IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

3 გვერდი V < 1 2 3  
Closed TopicStart new topic
> ყოვლისშემძლეობის პარადოქსი (?), შეგიძლიათ ვინმეს არგუმენტირებული პასუხის გაცემა?
shota1
პოსტი Nov 22 2006, 10:11 PM
პოსტი #41


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 163
რეგისტრ.: 2-September 06
წევრი № 138



ლოგიკა? smile.gif

1. შეუძლია თუ არა ყოვლისშემძლე არსებას შექმნას ქვა რომელსაც ვერ აწევს? = > ეს კითხვა იგივია რაც - შეუძლია თუ არა ყოვლისშემძლე არსებას არ იყოს ყოვლისშემძლე (ერთიდაიმავე დროს) = > ეს კითხვა კი იგივეა რაც = > შეიძლება თუ არა თეთრი ფურცელი იყოს შავი smile.gif - ფილოსოფოსები ზოგჯერ იჭედებიან ხოლმე და რაც ძალიან მარტივია ძალიან რთულად უყურებენ... კითხვა რაც შენ დასვი ალოგიკურია და მაშასადამე არც მსჯელობას ექვემდებარება...

2. ყოვლისშემძლე არსებას შეუძლია გახდეს არაყოვლისშემძლე, მაგრამ ვინაიდან ეს მას არ ნებავს არ გახდება smile.gif

3. ეგ ქვა შემთხვევით ადამიანი ხომ არ არის? smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მნათე
პოსტი Nov 22 2006, 10:43 PM
პოსტი #42


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 17,662
რეგისტრ.: 23-July 06
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 4



ციტატა
ლოგიკა?


დიახ ლოგიკა smile.gif

ციტატა
1. შეუძლია თუ არა ყოვლისშემძლე არსებას შექმნას ქვა რომელსაც ვერ აწევს? = > ეს კითხვა იგივია რაც - შეუძლია თუ არა ყოვლისშემძლე არსებას არ იყოს ყოვლისშემძლე (ერთიდაიმავე დროს) = > ეს კითხვა კი იგივეა რაც = > შეიძლება თუ არა თეთრი ფურცელი იყოს შავი - ფილოსოფოსები ზოგჯერ იჭედებიან ხოლმე და რაც ძალიან მარტივია ძალიან რთულად უყურებენ... კითხვა რაც შენ დასვი ალოგიკურია და მაშასადამე არც მსჯელობას ექვემდებარება...


შენი მსჯელობა ვერაა არგუმენტირებული smile.gif გარდა ამისა ეს კითხვა მე არ დამისვამს biggrin.gif აზრში გეთანხმები, მაგრამ სხვა გზითაა უარყოფა საჭირო. . . .



--------------------
ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!

რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rock
პოსტი Sep 11 2007, 03:49 PM
პოსტი #43


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 213
რეგისტრ.: 11-September 07
წევრი № 2,719



ვალერი
ციტატა
ღმერთი ყოვლისშემძლეა, ის კითხვა, რომ ყოვლისშემძლე ღმერთს შეუძლია თუ არა ისეთი ქვის შექმნა რომელსაც თავადვე ვერ ასწევს, ჩემი აზრით ფილოსოფიური კი არა უფრო ბავშვურია.

ჩემი აზრით ამ ფრაზაში დევს შეცდომაც და სიმართლის მარცვალიც.

შეცდომაა:ღმერთი ყოვლისშემძლეა. ალბათ უფრო სემანტიკური პრობლემა დგება. რას ვგულისხმობთ სიტყვაში "ყოვლისშემძლე"? რატომ ვსაუბრობთ მხოლოდ შესაძლებლობებზე და არაფერს ვამბობთ ნებაზე?

სწორია:შეკითხვა ბავშვურია. ოღონდ ბავშვურის ნაცვლად უფრო სწორი ტერმინის ხმარებაა საჭირო. მაგალითად ლოგიკურად გაუმართავია . . .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მართა
პოსტი Oct 7 2007, 12:52 AM
პოსტი #44


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,487
რეგისტრ.: 7-July 07
წევრი № 2,399



გლახა
ციტატა
ღმერთს მხოლოდ ერთი რამ არ შეუძლია:

იგი ვერ გადავა თავის ნათქვამ სიტყვას.

ჭირდება როო? ხანდახან დასაფიქრებელია რის დაწერას ვაპირებთ!


--------------------
ქართველნო ერთად ღვთისაკენ!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kato_Bato
პოსტი Oct 7 2007, 09:14 PM
პოსტი #45


Я тучка, тучка, тучка. Я вовсе не медведь..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 15,479
რეგისტრ.: 4-November 06
მდებარ.: Not shureLand....
წევრი № 389



ციტატა
ღმერთს მხოლოდ ერთი რამ არ შეუძლია:

იგი ვერ გადავა თავის ნათქვამ სიტყვას.

ვერ გადავა არა ფორთოხალი.
არ გადავა.
თუ რამე არ შეუძლია, მაშინ ირღასი ღმერთია?
და თუ ნათქვამი უარყო, ვიღასი ვირწმუნოთ? თუკი ის ჩვენნაირი სუსტია და ხან ერთს ამბობს და ხან მეორეს?

მე მგონი, ასეთი რამის თქმის უფლლება არ გვაქვს.


--------------------
მელია დადუმდა და პატარა უფლისწულს მიაჩერდა.

- მომიშინაურე!.. - შეევედრა იგი უფლისწულს....

- როგორ უნდა მოგიშინაურო? - ჰკითხა პატარა უფლისწულმა.

- ამისთვის დიდი მოთმინებაა საჭირო, - მიუგო მელიამ. - ჯერ შორიახლოს დაჯდები მოლზე. აი ასე. მე მალულად დაგიწყებ ცქერას. შენ კი ხმა არ უნდა ამოიღო. საუბარი ხშირად გაუგებრობის მიზეზია. მერე ყოველდღე უფრო და უფრო მომიახლოვდები...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
deli
პოსტი Oct 19 2007, 01:00 PM
პოსტი #46


codvili
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 33
რეგისტრ.: 19-October 07
მდებარ.: tbilisi da sopeli
წევრი № 2,998



მნათე ძმაო,საინტერესო ტემაა,მაგრამ როდესაც ვლაპარაკობტ უმაღლეს გონზე,არსებაზე რომელმაც შექმნა თვით ის არსება რომელმაც ოდესგაც ეს თემა წამოჭრა ცოტა არ იყოს უცნაურია.მე ვპიკრობ ეს თემა ეპრო დამახასიათებელი იქნება ბუდიზმისთვს და მისი მსგავსი მიმდინარეობებისთვის.
და მაინც შექმნის თუ არა ყოვლის შემძლე არსება ასეტ ქვას?! მე რომ მკითხოს კაცმა მას ეს არ სჭირდება,რატომ? რად სჭირდება რომ ვინმეს დაუმტკიცოს რამე??? მან ტავისი ყოვლის შემზლეობა უკვე დაამტკიცა როდესაც ეს სამყარო შექმნა.ეს სამყარო კი მე მგონი ნებისმიერ ქვაზე დიდიცაა და მძიმეც.ამასთან მან რომ ეს გააკეთოს ეს ისე გამოვა თითქოს იგი თავი თავს განეყო.,ამაზე კი მაცხოვრის სიყვები გავიხსენოთ. ყოვლისშემძლე არსება თავისი თავის წინააღმდეგ ვერ წავა.
ეს თემა მარტმადიდებლური ფილოსოფიიდან და რელიგიიდან საკმაოდ შორსა.მ ასე ვფიქრობ. შენდობას ვითხოვ.

da kidev,amas argumenti ar schirdeba. igi yovlisshemzlea.


--------------------
მოვედით ჩემდა ყოველი ტვირთმძიმენი და მე განგისვენოთ თქვენ.

ღმერთო მილხინე მსასოებელსა შენსა.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
.ნინო
პოსტი Oct 19 2007, 01:19 PM
პოსტი #47


ნინო
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,842
რეგისტრ.: 29-December 06
წევრი № 765



აქ იმდენს საუბრობთ ლოგიკასა და ფილოსოფიაზე, არ შემიძლია არ გავიხსენო "ლანჩანოს" (თუ სწორად მახსოვს სახელი) სასწაული:

ამ ტაძარში უკვე რამდენიმე საუკუნეა ინახება ქრისტეს სისხლის 5 ბურთულა, რომლებიდანაც თითოეული იწონის იმდენს, რამდენსაც ხუთივე ერთად...

ეს ალოგიკური და დაუჯერებელია, მაგრამ ფაქტია...


--------------------
აცხოვნე, ღმერთო, ერი შენი და აკურთხე სამკვიდრებელი შენი, ძლევა ჯვარითა ბარბაროსთა ზედა ღვთივდაცულსა ერსა შენსა მოანიჭე და ერი შენი საფარველსა ქვეშე მისსა დაიცევ, რათა ვიტყოდეთ, უფალო, დიდება შენდა.

საქართველო იქნება მთლიანი!

ნებით ქართველი არ თმობს საშობლოს, განა ადვილი დასათმობია...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
maZiebeli
პოსტი Oct 19 2007, 01:39 PM
პოსტი #48


დავითი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,094
რეგისტრ.: 16-August 06
მდებარ.: თქვენთან
წევრი № 67



მნათე ბატონო, მოკლედ მოგახსენებთ ჩემს მოკრძალებულს ჰაზრსა.
ჯერ უნდა შევთანხმდეთ "შეძლებაში" რას ვგულისხმობთ.
ადამიანს თავისუფალი ნებით დაცემა თუ "შეუძლია", ეს შეძლებაა თუ ვერშეძლება, არასრულყოფილებიდან მომდინარე? ყოველდღიური საუბრისას შეძლებაში ვგულისხმობთ ნებისმიერი განზრახვის შესრულების უნარს, ძალას; უფლის ყოვლისშემძლეობასთან დაკავშირებით კი, ეს მიდგომა გაუმართლებელია, რადგან უფალი არის სრულყოფილი და მას აქვს უნარი, სრულად შეინარჩუნოს ეს სისრულე.
ჭეშმარიტება არის ერთი.
ღმერთი არის ერთი.
უფლის ყოველი ნება და მოქმედება შეესაბამება მის ჭეშმარიტებასა და სისრულეს. ამიტომ შეუძლებელია მისი ნება იყოს ბოროტი (მათ შორის ზემოთაღნიშნული ქვის შექმნა და ასეთი არაფრისმომცემი, არაკეთილი, არაღვთისსათნო განზრახვები).
მოკლედ, აქ პარადოქსი არ არის არსებითად. პარადოქსის ილუზიას ქმნის ჩვენი ადამიანური დამოკიდებულება სიტყვა "შეძლებისა" და "ყოვლისშემძლეობის" მიმართ.
p. s. ვატყობ, საკმაოდ გაუგებრად გამომივიდა, მაგრამ ახლა ვჩქარობ, ცოტა ხნით შემოვირბინე სახლში და ვეცდები ღამით დალაგებულად დავწერო.


--------------------
"...ეძიებდით და ჰპოოთ..." - მათე 7,7.
"...ეძიებდით პირველად სასუფეველსა ღმრთისასა და სიმართლესა მისსა..." - მათე 6,33.
"აჰა ეგერა სასუფეველი ღმრთისაჲ შორის თქუენსა არს" - ლუკა 17,21.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
neo
პოსტი Oct 19 2007, 05:58 PM
პოსტი #49


Advanced Member
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 2,152
რეგისტრ.: 11-September 07
წევრი № 2,723



ღმერთი ყოვლისშემძლე აბსოლიტური გაგებით არ არის:

1. შეუძლია თუ არა ღმერთს იყოს ბოროტი ?

2. შეუძლია თუ არა ღმერთს იყოს მატყუარა ?

3. ადამიანი ხომ არ არის ის ქვა რომელიც ღმერთმა ვერ აწია ?


ფილოსოფოსებს განსაკუთრებული უნარი აქვთ ძალიან მარტივი რაღაცეები გაართულონ smile.gif

ღმერთი სიყვარულია და მას არ შეუძლია არაფერი რაც სიყვარულის საწინააღმდეგოა...

საბედნიეროდ smile.gif


--------------------
www.cordesign.ge
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 გვერდი V < 1 2 3
Closed TopicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 

მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 27th July 2025 - 12:31 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი

TOP.Internet.ge TOP.GE BOOM.GE