამსახურის შემდეგ ტაძარში შარვლით. მაგრამ შარვალზე მქონდა შემოხვეული შარფი. ეხლა მითხარით შევცოდე? "ანუ საბოლოოდ, თქვენი პოზიცია ასეთია: ქალი, რომელიც ეკლესიაში შარვლით მიდის, ამით სცოდავს?" სცოდავს, მაგრამ ეს არ არის მძიმე ცოდვა. ადამიანი უმიზეზოდ თუ მოკლე ლოცვებს წაიკითხავს დილით ეგეც ცოდვაა და რა გასაკვირია რომ შარვლით ეკლესიაში შესვლა ცოდვად შეგერაცხოს, თუმცა გააჩნია სიტუაციას. კატასროფული ამაში არაფერია. "მე პირადად შარვალი მაცვია იმიტომ რომ ველოსიპედით გადავადგილდები" მიზეზი გქონია, თუ სხვა გზა არა გაქვს რა ვუყოთ? განა შარვლით სიარულზე მეტს არ ვცოდავთ? თუმცა იდეალურ შემთხვევაში ჯობდა არ გცმოდა შარვალი თუ ამის საშუალება იქნებოდა. "რომ ჩავიცვა გრძელი კაბა, საფრთხეში ჩავიგდებ საკუთარ სიცოცხლეს, რომ ჩავიცვა მოკლე კაბა, ცოდვაში ჩავაგდებ ხალხს" ნამდვილად ასეა, წინადადების არც პირველი ნაწილი და არც მეორე სასაცილო არაა. "ამიტომ გუშინ ვიყავი სამსახურის შემდეგ ტაძარში შარვლით. მაგრამ შარვალზე მქონდა შემოხვეული შარფი. ეხლა მითხარით შევცოდე?" ნამდვილად შეცოდე, მაგრამ იმისდა გამო, რომ საერთოდ მსოფლიოში სულიერება დაცემულია, ასეთი ყოველდღიური ცოდვებისადმი ბრძოლა ძალიან ჭირს. ნებისმიერი გოგო ალბათ ბევრ სხვა ცოდვასაც ჩადის, რომელიც შარვლის ჩაცმაზე უარესია და ამიტომ ეს პრიორიტეტული არაა, ჯერ უფრო დიდი ცოდვები გამოვასწოროთ და მერე შარვალი შევცვალოთ გრძელი კაბით. P.S. კანუდოსელს მორიგი სისულელეების შემოტევა ჰქონდა, გოგოსადმი მოწოდება რომ შარვალი არ ჩაიცვას სულაც არაა ფსევდომართლმადიდებლობა, პირიქით ძალიან სასურველია თუ გოგონა შესაბამის სულიერ საფეხურზეა, მაგრამ თუ არ შეუძლია კაბით სიარული ანდა გარემო პირობების გამო უხდება შარვლის ჩაცმა ესიც დასაშვებია. -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| ნათია |
Jul 13 2007, 10:55 PM
პოსტი
#937
|
 Miss invisible ჯგუფი: მოდერატორ-ფინანსისტი პოსტები: 18,669 რეგისტრ.: 28-February 07 წევრი № 1,224 |
ციტატა(მარიტა @ Jul 13 2007, 05:22 PM) გიორგი მე ჩემს დამოკიდებულებას შარვლის მიმართ არ შევიცვლი.ისე რომ იცოდე იმდენად არ მიმაჩნია არაფრად არასოდეს აღსარებაშიც არ მითქვამს მე ყოველ აღსარებაში ვამბობ.... ვიცი რომ ცოდვაა... თქვენ თუ გქონიათ ასეთი შეგრძნება... როცა ეკლესიიდან გამოვდივარ თავსაფრის მოხდა აღარ მინდა ხოლმე.... ეხლა ასეთი კითხვა დამებადა..... პირველად რომელმა ქალმა ჩაიცვა შარვალი? რომელი დიზაინერის მიერ იქნა მოფიქრებული ეს "დასაწვავი შარვალი" ამდენ კამათს რომ იწვევს? ეხლა სერიოზულად ძველად რატომ არ იცვამდნენ ქალები შარვალს? ქალის "შარვლის" ისტორიამ დამაინტერესა.....-------------------- პატიოსნება ჩვენი დროის ჭეშმარიტი არისტოკრატიზმია!
|
|
|
|
| ნათია |
Jul 13 2007, 11:35 PM
პოსტი
#938
|
|
Miss invisible ჯგუფი: მოდერატორ-ფინანსისტი პოსტები: 18,669 რეგისტრ.: 28-February 07 წევრი № 1,224 |
მე20-ე საუკუნის 30 იან წლებში დამკვიდრებულა, ცნობილი პირველი შარვლიანი ქალი ყოფილა მარლენ დიტრიხი. ქალებში მასიურად შარვლის ჩაცმა მეორე მსოფლიო ომის დროს გავრცელებულა, როცა კაცები ომში იყვნენ და კაცის საქმის გაკეთება უწევდათ ქალებს (ქარხნებში მუშაობა და ა.შ.) http://en.wikipedia.org/wiki/Trousers  მადლობა ქეთის -------------------- პატიოსნება ჩვენი დროის ჭეშმარიტი არისტოკრატიზმია!
|
|
|
|
| lele_lele |
Jul 14 2007, 12:22 AM
პოსტი
#939
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 15 რეგისტრ.: 30-June 07 წევრი № 2,347 |
ertxel eklesiashi mivedi da sharvali mecva,modzgvarma ki mitxra rom meored ar mivsuliyvai da erti wminda mamis sityvebi mitxra rom apokalipsis ert-erti nishani ikneboda roca yvelapertan ertad kali kacis samos chaicmevda..da amikrdzala tadzarshi sharvlit shesvla..da isedac saertod sharvlit siaruls ar miwonebda da agsarebashi mec vambobdi
|
|
|
|
| დათიკო |
Jul 14 2007, 11:46 AM
პოსტი
#940
|
 დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
lele_lele
ციტატა apokalipsis ert-erti nishani ikneboda roca yvelapertan ertad kali kacis samos chaicmevda შენ კაცის შარვლით დადიხარ? |
|
|
|
| გიორგი |
Jul 14 2007, 12:34 PM
პოსტი
#941
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
ციტატა(lele_lele @ Jul 13 2007, 11:22 PM) erti wminda mamis sityvebi mitxra rom apokalipsis ert-erti nishani ikneboda roca yvelapertan ertad kali kacis samos chaicmevda.. მართალი ხარ . . . მეც აღარ მახსოვს, რომელი წმინდა მამის სიტყვებია, მაგრამ მართალია, რომ ეს არის აპოკალიფსური ჟამის ერთ-ერთი ნიშანი. სხვათა შორის რამოდენიმე წმინდა მამა მოიხსენიებს ქალისა და მამაკაცის სამოსის აღრევას აპოკალიფტურ კონტექსტში, თუ ვიპოვე ციტატებსაც დავდებ. გარდა ამისა ეს პირდაპირ ეწინააღმდეგება სჯულისკანონს, კერძოდ VI მსოფლიო კრების 62-ე კანონს, რომელიც ამბობს: "ვკრძალავთ და განვსაზღვრავთ, არცერთმა მამაკაცმა არ შეიმოსოს ქალის სამოსელი, არცერთმა ქალმა - მამაკაცისთვის დამახასიათებელი ტანსაცმელი" აქ ხაზგასმულია სიტყვა დამახასიათებელი ანუ ეს კანონი ქალს უკრძალავს ნებისმიერი ტანსაცმლის ჩაცმას, რომელიც კაცის ტანსაცმლის მსგავსი იქნება და ამაში უდავოდ უპირველეს ყოვლისა შარვალი იგულისხმება. ასევე მიუღებელია ასეთი დამოკიდებულება: "ქალის შარვალი", რადგან თავისთავად შარვალი, რაც არ უნდა განსხვავდებოდეს მამაკაცის შარვლისგან მაინც შარვალია და მამაკაცისთვის დამახასიათებელი ტანსაცმელია. ქრისტიანულად "ქალის შარვალის" გაგება ისევე მიუღებელია, როგორც ვთქვათ "მამაკაცის კალგოტკის" ანდა "მამაკაცის ლიფის", რომელიც გარეგნულად შეიძლება მცირედით განსხვავდეს ქალის შესაბამისი აქსესუარებისგან, მაგრამ არსობრივად იგივე იქნება. გარდა ამისა ვისაც აინტერესებს თუ რატომ არის ასეთი დამოკიდებულება სამოსის მიმართ მოკლედ ვიტყვი, რომ ამის უკან დგას მამაკაცის და ქალის ფიზიოლოგია და არასწორი ჩაცმულობა ცოდვისკენ უბიძგებს საწინააღმრდეგო სქესის წარმომადგენლებს არის რა სქესობრივად გამომწვევი და ასევე შესაბამისად ქალის ან მამაკაცის ფიზიოლოგიური ბუნების მახასიათებელი აქსესუარი, რიმელთა აღრევა დროთა განმავლობაში გაუკუღმართებული ვნებების მიზეზიც კი შეიძლება გახდეს. გასაგებია, რომ დღეს ცოდვა ძალიან გამრავლებულია და ღვთისგან დიდი განდგომილლებაა, ამიტომ ყოველ გოგონას რეალურად ბევრად უფრო დიდი ცოდვები აქვს გამოსასწორებელი და დასამარცხებელი ვიდრე შარვლით სიარულია. არის მთელი რიგი გარემო პირობები, როდესაც ძალიან რთულია შარვლის გარეშე ყოფნა (ტექნიკურ სამუშაობზე მუშაობისას, ველოსიპედის და ავტომობილის მართვისას და ა.შ.), ამიტომ შარვლის შეცვლა გრძელი კაბით (მოკლე კაბაც დაუშვებელია მსგავსი მიზეზების გამო) არ არის პრიორიტეტული საკითხი ადამიანისათვის ცოდვასთან ბრძოლის გზაზე, მაგრამ თავის მხრივ ის გოგონები, რომლებიც მართლმადიდებლური აზროვნებიდან გამომდინარე ატარებენ გრძელ კაბას სულაც არ არიან ფსევდომართლმადიდებლები, არც საერთოდ მოწოდება ან მითითება გოგონაზე, რომ ატაროს კაბა სულაც არ წარმოადგენს ფსევდომართლმადიდებლობას, არამედ პირიქით ზოგადად სასურველია ყველა გოგონა ასე იქცეოდეს. კიდევ ერთხელ და საბოლოოდ ძმურად ვთხოვ კანუდოსელს, რომ წაშალოს ეს პუნქტი ფსევდომართლმადიდებლობების ჩამონათვლიდან და გოგონების შარვლით სიარულის ამ სიიდან ამოშლის თხოვნის გამო ნუ უწოდებს ჩემს აზრებს "დილეტანტურს", "სისულელეს" და "წიგნების უკითხავობიდან მომდინარეს". ბოლოსდაბოლოს მე როგორმე გავუძლებ ასეთ ლაპარაკს, რადგან აქ როგორმე უნდა შევთანხმდეთ და არ ვიჩხუბოთ, მაგრამ ამგვარი მიმართულებით საუბრის წაყვანა ნიშნავს იმას, რომ კანუდოსელი იმავე ეპითეტებით ამკობს რამოდენიმე წმინდა მამასაც და სჯულისკანონსაც. ასე არ შეიძლება. -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jul 16 2007, 10:47 AM
პოსტი
#942
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
გიორგი, შენი პასუხი შარვალთან დაკავშირებით სისულელეა, როდესაც ცდილობ ცოდვად წარმოაჩინო ქალის მიერ დღეს შარვლის ჩაცმა, მე მეზარება იმხელა პოსტების ცხობა, რასაც აცხობ შენ...დროც არ მაქვს, VI კრების კანონიც საერთოდ არ საუბრობს შარვალზე, მით უმეტეს ქალის შარვალზე. ამიტომ იმ სიიდან არ ამოიშლება იმიტომ, რომ:
1. ეს აზრი წარმოჩინდება მართლმადიდებლობად ზოგიერთი მღვდლის პოზიციაში 2. ამას მხარდაჭერა გააჩნია მრევლის ნაწილში 3. თემის შინაარსი სწორედ ეს არის პ.ს. არაფერს აღარ ვამბობ, წინა გვერდზე შენს გამოცხვარ პოსტზე, სადაც გულდასმით შეაგროვე ჩემი პოსტინგები აქ ჩემზე არაა საუბარი გიორგი....პ.პ.ს. მანდ საუბარია არა უკუნითი უკუნისამდე ქალის ტანისამოსად აღიარებულ სამოსზე, არამედ კონკრეტულ ისტორიულ რეალობაში არსებულზე, თორე მაშინ წინააღმდეგობა გამოვა, რომ თავად მღვდლები არღვევენ ამ წესს, რადგან მათ კაბა აცვიათ...(არ მითხრა,რომ შიგნიდან შარვალი აქვთო ),ეს კი ნიშნავს, რომ ის,რაც დღეს არის ქალის და კაცის, არ უნდა აირიოს...დღეს და არა გუშინ ან ადამ და ევას დროს, როდესაც ყველა შიშველი იყო, და "ლეღვის" ფოთლის აფარება მარტო ევას შეეძლო, და აუცილებლად სხვა ჯიშის ლეღვის - ადამს -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jul 16 2007, 11:08 AM
პოსტი
#943
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა( გიორგი @ Jul 14 2007, 12:34 PM) ის გოგონები, რომლებიც მართლმადიდებლური აზროვნებიდან გამომდინარე ატარებენ გრძელ კაბას სულაც არ არიან ფსევდომართლმადიდებლები, ამას კაცი რომ დაწერს, ნიშნავს, რომ საერთოდ ვერ გაიგო თემის შინაარსი და ვინაიდან უკვე მინიმუმ 10-ჯერ დავწერე თემის შინაარსის განმარტება , აღარ გავიმეორებ, რადგან აქ საქმე გვაქვს, ან ადამიანთან ვისაც არ უნდა გაიგოს, ან უარესი...პ.ს. გიორგი არ ანერვიულდე ოღონდ, მე შენთან დავმარცხდი კამათში, აგერ უკვე მერამდენედ -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| გიორგი |
Jul 16 2007, 11:13 AM
პოსტი
#944
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
ციტატა გიორგი, შენი პასუხი შარვალთან დაკავშირებით სისულელეა დიდი მადლობა. მე რომ მაღალი ტონით წერას მიწუნებ იქნებ შენც მიგექცია ყურადღება საკუთარი თავისთვის. იმ დღეს შენ საერთოდ არ გელაპარაკებოდი, მარიტას გამოვეხმაურე და აქაც კი გაგაღიზიანა ტონმა მიუხედავად იმისა, რომ შენს მიმართ სულაც არ იყო და რბილად რომ ვთქვათ სხვის მაგივრად საკმაოდ უტაქტოდ ჩამეჩარი, და განა მე მსიამოვნებს, რომ სისულელეს და დილეტანტიზმს უწოდებ ჩემს აზრებს? და უხეშად მომიწოდებ - "მოდი თუ ძმა ხარ, წიგნები იკითხე და რაც შეიძლება ბევრი, რომ ასეთი სისულელეები არ წერო". ასე არ შეიძლება. ციტატა VI კრების კანონიც საერთოდ არ საუბრობს შარვალზე, მით უმეტეს ქალის შარვალზე მართალია კრების კანონი უშუალოდ შარვალზე არ საუბრობს, მაგრამ შენი აზრით როგორ უნდა გავიგოთ მისი შინაარსი? ანუ კონკრეტულად რას კრძალავს ეს კანონი? ციტატა 1. ეს აზრი წარმოჩინდება მართლმადიდებლობად ზოგიერთი მღვდლის პოზიციაში არა მარტო მღვდლის, უფრო დიდი სასულიერო იერარქებისაც. ეს საკითხი თავისთავად არ არის პრიორიტეტული, რადგან ყოველ ადამიანს ამაზე უფრო მძიმე ცოდვები აქვს, მაგრამ თავისმხრივ თუ მოძღვარი მოუწოდებს გოგონებს ტაძარში მაინც არ იარონ შარვლით ეს არაა ფსევდომართლმადიდებლობა. ტაძრის გარეთ არ ვიცი, მაგრამ ტაძარში შარვლით სიარულის ნებას ზოგიერთი კი არა ძალიან ბევრი მოძღვარი არ რთავს მრევლს. ციტატა 2. ამას მხარდაჭერა გააჩნია მრევლის ნაწილში ეს ასეც უნდა იყოს, მაგრამ თუ ადამიანს არ შეუძლია შარვლის გარეშე ყოფნა სუბიექტური თუ ობიექტური მიზეზების გამო, ამიტომ მას სული არ უნდა ამოართვა, მაგრამ სასურველია თუ შარვლის ნაცვლად გრძელი კაბით ივლის ტაძარში. ციტატა 3. თემის შინაარსი სწორედ ეს არის შენ რას ეძახი ფსვდომართლმადიდებლობას? მაგალითად ფსევდომართლმადიდებლობაა რომ ადამიანმა უნდა ებრძოლოს ფიქრით შეცოდებას? ფსევდომართლმადიდებლობაა რომ ადამიანმა თავი შეიკავოს მამაკაცმა თავი შეიკავოს ვთქვათ ეროტიკული ჟურნალების დათვალიერებისგან? -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jul 16 2007, 11:16 AM
პოსტი
#945
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა( გიორგი @ Jul 16 2007, 11:13 AM) შენ რას ეძახი ფსვდომართლმადიდებლობას? უკვე აღარ ვიტყვი, დავიღალე..იხ. წინა პოსტი -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| გიორგი |
Jul 16 2007, 11:19 AM
პოსტი
#946
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
ციტატა მანდ საუბარია არა უკუნითი უკუნისამდე ქალის ტანისამოსად აღიარებულ სამოსზე, არამედ კონკრეტულ ისტორიულ რეალობაში არსებულზე, კონკრეტულად დღეს შარვალი არის კაცის ტანსაცმელი, რომელსაც ქალებიც იყენებენ. "ქალის შარვალი", ასეთი გაგება არასწორია, რადგან ის თავისი არსით ჩვეულებრივი შარვალია და ფაქტი, რომ "ქალის შარვალი"ოდნავ განსხვავებულია კაცისგან არაფერს ნიშნავს, ასეთი განსხვავებები აქლის და კაცის ტანსაცმლის აღრევაში ყოველთვის იარსებებს იმიტომ, რომ ქალის სხეულს ოდნავგანსხვავებული ფორმა აქვს, აგრეთვე ქსლის ბუნება სხვანაირია და შარვალიც დიზაინით რამდენადმე განსხვავდება კაცის შარვლისგან. ეს არ ნიშნავს რომ ეგ სხვადასხა ტანსაცმელია. -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jul 16 2007, 11:21 AM
პოსტი
#947
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
გიორგი, შენ მალე შარვლის ღვთისმეტყველებას შემოგვთავაზებ, კოჭებში გეტყობა
-------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| გიორგი |
Jul 16 2007, 11:25 AM
პოსტი
#948
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Jul 16 2007, 11:08 AM) ამას კაცი რომ დაწერს, ნიშნავს, რომ საერთოდ ვერ გაიგო თემის შინაარსი თემის შინაარსი ძალიან კარგად გავიგე. მე არ ვთვლი, რომ გოგონებზე მოწოდება, რომ არ იარონ შარვლით (ტაძარში მაინც) წარმოადგენს ფსევდომართლმადიდებლობას. ამის ქადქგება, ამბიონიდან ან პირად საუბარში მოწოდება სულაც არაა ფსევდომართლმადიდებლობა, არამედ მართლმადიდებლობაა. სხვა საკითხია, რამდენად აქტუალური და პრიორიტეტულია ამ ცოდვაზე აქცენტის გაკეთება მაშინ როდესაც სხვა უფრო მძიმე ცოდვებია გამოსასწორებელი, მაგრამ თავისთავად მოწოდება, რომ ქლებმა შარვლით არ იარონ არაა არა მართლმადიდებლობა. პირიქით ამას მოგვიწოდებს სჯულის კანონი. მე სწორედ ასე მესმის სჯულის მოცემული კანონის შინაარსი. -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jul 16 2007, 11:28 AM
პოსტი
#949
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა( გიორგი @ Jul 16 2007, 11:25 AM) არამედ მართლმადიდებლობაა. მართლმადიდებლობაა ჩაცმის კონკრეტული ფორმა?, ასეთი დიადი რწმენა ჩაცმა-არჩაცმით განსაზღვრე? აი სწორედ ეგაა ფსევდო მართლმადიდებლობა გიორგტი, ძალიან გთხოვ: 1. ნუ შეურაცხყოფ უამრავ გოგონას,რომელსაც შარვალი აცვია და რომელიც მართლმადიდებელია და ნუ უწოდებ ცოდვის ჩამდენს, მაშინ როცა 1.1 შენ ამისი პრერპგატივა არავინ არ მოგცა 1.2 ეს არც შეესაბამება სიმართლეს -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| გიორგი |
Jul 16 2007, 11:29 AM
პოსტი
#950
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Jul 16 2007, 11:21 AM) გიორგი, შენ მალე შარვლის ღვთისმეტყველებას შემოგვთავაზებ, კოჭებში გეტყობა ეს არის ფანტაზია. მე გარკვევით დავწერე თუ რა დამოკიდებულება მაქვს შარვლის ტარების მიმართ. ისიც აღვნიშნე, რომ დღეს ეს ცოდვა ნაკლებად აქტუალურია სხვაა ბევრად უფრო მძიმე ცოდვების ფონზე, მაგრამ თავის მხრივ შარვლით სიარული არის ცოდვა და თუ რომელიმე მოძღვარი ამბიონიდან ქადაგებს რომ გოგონებმა შარვლით შევეცადოთ არ ვიაროთო, განსაკუთრებით ტაძარში, ამაში არც ფსევდომართლმადიდებლობაა რამე და არც "შიში", როგორც ამ ჩამონათვალს. -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 24th June 2025 - 08:12 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge