აქვთ თუ არა ცხოველებს სული? პარამეტრები

[კანონისტი]

Iona

აი რა ვიპოვე .......ესეც თქვენ .... თქვე ცხოველთ მოძულეებო თქვენა )))
ესაია 43
20. მაკურთხევდენ მე ნადირნი ველისანი, სირინოსნი და ასულნი სირთანი, რამეთუ მივეც შორის უდაბნოსა წყალი და მდინარენი შორის ურწყულისა სუმად ნათესავისა ჩემისა რჩეულისა,

აბა ესეც ნახე:

აქებდით ღმერთსა მზე და მთოვარე, აქებდით მას ვარსკვლავნი და ნათელნი... აქებდით მას წყალნი და ძალნი ცათანი... (ფს. 148)

დასკვნა: მზეს და ოკეანეს ჰქონია სული

[Iona]

დასკვნა: მზეს და ოკეანეს ჰქონია სული

.... ვიტამინებიც მაგაშია რომ როგორც ჩანს აქვს. ........ როგორ არ ვიცი მაგრამ ..... რაცხა აქვს ალბათ
ეტყობა ტყუილად არ სცემდნენ მზეს თაყვანს.

მართმადიდებელი ქრისტიანი ხარ?

თემასთან კავშირს ვერ ვხედავ.

[abo]

ჯობია ადამიანების სულიერებაზე ვისაუბროთ, ცხოველების სულს თავი დავანებოთ, იქნებ მათ ზიარებასაც შევეხოთ?
აბო

[guest]

abo

ჯობია ადამიანების სულიერებაზე ვისაუბროთ, ცხოველების სულს თავი დავანებოთ, იქნებ მათ ზიარებასაც შევეხოთ?
აბო

აბო,

ეგ ეწერა მნათესაც, რომ ჩაიქოლა...

შეეძლო ვინმეს მოკლე პასუხი ერთქვა თემის ავტორისთვის: კი ან არა და დახურულიყო თემა.

[llaasshhaa]

რაცხა აქვს ალბათ

კი აქვთ რაცხა ნათება და სითბო მარა არა მარადიულად მზეც ხვდება სამოთხეში ეგაც თქვი ბარემ

თემასთან კავშირს ვერ ვხედავ.

მაგის დაწერას გეპასუხა შე კაცო მაინტერესებს იმიტომ რო არამგონია მართმადიდებელ ქრისტიანს მაგის სჯეროდეს ...

[Iona]

წმ. გაბრიელ ეპისკოპოსის თუ სჯერა მეც ვერ ვხედავ ვერაფერ დაუჯრებელს llaasshhaa

კი აქვთ რაცხა ნათება და სითბო მარა არა მარადიულად მზეც ხვდება სამოთხეში ეგაც თქვი ბარემ

მეორედ მოსვლის მერე სხვა მზე იქნება- სხვანაირი გახდება ყველაფერი - სამოთხეო იქნება იქაც და დედემიწაზეცო, ....ვითარცა ცათა შინა ეგრეცა ქვეყანასა ზედა.

[llaasshhaa]

მეორედ მოსვლის მერე სხვა მზე იქნება- სხვანაირი გახდება ყველაფერი - სამოთხეო იქნება იქაც და დედემიწაზეცო, ....ვითარცა ცათა შინა ეგრეცა ქვეყანასა ზედა

იაღოველებთან საქმე არ მაქ

ფორუმ ჯეზეც მეყოფა


იქნებ ისიც თქვა დაღამებაც იქნებაო

და მამაო ჩვენოდან რატო მოიყვანე ეგ სიტყვები?

[kato_Bato]

წმ. გაბრიელ ეპისკოპოსის ცდისეული ფსიქოლოგიის საფუძვლებიდან. ვფიქრობ საინტერესო უნდა იყოს

აქვთ თუ არა ცხოველებს სული? ზემოთქმულიდან გამომდინარეობს, რომ ფილოსოფოსების ერთ-ერთი უდიდესი შეცდომა სწორედ ის იყო, რომ ხშირად ისინი უარყოფდნენ ცხოველებში სულის არსებობას. ერთნი, კერძოდ, მატერიალისტები, განზრახ ცდილობდნენ იმ აზრისათვის დაეჭირათ მხარი, რომ ცხოველებს აქვთ არა სული, არამედ მხოლოდ სიცოცხლე ან სასიცოცხლო ძალა, რომელიც მგრძნობელობით დაჯილდოებული ორგანული ფორმის თვისებაა. მათი მიზანი აშკარა იყო. თუ სულის არმქონე არსებები, ამბობდნენ ისინი, მხოლოდ შეგრძნების უნარით აღწევენ საოცარ მოსაზრებულობას და გაგებას, ხშირად კი დასკვნის უნარსაც ამჟღავნებდნენ (რამდენადაც გარკვეული მოვლენებიდან დაასკვნიან სხვა მოვლენების არსგბობის შესახებ), მაშინ ადამიანს, რომელსაც შეგრძნების ამ ძალის გარდა მეტყველების უნარი აქვს, არავითარი რაღაც არამატერიალური სული არ ესაჭიროება. მაგრამ აშკარაა, რომ მათი არსებითი შეცდომა იმ აზრში მდგომარეობდა, რომ მატერიას შეიძლება ჰქონდეს შეგრძნება. მეორენი, პირიქით, ცხოველებს არ მიაწერდნენ სულს იმის შიშით, რომ ადამიანი არ დაემცირებინათ. მაგრამ ეს მსჯელობაც და დაშვებაც მცდარია. მართლაც, რატომ იქნება დამცირებული ადამიანი, თუ დავუშვებთ, რომ ცხოველებს აქვთ სული?

თუ მატერიალურ სამყაროში ჩვენ ვხედავთ საგნებს, რომლებიც მკვეთრად განსხვავდებიან ერთმანეთისაგან სრულყოფილების მიხედვით, მაგალითად, ქვასა და ბრილიანტს, მაშინ უფრო ბუნებრივი იქნებოდა გვევარაუდებინა, რომ სულიერ სფეროში ხარისხთა მეტი განსხვავებებია.

სული, როგორც არსება, რომელსაც აქვს სრულყოფის უნარი, შეიძლება ფლობდეს ათასჯერ მეტ ხარისხს თავისი არსისა და სრულყოფილების მიხედვით, ვიდრე მატერია. ცხოველების სული იმდენად მდაბალია ადამიანის სულზე, რამდენადაც მარტივი, უბრალო ქვა არის ბრილიანტზე მდაბალი. თუ ადამიანისათვის დამამცირებელ რაიმედ მიაჩნდათ იმის დაშვება, რომ ცხოველებს აქვთ სული, მაშინ გასაკვირია, რატომ იმის მტკიცებაც არ დაიწყეს, რომ ცხოველებს არა აქვთ სმენა, არა აქვთ მხედველობა, არაფერი გაეგებათ, არა აქვო მეხსიერება, მინდობა, ერთგულება და ა.შ., რადგანაც ყველა ასეთ შემთხვევაში ისინი კიდევ უფრო ჰგვანან ადამიანებს. არა! ადამიანის განსხვავება და ღირსება იმაში კი არაა, რომ მან მეტი იცის, ვიდრე ცხოველმა, ან რომ მას არამატერიალური სული აქვს, ცხოველებს კი იგი არა აქვთ. ადამიანის უდიდესი უპირატესობა, რაც მას მაღალ, ფასდაუდებელ არსებად ხდის, ესაა მისი რწმენა, ზიარება სამყაროს შემოქმედთან. ღმერთი მხოლოდ ადამიანს გამოეცხადა, და არა მარტო გამოეცხადა, მან იგი თავის თავს აზიარა. აი, რით დგას ადამიანი მთელ სამყაროზე მაღლა!

[chelo]

ადამიანი ცხოველისგან მხოლოდ და მხოლოდ იმით განსხვავდება,რომ მას აქვს უკვდავი სული,სხვა ყველა დანარჩენი თვისება რითიც ადამიანი ამაყობს ცხოველს უკლებლივ გააჩნია,დაწყებული მეგობრობით,ერთგულებით და ა.შ.

[mwereli]

constantine
ძაღლს პატრონი ხო უყვარს ?
რაკიღა უყვრარს ზნაჩიტ სულიც აქვს !

ხოდა რა პონტში უშვარს აბა

არ არის სწორი ძაღლის სიყვარულის გაიგივება ადამინის სიყვარულის უნართან,ძაღლს ისევე როგორც სხვა ცხოველებს ღმერთმა მისცა
გამოხატვის ის მცირე საშუალება რაც მის სამშვინველს შეუძლია რო გამოხატოს,და იმიტომ მისცა რომ ადამიანთან შესულიყო კონტაქტში,(ვსაუბრობ სიყვარულზე)მას შეუძლია უყვარდეს პატრონი,მაგრამ შეუძლია უყვარდეს მტერი?ადამიანს(ქრისტეანს)ეს შეუძლია.
რა ცხოველებს სული ხალხო?ღმერთმა ადამიანს რაც ყველაზე დიდი მისცა ეს არის თავისუფალი ნება,და მას აქვს უკვდავი სული,ანუ მას შეუძლია კარგიც აკეთოს და ცუდიც,მაგრამ საბოლოოდ იგი განიკითხება,მითხარი ძაღლი განიკითხება?რა სისულელეა.მეცნიერულადაც დადასტურებულია რო ცხოველის მოქმედების განმაპირობებელია მისი ინსტიქტები,მათ არა აქვთ ცნობიერება.(ეს მილიონჯერ დამტკიცებულია და არავინ დაიწყოს ამაზე დავა)მათი ქცევა არ არის წინასწარ გაცნობიერებული,აქედან გამომდინარე სული და თავისუფალი ნება მხოლოდ ადამიანს აქვს და ისევე როგორც ცნობიერება.ცხოველს რომ სული მისცემოდა არ გამოიხატებოდა ანალოგიურად როგორც ადამიანში?შესაქმეშიც ადამიანი ბოლოს რატო ჩნდება?თან როგორ:აიღო მიწა უფალმა და შთაბერა სული,ხოლო სხვა დანარჩენი ერთი სიტყვით შეიქმნა,რატო გამოყო ღმერთმა ადამიანის შექმნა?იმიტომ რომ,ყველაფერი რაც მანამ შექმნა,მისთვის შექმნა და დაადგინა ყველაფრის პატრონად!აქედან გამომდინარე სხვა, ადამიანის მსგავსი,(სულით)არ შექმნილა.უფალიც ადამიანთა სულების გამოსახსნელად მოვიდა ამ ქვეყანაზე და სხვა რამეში რომ ყოფილიყო ანალოგიური სული იგივეს არ მოიმოქმედებდა?(ღმერთმა შემინდოს რაზე ვლაპარაკობ)და რაც ყველაზე დიდი ავიწყდება ზოგიერთს არის ის რომ ადამიანი ღვთის ხატად და მსგავსად არის შექმნილი, ღმერთი კი არის უკვდავი სული.კიდევ საჭიროა რამის თქმა?ისიც გაიხსენეთ როცა უფალი ამბობს:ნუ ზრუნავთ რა ვჭამოთ ან რა ვსვათო,მერე ველის შროშანის და ჩიტის მაგალითი მოაქვს და კვლავ ამბობს რომ,მასზე თუ ზრუნავს ღმერთი,თქვენზე არ იზრუნებსო,რამდენად უფრო აღმატებული და უმჯობესი ხართო,და რითი?რითი და უკვდავი სულით!

[llaasshhaa]

სერიოზულად მოეკიდეთ საკითს თუ შეიძლება.

ok

რა ცხოველებს სული ხალხო?ღმერთმა ადამიანს რაც ყველაზე დიდი მისცა ეს არის თავისუფალი ნება,და მას აქვს უკვდავი სული,ანუ მას შეუძლია კარგიც აკეთოს და ცუდიც,მაგრამ საბოლოოდ იგი განიკითხება,მითხარი ძაღლი განიკითხება?რა სისულელეა.მეცნიერულადაც დადასტურებულია რო ცხოველის მოქმედების განმაპირობებელია მისი ინსტიქტები,მათ არა აქვთ ცნობიერება.(ეს მილიონჯერ დამტკიცებულია და არავინ დაიწყოს ამაზე დავა)მათი ქცევა არ არის წინასწარ გაცნობიერებული,აქედან გამომდინარე სული და თავისუფალი ნება მხოლოდ ადამიანს აქვს და ისევე როგორც ცნობიერება.ცხოველს რომ სული მისცემოდა არ გამოიხატებოდა ანალოგიურად როგორც ადამიანში?შესაქმეშიც ადამიანი ბოლოს რატო ჩნდება?თან როგორ:აიღო მიწა უფალმა და შთაბერა სული,ხოლო სხვა დანარჩენი ერთი სიტყვით შეიქმნა,რატო გამოყო ღმერთმა ადამიანის შექმნა?იმიტომ რომ,ყველაფერი რაც მანამ შექმნა,მისთვის შექმნა და დაადგინა ყველაფრის პატრონად!აქედან გამომდინარე სხვა, ადამიანის მსგავსი,(სულით)არ შექმნილა.უფალიც ადამიანთა სულების გამოსახსნელად მოვიდა ამ ქვეყანაზე და სხვა რამეში რომ ყოფილიყო ანალოგიური სული იგივეს არ მოიმოქმედებდა?(ღმერთმა შემინდოს რაზე ვლაპარაკობ)და რაც ყველაზე დიდი ავიწყდება ზოგიერთს არის ის რომ ადამიანი ღვთის ხატად და მსგავსად არის შექმნილი, ღმერთი კი არის უკვდავი სული.კიდევ საჭიროა რამის თქმა?ისიც გაიხსენეთ როცა უფალი ამბობს:ნუ ზრუნავთ რა ვჭამოთ ან რა ვსვათო,მერე ველის შროშანის და ჩიტის მაგალითი მოაქვს და კვლავ ამბობს რომ,მასზე თუ ზრუნავს ღმერთი,თქვენზე არ იზრუნებსო,რამდენად უფრო აღმატებული და უმჯობესი ხართო,და რითი?რითი და უკვდავი სულით!

namdvilad geTanxmebi ! )))

ეტყობა ადამი და ევას დროს რო იყო სამოთხეში ცხოველები დედამიწაზე ეგ აბნევთ ...

[iisperiTOVLI]

არ არის სწორი ძაღლის სიყვარულის გაიგივება ადამინის სიყვარულის უნართან,ძაღლს ისევე როგორც სხვა ცხოველებს ღმერთმა მისცა
გამოხატვის ის მცირე საშუალება რაც მის სამშვინველს შეუძლია რო გამოხატოს,და იმიტომ მისცა რომ ადამიანთან შესულიყო კონტაქტში,(ვსაუბრობ სიყვარულზე)მას შეუძლია უყვარდეს პატრონი,მაგრამ შეუძლია უყვარდეს მტერი?ადამიანს(ქრისტეანს)ეს შეუძლია.
რა ცხოველებს სული ხალხო?ღმერთმა ადამიანს რაც ყველაზე დიდი მისცა ეს არის თავისუფალი ნება,და მას აქვს უკვდავი სული,ანუ მას შეუძლია კარგიც აკეთოს და ცუდიც,მაგრამ საბოლოოდ იგი განიკითხება,მითხარი ძაღლი განიკითხება?რა სისულელეა.მეცნიერულადაც დადასტურებულია რო ცხოველის მოქმედების განმაპირობებელია მისი ინსტიქტები,მათ არა აქვთ ცნობიერება.(ეს მილიონჯერ დამტკიცებულია და არავინ დაიწყოს ამაზე დავა)მათი ქცევა არ არის წინასწარ გაცნობიერებული,აქედან გამომდინარე სული და თავისუფალი ნება მხოლოდ ადამიანს აქვს და ისევე როგორც ცნობიერება.ცხოველს რომ სული მისცემოდა არ გამოიხატებოდა ანალოგიურად როგორც ადამიანში?შესაქმეშიც ადამიანი ბოლოს რატო ჩნდება?თან როგორ:აიღო მიწა უფალმა და შთაბერა სული,ხოლო სხვა დანარჩენი ერთი სიტყვით შეიქმნა,რატო გამოყო ღმერთმა ადამიანის შექმნა?იმიტომ რომ,ყველაფერი რაც მანამ შექმნა,მისთვის შექმნა და დაადგინა ყველაფრის პატრონად!აქედან გამომდინარე სხვა, ადამიანის მსგავსი,(სულით)არ შექმნილა.უფალიც ადამიანთა სულების გამოსახსნელად მოვიდა ამ ქვეყანაზე და სხვა რამეში რომ ყოფილიყო ანალოგიური სული იგივეს არ მოიმოქმედებდა?(ღმერთმა შემინდოს რაზე ვლაპარაკობ)და რაც ყველაზე დიდი ავიწყდება ზოგიერთს არის ის რომ ადამიანი ღვთის ხატად და მსგავსად არის შექმნილი, ღმერთი კი არის უკვდავი სული.კიდევ საჭიროა რამის თქმა?ისიც გაიხსენეთ როცა უფალი ამბობს:ნუ ზრუნავთ რა ვჭამოთ ან რა ვსვათო,მერე ველის შროშანის და ჩიტის მაგალითი მოაქვს და კვლავ ამბობს რომ,მასზე თუ ზრუნავს ღმერთი,თქვენზე არ იზრუნებსო,რამდენად უფრო აღმატებული და უმჯობესი ხართო,და რითი?რითი და უკვდავი სულით!

+1

[Iona]

იაღოველებთან საქმე არ მაქ

ფორუმ ჯეზეც მეყოფა

იქნებ ისიც თქვა დაღამებაც იქნებაო

ხშირად ძაან არა ადამიანური დამოკიდებულება გვაქვს სექტატებისადმი საუბედუროდ. (

(ისე მე მართმადიდებელი ვარ - ცნობისათვის.)

[afxazi]

თემა იხურება.