 ბედისწერა, რას ამბობს ამის შესახებ რჯული? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| Genesis |
 Mar 4 2008, 08:30 PM
პოსტი
#81
|
|
მივაფსი კრემლს  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150  |
ციტატა(KAIROS @ Mar 4 2008, 07:19 PM)  ხო? მისი არჩევანი არც ყოფილა? ანუ გველმა ძალით აჭამა თუ თავისით გადაწყვიტა რომ ეჭამა და აყოლოდა ცდუნებას? და კიდევ სატანა რატომ დაეცა? არ გაბრაზდე ხოლმე...  სიტყვა ცდუნება ნიშნავს რომ მცდარი არჩევანი გააკეთებინა...  საითკენ მიგყავს ვერ გავიგე... ადამიანი მოუმზადებელი იყო ასეთი ცდუნებისათვის და მათი არჩევანი ბავშვის არჩევანს გავს... ამას მაფიქრებინებს რომ მასში კეთილისა და ბოროტის გარჩევის მომტანი ნაყოფი აკრძალულად ითვლება... ე.ი. ნაკლებად ესმით ბოროტების და ჩვენნაირი განსჯადნი ვერ იქნებოდნენ... ციტატა(KAIROS @ Mar 4 2008, 07:23 PM) ანუ ქრისტიანობა ასწავლის, რომ გარემო პირობები არ განაპირობებს ადამიანის არჩევანს... მაინტერესებს რას ფიქრობს "გენესისოლოგია" შენ თუ გაინტერესებს რას ვფიქრობ მე... მკითხე და გადავწყვეტ გიპასუხო თუ არა... აი გენესისოლოგია რას ფიქრობს აზრზე არ ვარ... შენ ჩემთვის ავტორიტეტიც კიარხარ რომ შენი სიამოვნების დასაკმაყოფილებლად გაგიწიო ოპონირება... ერთხელ უკვე შემოგთავაზე საუბრის შეწყვეტა ხოდა... მეორეჯერ არ შემოგთავაზებ -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის...
ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა... |
   |
 
|
| KAIROS |
Mar 4 2008, 08:48 PM
პოსტი
#82
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა შენ ჩემთვის ავტორიტეტიც კი არ ხარ რომ შენი სიამოვნების დასაკმაყოფილებლად გაგიწიო ოპონირება. არ გინდა ახლა გენესის ასეთი ლაპარაკი და პიროვნული შეურაცხყოფა, მე ასეთი არ მიკადრებია შენთვის, ნურც შენ მაკადრებ... ავტორიტეტი კი ერთადერთი არის ღმერთი და მისგან მომდინარე ჭეშმარიტება, თუ ასე არ გესიამოვნა "გენესისოლოგია", გეთქვა და არ ვიტყოდი , უბრალოდ , რასაც შენ ამბობ არაა ქრისტიანობა, არც სხვა რაიმე სწავლება, არამედ შენი თეორიებია და "გენესისის სწავლება" შევარქვი ბერძნულად.. არ დავწერ, რატომ გაღიზიანდი? ახლა მითხარი გავაგრძელოთ დიალოგი? სანამ მიპასუხებ მე გკითხავ: ციტატა გააკეთებინა თუკი მან არ "გააკეთა", არამედ "გააკეთებინეს" მაშინ, რატომ დასაჯეს კაცო? ეს "მოუმზადებელი", ეს "ბავშვის არჩევანის" მქონე? ციტატა არჩევანი ბავშვის არჩევანს გავდა თუკი მშობელი არ სჯის ბავშვს მისი ბავშვური შეცდომის გამო, რატომ დასაჯა ღმერთმა?ან ციტატა მოუმზადებელი -ის დასჯა სამართლიანად გეჩვენება? ეს გამოგრჩა, საინტერესოა საკიტხისათვის სატანა რატომ დაეცა? .... ღირს საუბარი? მოლოდინით; კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| Genesis |
Mar 4 2008, 09:15 PM
პოსტი
#83
|
|
მივაფსი კრემლს ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150 |
მოკლედ თავიდან ჩამოვაყალიბებ ჩემს მოსაზრებას რადგან ვთვლი რომ ძალიან გაოფდა...
ვიცი რომ ბევრია ადამიანი ვისაც არ სჯერა, რომ უფალი დეტალებით ინტერესდება და ეს მან იცის... ვიცი რომ ბევრია ადამიანი, რომელმაც იცის რომ უფალი ყოვლისმცოდნეა და ყველაფერი უმცირეს დეტალებშიც კიაქვს დანახული... მაგრამ გაურკვევლობაშია თუ როგორ არ უკავშირდება ეს ბედისწერას. და ამ ფიქრის ხმამაღლა გამოთქმაც კი ერიდება იმიტომ რომ დოგმად არის მიჩნეული განგების არ არსებობა და ამაზე ფიქრიც კი არასწორად ითვლება... ვიცი რომ ბევრი უკავშირებს განგების არსებობის დაშვებას - უფლის სიყვარულზე და მადლზე ხაზის გადასმას. ამიტომ ცდილობს თავი აარიდოს ამაზე ფიქრს... ვიცი ბევრი თავს არიდებს ამაზე ფიქრს, იმ მოტივით რომ უაზრობამდე შეიძლება მისვლა... მხოლოდ ასეთ კატეგორიას ადამიანებისა შეიძლება გამოადგეთ ჩემი ჰიპოთეზა, ადამიანის განგების შესახებ: 1) ყველაფერი რაც სამყაროზე მომხდარა, ხდება და მოხდება, უმცირეს დეტალებშიც კი დანახულია უფლის მიერ, მოსმენილია უფლის მიერ... მანამ სანამ უფალი ამ სამყაროს შექმნიდა... (დასკვნა მომდინარეობს იმ დოგმებიდან, რომ უფალი ყოვლისმცოდნეა, ყოვლისმომცველი, ყოვლისშემძლე და მისთვის დრო არ არსებობს... მარადიული და უცვლელი) 2) პირველი პუნქტიდან გამომდინარე, უფალს ხშირად გაუცხადებია მომავალი ადამიანებისთვის... ბრძოლის შედეგი, მეფის ვინაობა, გადასახლება, სიკვდილი, დახსნა, ალყა და 1000 კონკრეტული შემთხვევები... 3) ადამიანი თავად აკეთებს არჩევანს თავის ცხოვრებაში და ამ არჩევნის საშუალებით აღწევს უფლის წინასწარცნობილ პუნქტამდე... (მაგალითად ქრისტემ იცოდა რომ იუდა მას გასცემდა... იუდამ გააკეთა არჩევანი რომ გაეცა ქრისტე და ამით მიაღწია იმ პუნქტამდე რაც ქრისტემ იცოდა... ასე შეიძლება ითქვას ყველა მაგალითზე) ადამიანი აკეთებს ისეთ არჩევანს რაც უკვე ცნობილია ღმერთისთვის და ზოგჯერ ადამიანისთვის... (გავიხსენოთ ფარაონის და მოსეს დუეტი... გავიხსენოთ აბრაამის წინაპირობა, ისააკისთვის საცოლის შესარჩევად...) 4) თუ ვამბობთ რომ მოვლენების განვითარების სცენარი უფლისთვის და ზოგჯერ ადამიანისთვისაც არის ცნობილი, ე.ი. ეს სცენარი ბუნებაში არსებობს... ანუ სცენარი ლოგიკურად ვითარდება და თავისი გზა გააჩნია... (ვინმემ რომ გადაწყვიტოს, ჩემს ლოგიკურ სცენარს წერტილს დავუსვამ და მარცხნივ რომ უნდა გამეხვია მარჯვნივ გავუხვევ ახლაო... ეს მისი აზროვნებით მიღებული ნაყოფი იქნება და ლოგიკური დასასრული მისი ასეთი აზროვნებისა...) 5) თუ სცენარი წინასწარ ცნობილია ადამიანის სიცოცხლეს ამით აზრი არ ეკარგება. იმიტომ რომ ადამიანისთვის არაა ცნობილი... ადამიანისთვის რომ იყოს ცნობილი მაშინ დაეკარგებოდა აზრი... (გავიხსენებ მომენტს სადაც მოწაფეები ეკითხებიან მეორედ მოსვლაზე, იესო პასუხობს რომ მათ კომპეტენციებში არ შედის დროისა და ჟამების ცოდნა...)6) თუ წინასწარ ცნობილია სცენარი ამით უფლის სიყვარულს და მადლს ჩრდილი არ ადგება. უფლის სიყვარული და მადლით დახსნის გეგმა ჩვენს მიმართ სამყაროს შექმნამდე არსებობდა და ეს არარის, რაიმე ემოციით ან დროთა განმავლობაში მირებული გადაწყვეტილება, ან თვისება (უფლის უცვლელობის და მარადიულობაზე არსებული დოგმებზე დაყრდნობით...) 7) თუ წინასწარ ცნობილია ღმერთისთვის, მოვლენების განვითარების სცენარი ეს არ აყენებს მის სამართლიანობას ჩრდილს... ადამიანი თავად ირჩევს არსებულ გზას და ღმერთი უსამართლო იქნებოდა ადამიანი რომლის ბოლო უკუღმართია, არ გაეჩინა... ანუ უფალი ადამიანს თავისი გადაწყვეტილების მიხედვით განსჯის... ( დასკვნა გამოტანილია იგავიდან სადაც ბატონი არ აგზავნის მომკელებს ღვარძლის ხორბლის ყანიდან ამოსაძირკვად, ვიდრე ნაყოფი არ დამწიფდება...) პ.ს. ეს მხოლოდ ჰიპოთეზაა და გაშალაშინებას მოითხოვს... არ ვუარყობ რომ შეიძლება შეცდომა იყოს... ვადასტურებ რომ უფლის სამართლიანობას და სიყვარულს ჩრდილს არ აყენებს. -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის...
ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა... |
|
|
|
| G_I_O_R_G_I_ |
Mar 4 2008, 09:45 PM
პოსტი
#84
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27 |
ამ თემაში არ არის საკამათო.
1)უფალმა ყოველივე წინასწარ უწყის. 2) ადამიანს აქვს თავისუფალი ნება და თუ მან გადაწყვიტა თავისი ნებით თავი დაიღუპოს (მაგ თავი მოიკლას )უფალი უშვებს ამას. რაც შეეხება "გენეტიკა თუ გარემო პირობები "თუ რა ცნებაა,და საერთოდ რა არის ეს და მათი მონაწილეობა ადამიანის ნებაში თან 100% ამის გარკვევაზე ვსაუბრობ მე.და ჩემს წინა პოსტებში როგორც ავღნიშნე გინდა კეთილი ხის ნაყოფი (რომელშიც სხვა რამ იგულისხმება) გინდაც აბელ კაენის მაგალითიდან და სხვა მაგალითებიდან რომ მათი საქციელი არ გამომდინარეობდა არავითარი "გარემო პირობებდან თუ გენეტიკიდან" მოკლედ გენესის თუ არ მეთანხმები იმ პოსტებში ნათქვამს უფრო ვრცელი და დასაბუთებული პასუხი დამიწერე. |
|
|
|
| KAIROS |
Mar 4 2008, 10:03 PM
პოსტი
#85
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
აშკარა უთანხმოება ქრისტიანულ სწავლებებთან არის აქ ( არააშკარაზე არ დავწერ, ზედმეტი იქნება) და სასურველი იქნება თუ ჩავუღრმავდებით კიდევ ერთხელ
ანუ ქრისტიანულად არასწორია: 1) ციტატა ეს სცენარი ბუნებაში არსებობს... ანუ სცენარი ლოგიკურად ვითარდება და თავისი გზა გააჩნია... როდესაც ვსაუბრობთ "საღვთო განგებულებაზე" მაშინ ასეა, იხ. ზემოთ დამასკელი, მაგრამ ის რაც ადამიანზეა დამოკიდებული, ადამიანის მიერ კეთდება, არა იმიტომ, რომ ასე უნდა იყოს, რადგან ასეა "ლოგიკურად" , არამედ იმიტომ, რომ ადამიანმა ასე აირჩია, ანუ ადამიანს წინაწარ განსაზღვრული არჩევანი არ აქვს, არამდ თავისუფალი... რათქმაუნდა ღმერთმა, რომელიც მაღლაა დროზე და არის ყოვლისმცოდნე, იცის რას აირჩევს ადამიანი, მაგრამ ეს ცოდნა არ განსაზღვრავს, ამ ადამიანის არჩევანს... 2) ციტატა დროისა და ჟამების ცოდნა...) ეს არასწორი დაკავშირებაა, აქაა საუბარი სწორედ მეორე მოსვლის დროზე და ჟამებზე, და არა ვინმეს ბედზე ან "სცენარზე" რას ასე მიუღებელი ტერმინია... 3) ასევე მიუღებელია, ადამიანის ნების სრული მოქცევა გარემო და გენეტიკურ გავლენების ზემოქმედების ქვეშ... თუ მის თავისუფლებას რაიმე ზღუდავს, მაშინ იგი პასუხისმგებელი არაა! სწორედ არჩევანის გამო დაეცა სატანა და ადამიანიც... მოუმზადებლობ-ის მოიზეზება ისევ ღმერთის მიმართ ბრალდება იქნება... ციტატა "გენეტიკა თუ გარემო პირობები "თუ რა ცნებაა,და საერთოდ რა არის ეს და მათი მონაწილეობა ადამიანის ნებაში თან 100% ამის გარკვევაზე ვსაუბრობ აგერ სოლომონასაც იგივე კითხვა გაჩენია სწორია ეგ კაცი, ღმერთის ყოვლისმცოდნეობას არავინ უარყოფს, ცოტა ადამიანის ნებელობა შემოგელახა ხელში...პ.ს. ეს თოფიქი უფრო ღვთისმეტყველება ხომ არაა, ვიდრე "სამართალი"? -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| Genesis |
Mar 5 2008, 12:51 AM
პოსტი
#86
|
|
მივაფსი კრემლს ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150 |
solomony ვერ დაგეთანხმები იმაში რომ კაენს და აბელს ერთნაირი გენეტიკური ინფორმაცია და ერთნაირი პირობები ჰქონდათ...
ადამიანის ორგანიზმი რომ იბადება... არ სჭირდება ამ ორგანიზმს იმის სწავლება რომ უნდა გაიზარდოს, მიიღოს ფორმა, იცვალოს უჯრედები და საბოლოოდ მოკვდეს... ეს ყველაფერი გადაეცემა გენეტიკურად, ყველა ადამიანს... მშობლების გენების კომბინაციით გადაეცემა ზოგადი სქემა თუ როგორ ჩამოუყალიბდეს ჩანასახს ტვინი თვალები გული და ა.შ. კომბინაცია იმდენად დიდი შეიძლება იყოს რომ ერთ დედას კაენიც შეიძლება გაუჩნდეს და აბელიც... ტყუპების შემთხვევაში, თუ ესაა მონოზიგოტური ტყუპი (ანუ ერთი კვრეცხუჯრედიდან განვითარებული) გენეტიკური ინფორმაცია იდენტურია... მაგრამ ეს ორი პიროვნება ცალცალკე აზროვნების ყალიბდება იმიტომ რომ გარემო პირობებიაქ სხვანაირი... უმცირეს განსხვავებასაც კი შეიძლება დიდი მნიშვნელობა ჰქონდეს... ვთქვათ ერთერთი ტყუპი მეორესთან შედარებით გულთან ახლოსაა მოცემული და მისი ცემის ვიბრაცია მოქმედებს მეტად... ან სხვა ათასი უმნიშვნელო გარემო პირობა შეიძლება იყოს განსხვავების მიზეზი... მარტო იმშემთხვევაში შეიძლება ამ ტყუპებიდან იდენტურები დაიბადნონ თუ 2ად გაყოფილ ზიგოტას მოათავსებენ ვაჯუუმში ჩადგმულ კოლბებში stpზე და საკვებს თანაბრად მიაწვდიან... (თუმცა აქაც დიდი მნიშვნელობა ექნება ერთიდაიგივე ნივთიერებების განსხვავებას ელექტრონულ დონეზე... ასე რომ იდენტურის მიღება ფაქტიურად შეუძლებელია ადამიანისთვის) ესეც იმის პასუხი თუ როგორ არ გვანან ერთმანეთს კაენი და აბელი (და ერთნაირი პირობები ჰქონდაო რომ ამბობ როგორი სადაო თემაა) -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის...
ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა... |
|
|
|
| S a l l y |
Mar 5 2008, 01:35 AM
პოსტი
#87
|
 infinity... ჯგუფი: Members პოსტები: 9,631 რეგისტრ.: 11-September 06 მდებარ.: Sallylandia წევრი № 182 |
Genesis
იცის ბავშვმა გენეტიკა,რას ერჩით  ტოპიკს რაც შეეხება ცოტა რთული ამბავია..ადრეც მიფიქრია ამაზე,შეიზლება არც ისე ღრმად ჩავძიებივარ,მაგრამ.. უბრალოდ.. ადამიანის ''ბედისწერა'' არის უფლისა და საკუთარი ნების სინერგია.. ერთმა ჭკვიანმა კაცმა თქვა:როდესაც ბიოლოგები ორგანიზმს სწავლობს,იგი,ადრე თუ გვიან,მიადგება ძირეულ საკითხებს,რომლებიც ქიმიით შეისწავლება და რომლის შესახებაც ''გვერდით ლაბორატორიაში'' მუშაობენ ქიმიკოსები; თავის მხრივ, ქიმიკოსებიც მიადგებიან ქიმიის ძირეულ საკითხს,რომელზეც უკვე ფიზიკოსმა უნდა უპასუხოს ''გვერდით ლაბორატორიიდან''. ზოგად ფიზიკურ კვლევას კვანტური ფიზიკის საკითხებთან მივყავართ,კვანტურისას-კოსმოლოგიურთან. საბოლოოდ მეცნიერება ადგება ზღვარს, როდესაც თვით შეკითხვა მეცნიერული კვლევის გარეთ ხვდება. ამ შეკითხვისთვის აღარ მოიძებნება მეცნიერი ''გვერდითა ლაბორატორიიდან''. ამ თემაში არსებული მსჯელობის შემხედვარეს უნებურად ამომიტივტივდა თავში ცოტა სიყვარული და რწმენა,თორე მარტო მეცნიერება... -------------------- Я хочу безумно жить: Всё сущее - увековечить, Безличное - вочеловечить, Несбывшееся - воплотить! I'm selfish, impatient, and a little insecure. I make mistakes, I am out of control, and at times hard to handle. But if you can't handle me at my worst, then you sure as hell don't deserve me at my best.. |
|
|
|
| გიორგი |
Mar 5 2008, 01:38 AM
პოსტი
#88
|
 მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
მაეასი
ციტატა როდესაც ბიოლოგები ორგანიზმს სწავლობს,იგი,ადრე თუ გვიან,მიადგება ძირეულ საკითხებს,რომლებიც ქიმიით შეისწავლება და რომლის შესახებაც ''გვერდით ლაბორატორიაში'' მუშაობენ ქიმიკოსები; თავის მხრივ, ქიმიკოსებიც მიადგებიან ქიმიის ძირეულ საკითხს,რომელზეც უკვე ფიზიკოსმა უნდა უპასუხოს ''გვერდით ლაბორატორიიდან''. ზოგად ფიზიკურ კვლევას კვანტური ფიზიკის საკითხებთან მივყავართ,კვანტურისას-კოსმოლოგიურთან. საბოლოოდ მეცნიერება ადგება ზღვარს, როდესაც თვით შეკითხვა მეცნიერული კვლევის გარეთ ხვდება. ამ შეკითხვისთვის აღარ მოიძებნება მეცნიერი ''გვერდითა ლაბორატორიიდან''. საინტერესოა... არადა ზუსტად ასეა, ეგ არის სამყაროს მიზეზ-შედეგობრივი მოდელი.  ციტატა ცოტა სიყვარული და რწმენა, თორე მარტო მეცნიერება... აუცილებლად, ოღონდ დიდი სიყვარული და ძლიერი რწმენა... -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| კანონისტი |
Mar 5 2008, 01:23 PM
პოსტი
#89
|
 დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
KAIROS
ციტატა თუ მის თავისუფლებას რაიმე ზღუდავს, მაშინ იგი პასუხისმგებელი არაა! ერთს გავიხსენებ: სულიერად ავადმყოფი სწორედ იმიტომ თავისუფლდება თვითმკვლელობის ჩადენის შემთხვევაში პასუხისმგებლობისაგან, რომ მისი თავისუფლება შეზღუდული იყო -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| Genesis |
Mar 12 2008, 01:31 AM
პოსტი
#90
|
|
მივაფსი კრემლს ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150 |
ციტატა(კანონისტი @ Mar 5 2008, 12:23 PM) KAIROS ერთს გავიხსენებ: სულიერად ავადმყოფი სწორედ იმიტომ თავისუფლდება თვითმკვლელობის ჩადენის შემთხვევაში პასუხისმგებლობისაგან, რომ მისი თავისუფლება შეზღუდული იყო მე მგონი ვინმე მცოდნის კომენტარი არ გვაწყენდა სულის და გონების ქმედებებს რომ გამიჯნავდეს... -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის...
ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა... |
|
|
|
| neo |
Mar 12 2008, 10:03 AM
პოსტი
#91
|
 Advanced Member ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 2,152 რეგისტრ.: 11-September 07 წევრი № 2,723 |
ციტატა მე მგონი ვინმე მცოდნის კომენტარი არ გვაწყენდა სულის და გონების ქმედებებს რომ გამიჯნავდეს... დოგმატურად და ტეორიულად სულს მხოლოდ სინდისის ფუნქციას, ღვთის სიყვარულსა და ღვთისადმი ლტოლვას მიაწერენ... გონება და გული კი ამათ ქვემოთ მდგომია... თუმცა მე ამას ასე ვერ აღვიქვავ... ჩემი აზრით სული არის ადამიანში შემოქმედების, თავისუფალი ნების, დამოუკიდებელი სიცოცხლის ანუ პროაქტივის გამოვლინება... ცხოველები გარემოზე რეაგირებენ, მათ აქვთ გულიც და აქვთ გონებაც, ვინაიდან ემოციურებიც არიან და სწავლაც შეუძლიათ მაგრამ მათ არ აქვთ გარემოზე პროაქტიული მოქმედების უნარი, ისინი გარემოს სტიმულატორებს ემორჩილებიან, რეაქტიულები არიან... ადამიანს კი შეუძლია გარემო თავის ტავს დაუმორჩილოს, შექმნას ახალი საწყისები, აზრები, იდეები, ძალები და ხორცშესხმები... მე ასე მგონია... -------------------- www.cordesign.ge
|
|
|
|
| Genesis |
Mar 12 2008, 07:31 PM
პოსტი
#92
|
|
მივაფსი კრემლს ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150 |
ციტატა(neo @ Mar 12 2008, 09:03 AM) დოგმატურად და ტეორიულად სულს მხოლოდ სინდისის ფუნქციას, ღვთის სიყვარულსა და ღვთისადმი ლტოლვას მიაწერენ... გონება და გული კი ამათ ქვემოთ მდგომია... თუმცა მე ამას ასე ვერ აღვიქვავ... ჩემი აზრით სული არის ადამიანში შემოქმედების, თავისუფალი ნების, დამოუკიდებელი სიცოცხლის ანუ პროაქტივის გამოვლინება... ცხოველები გარემოზე რეაგირებენ, მათ აქვთ გულიც და აქვთ გონებაც, ვინაიდან ემოციურებიც არიან და სწავლაც შეუძლიათ მაგრამ მათ არ აქვთ გარემოზე პროაქტიული მოქმედების უნარი, ისინი გარემოს სტიმულატორებს ემორჩილებიან, რეაქტიულები არიან... ადამიანს კი შეუძლია გარემო თავის ტავს დაუმორჩილოს, შექმნას ახალი საწყისები, აზრები, იდეები, ძალები და ხორცშესხმები... მე ასე მგონია... აზრები და იდეები ცხოველმაც შეიძლება შექმნას... ავსტრალიური ყვავზე ვნახე ერთხელ გადაემა... კაკლის დამტვრევის მეთოდისთვის მიეგნო... მანქანების გზისსავალზე აგდებდა კაკალს და რომ გატეხავდა მანქანა მერე ჭამდა... ხოდა კაკლის ბედი რომ არ გაეზიარებინა, შუქნიშანტან აგდებდა ამ კაკალს და წითელ შუქზე კრიფავდა ხოლმე ნამტვრევებს... რვაფეხას შეძლია ბოთლს საცობი მოაძროს თუ ბოთლში საინტერესო საგანს ან საკვებს დაიგულებს... მაიმუნი ჭიანჭველის ბუდიდან გამოსაყვანად ჩხირს იყენებს... სპილოები ერთმანეთს საფრთხეს ინფრა ბგერების საშუალებით ატყობინებენ... ადამიანი უბრალოდ მაღალ საფეხურზე დგას აზროვნების და ამიტომაც უკეთ შეუძლია შეუძლია გარემო თავის ტავს დაუმორჩილოს, შექმნას ახალი საწყისები, აზრები, იდეები, ძალები და ხორცშესხმები... თორემ ზევიტ ჩამოთვლილ მაგალითებში ნათლად ჩანს რომ ახალი იდეები, სამყაროზე უპირატესობის მოპოვება და ა.შ. ცხოველებსაც შეუძლიათ მცირე დოზებით... და ისე გამოდის თითქოს ცხოველებს ცოტა სული აქვთ?! როდესაც სული ხორცს ეყრება... რა მენტალური მონაცემები უნარჩუნდება სულს და რას კარგავს? აი ეს მაინტერესებს... -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის...
ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა... |
|
|
|
| KAIROS |
Mar 13 2008, 04:40 AM
პოსტი
#93
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
კი შემოვიდოდი გენესის კამათში, ისე წყნარად და მიმზიდველად ამბობ მაინტერესებსო, მაგრამ ბოლო გამოცდილებით ვიცი, წავა კამათი, ჯერ საკუთარი არგუმენტები, მერე მამები, შენ მე ხომ არ დამიჯერებ და მამებს არ დაუჯერებ, და უფრო გამყარდები შენს აზრში... ამიტომ სხვებს ვაცდი
-------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| Genesis |
Mar 13 2008, 11:57 AM
პოსტი
#94
|
|
მივაფსი კრემლს ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150 |
ციტატა(KAIROS @ Mar 13 2008, 03:40 AM) კი შემოვიდოდი გენესის კამათში, ისე წყნარად და მიმზიდველად ამბობ მაინტერესებსო, მაგრამ ბოლო გამოცდილებით ვიცი, წავა კამათი, ჯერ საკუთარი არგუმენტები, მერე მამები, შენ მე ხომ არ დამიჯერებ და მამებს არ დაუჯერებ, და უფრო გამყარდები შენს აზრში... ამიტომ სხვებს ვაცდი სულის ფუნქციების და გონების ფუნქციების გამიჯვნაზე იმიტომ დავინტერესდი, რომ ვერადავერგავიგე დამასკელის მოსაზრება, ადამიანი სულით აკეთებს არჩევანს თუ გონებით... ხოდა არანაირი მოსაზრება არ გამაჩნია ჯერ ერთის მეტი... როგორც საეკლესიო კრებებში შემხვდა დებულებები, სული ჰომოსაპიენსი უნდა იყოს, შესაბამისად მის აზროვნებას ყველა ის ფუნქცია უნდა გააჩნდეს რაც ხორციელ ადამიანს ან ცხოველს(უსულოს სჯულის მიხედვით) შეუძლია... ასე რომ ტვინსა და სულს შორის დიდი მზგავსებაა... განსხვავებებზე კიდე არ მიფიქრია... ხოდა იქნებ დამეხმაროს ვინმემ და ფუნქციები გამიმიჯნოს... მერე ვიფიქრებ -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის...
ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა... |
|
|
|
| Irma |
Mar 13 2008, 12:22 PM
პოსტი
#95
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 239 რეგისტრ.: 28-September 06 მდებარ.: skami წევრი № 228 |
ადამიანი გონებით ღებულობს გადაწყვეტილებას და ამ გადაწყვეტილების მიღებაში ეხმარება ის თუ რომელ ნებას დაუმორჩილა თავისი გონიერება (კეთილს თუ ბოროტს). იმიტომ რომ ადამიანი - ხატი და მსგავსი ღვთისა - თიხაა და მას აბსოლიტური დამოუკიდებლობა არ შეუძლია. ღვთივსათნო ნაპერწკალი ყველ ადამიანშია - ბოროტს დამონებულშიც კი - ოღონდ ამ შემთხვევაში ის ისე სუსტად ბჟუტავს რომ მას ყურადღება არ ექცევა. გაიხსენეთ ბატონო ახალი აღთქმიდან - როდესაც დიდი სერობაა, იუდა თავად კითხულობს მე ხომ არ ვარო? და ღებულობს კიდეც მაცხოვრისაგან პასუხს, მაგრამ უგულისყუროა ამ პასუხისადმი.
რაც შეეხება მსგავსება განსხვავებას ტვინსა და სულს შორის ამაზე არსებობს ლიტერატურა, ჩემდა სამარცხვინოდ დამავიწყდა ავტორი  იქნებ თქვენ იცოდეთ, წმინდანადაა შერაცხილი - ქართველი ფიზიოლოგი - უწმინდესიც ხშირად ახსენებს ხოლმე. აუცილებლად დავაპოსტებ ამ დღეებში -------------------- ...ვაი არს კაცისა მის, რომლისა სახელი უმეტეს არს საქმეთა მისთა და ესე დამემართა მე...
|
|
|
|
| Genesis |
Mar 13 2008, 12:59 PM
პოსტი
#96
|
|
მივაფსი კრემლს ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150 |
Irma
ე.ი. ადამიანი ტვინის მეშვეობით იღებს გადაწყვეტილებას, რომელ ნებას დაუმორჩილოს თავი... მეც მაგ აზრის ვარ... ხოდა აქედან გამომდინარე ვამბობ რომ ტვინის ანატომიური ჩამოყალიბება გენების და გარემო ფაქტორებზე დაყრდნობით ხდება... ნეიროფიზიოლოგია ჩემი საყვარელი დარგია და დიდისიამოვნებით წავიკითხავდი იმ ფიზიოლოგის ნაშრომს... -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის...
ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა... |
|
|
|
| THUG``LIFE |
Aug 6 2011, 03:25 PM
პოსტი
#97
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 1 რეგისტრ.: 6-August 11 წევრი № 11,415 |
ციტატა ბედისწერა, რას ამბობს ამის შესახებ რჯული? ჩემი აზრით ყველაფერი წინასწარ არის დაწერილი რა მოხდება და როგორ მოხდება მაგალითად რას ვიზამ ამ წუთს ავდეგი თუ დავჯდები ზოგი ამბობს ბედის შეცვლა ან აცილება შეიძლებაო ალბათ მასეც არის, მაგრამ ისიც წინასწარ არის დაწერილი რომ შენ მაგ ბედს შეიცვლიდი მოკლედ ცოტა გაუგებრად დავწერე ალბათ რაღაც ეტაპები არის |
|
|
|
| ikanosi |
Aug 6 2011, 04:11 PM
პოსტი
#98
|
 ირაკლი ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,285 რეგისტრ.: 3-January 10 მდებარ.: ფოთი - თბილისი წევრი № 7,906 |
THUG``LIFE
ციტატა ჩემი აზრით ყველაფერი წინასწარ არის დაწერილი რა მოხდება და როგორ მოხდება მაგალითად რას ვიზამ ამ წუთს ავდეგი თუ დავჯდები მცდარად ფიქრობთ მგონია, ასე ჩემი თავისუფალი ნება სადღაა თუ მთელი ცხოვრება გაწერილი მაქვს.... წინასწარვე მქონია სამოთხესა და ჯოჯოხეთში ადგილი და თავს რად ვიწუხებ -------------------- ფარით ან ფარზე
|
|
|
|
| toka@ |
Aug 6 2011, 04:14 PM
პოსტი
#99
|
 უსაქმური ჯგუფი: Members პოსტები: 3,204 რეგისტრ.: 27-October 10 წევრი № 9,723 |
ციტატა(ikanosi @ Aug 6 2011, 04:11 PM) THUG``LIFE მცდარად ფიქრობთ მგონია, ასე ჩემი თავისუფალი ნება სადღაა თუ მთელი ცხოვრება გაწერილი მაქვს.... წინასწარვე მქონია სამოთხესა და ჯოჯოხეთში ადგილი და თავს რად ვიწუხებ ყოველთვის მაგ აზრზე ვარ..გეთანხმები ძმობილო.. -------------------- არაფერი ისე არ აახლოებთ ადამიანებს როგორც უფლის სიყვარული !
|
|
|
|
| damiane80 |
Aug 10 2011, 12:03 AM
პოსტი
#100
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,022 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,599 |
ციტატა ყოველთვის მაგ აზრზე ვარ..გეთანხმები ძმობილო.. როგორც მე ვიცი ქრისტიანული სწავლებით არსებობს თავისუფალი არჩევანი, თუმცა ეს არჩევანი და მთელი ცხოვრების გზა უფლისათვის ადამიანის დაბადებამდეა ცნობილი ანუ ადამიანის გზა არ არის წინასწარ დაწერილი უფლის მიერ, არამედ იგი თავად მიდის ამ გზაზე და უფალიც ეხმარება, თუმცა საბოლოო არჩევანს თავად ადამიანი აკეთებს (რაც ასევე ცნობილია უფლისათვის) მაგალიტად იუდამ ტავისი არცევანით გასცა მაცხოვარი, ეს არ ყოფილა მისთვის დაწერილი ბედისწერა, უბრალოდ იუდას ეს ნაბიჯი ღმერთისთვის ცხადია ცნობილი იყო და ამიტომაც უდიდესი სირცხვილი ადამიანისა (ღმერთის ჯვარცმა) თავისი განუზომელი გულმოწყალებით კაცობრიობის უდიდეს გამარჯვებად და ცოდვების გამოსყიდვის საწყისად აქცია ისე ეს თემა ძალიან საინტერესოა, ცოტა მოგვიანებით განვავრცობ რას ვგულისხმობ |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 3rd August 2025 - 03:18 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge