 ფსევდო"ბიზანტიური" საგალობლები, სიახლე საქართველოს ეკლესიაში |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| მმკ |
 Jun 1 2010, 06:20 PM
პოსტი
#861
|
|
Newbie  ჯგუფი: Members პოსტები: 43 რეგისტრ.: 27-May 10 წევრი № 8,912  |
ჰერეთის და დედოფლისწყაროს ეპისკოპოსი მელქისედეკი გალობს და ლოცულობს ბერძნულად
 ძალიან ლამაზია http://www.youtube.com/watch?v=ZZxsZfEzCnU -------------------- "არა გეცრუვნეთ შენ ჩვენო სიწმინდით მშობელო კათოლიკე ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, ჩვენო სიქადულო-მართლმადიდებლობავ!" წმ. დავით აღმაშენებლის სახელობის მართლმადიდებელი მრევლის კავშირი |
   |
 
|
| (Νικόλαος) |
Jun 1 2010, 06:40 PM
პოსტი
#862
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 179 რეგისტრ.: 18-May 10 წევრი № 8,853 |
ბერძნული გალობა მართლაც ძალიან ლამაზია, მე პირადად ბევრ ქართულ საგალობელზე უფრო მომწონს. აი Agni parthene ყველას მირჩევნია, ოღონდ ათონელი ბერების შესრულებით.
|
|
|
|
| (Νικόλαος) |
Jun 1 2010, 07:08 PM
პოსტი
#863
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 179 რეგისტრ.: 18-May 10 წევრი № 8,853 |
ეს კი მართლმადიდებლური ეკლესიაა ინგლისში, რომელსაც ბევრი ქართველი მრევლი ჰყავს:
http://www.youtube.com/watch#!v=UkSwnF...feature=related |
|
|
|
| kinoteli |
Jun 1 2010, 08:00 PM
პოსტი
#864
|
 SHEFICULI ჯგუფი: Members პოსტები: 875 რეგისტრ.: 5-April 10 წევრი № 8,575 |
ციტატა ბერძნული გალობა მართლაც ძალიან ლამაზია, მე პირადად ბევრ ქართულ საგალობელზე უფრო მომწონს. აი Agni parthene ყველას მირჩევნია, ოღონდ ათონელი ბერების შესრულებით მეც ძალიან მომწონს ქართული გალობა და ბერძნულ გალობას მირჩევნია...აი მაგალითად დიდებამაღალიანი და კახური "წმიდაო ღმერთო" -------------------- „არა გეცრუვნეთ შენ სიწმიდით მშობელო ჩუენო, კათოლიკე ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩუენო, მართლმადიდებლობაო".
"სულის გადარჩენისათვის ადამიანს აუცილებლად უნდა ჰქონდეს რწმენა, მხოლოდ მართლმადიდებლური სარწმუნოება უნდა ვიგულისხმოთ".... ილია II "რაც უნდა ჭირი მომკერძო, ბილწთ არ შევეკვრი ზავითა; მცნებას ვერ შემაცვლეინებ მოზღვავებულის ავითა!" |
|
|
|
| (Νικόλαος) |
Jun 1 2010, 09:23 PM
პოსტი
#865
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 179 რეგისტრ.: 18-May 10 წევრი № 8,853 |
ციტატა(kinoteli @ Jun 1 2010, 08:00 PM)  მეც ძალიან მომწონს ქართული გალობა და ბერძნულ გალობას მირჩევნია...აი მაგალითად დიდებამაღალიანი და კახური "წმიდაო ღმერთო" დიდებამაღალიანი მართლაც უმშვენიერესია, შეგიძლია ლინკი დადო, ოღონდ იუთუბზე როა ის არა. და კიდევ რომელი ქერუბიმთა-ს რამდენიმე განსხვავებული ვერსიაც იქნებ გქონდეს? |
|
|
|
| shavlegi |
Jun 3 2010, 04:35 PM
პოსტი
#866
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 117 რეგისტრ.: 7-July 09 წევრი № 7,229 |
იქ რომ shalvapintia მე ვარ და თუ რამე მე მომწერეთ. ის ძველია და დაემბლოკა
 :D:Dციტატა ეს კი მართლმადიდებლური ეკლესიაა ინგლისში, რომელსაც ბევრი ქართველი მრევლი ჰყავს:http://www.youtube.com/watch#!v=UkSwnF...feature=related ამ საგალობელს გალობს- ავთო. ამ კაც ვიცნობ. სხვათაშორის ჩვენს ტაძარშიც ბერძნულად გალობენ და ძალიან მიყვარს. მე კომპიუტერში ბევრი ბერძნული საგალობელი მაქვს. |
|
|
|
| (Νικόλαος) |
Jun 3 2010, 06:19 PM
პოსტი
#867
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 179 რეგისტრ.: 18-May 10 წევრი № 8,853 |
ციტატა(shavlegi @ Jun 3 2010, 04:35 PM) სხვათაშორის ჩვენს ტაძარშიც ბერძნულად გალობენ და ძალიან მიყვარს. მე კომპიუტერში ბევრი ბერძნული საგალობელი მაქვს. აუ გთხოვ, რამდენიმეი ქნებ ატვირთო და ლინკები გამომიგზავნო ან აქ დადო? |
|
|
|
| iakob7 |
Jun 3 2010, 11:20 PM
პოსტი
#868
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 164 რეგისტრ.: 18-June 08 მდებარ.: tbilisi წევრი № 5,117 |
shavlegi
ციტატა სხვათაშორის ჩვენს ტაძარშიც ბერძნულად გალობენ და ძალიან მიყვარს. ეგ არის ბიზანტიური საგალობლები  -------------------- ნეტარ არს კაცი იგი, რომელმან დაუთმოს განსაცდელსა, რამეთუ გამოცდილ იქნეს და მიიღოს გვირგვინი ცხოვრებისაი, რომელ აღუთქვა ღმერთმან მოყვარეთა მისთა.
|
|
|
|
| (Νικόλαος) |
Jun 3 2010, 11:49 PM
პოსტი
#869
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 179 რეგისტრ.: 18-May 10 წევრი № 8,853 |
ციტატა(iakob7 @ Jun 3 2010, 11:20 PM) shavlegi ეგ არის ბიზანტიური საგალობლები აბა როგორც ესეთი ბერძნული სტილი არ არსებობს, რათქმაუნდა ეს არის ბიზანტიური, მაგრამ ბიზანტია და საბერძნეთი რამ გაყო? ისე ერთს ვიტყვი, აგნი პართენესნაირი საგალობელი არ მომისმენია. |
|
|
|
| ვეშაპო |
Jun 4 2010, 12:06 AM
პოსტი
#870
|
 ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
shavlegi
ციტატა სხვათაშორის ჩვენს ტაძარშიც ბერძნულად გალობენ და ძალიან მიყვარს.მე კომპიუტერში ბევრი ბერძნული საგალობელი მაქვს. რომელი ტაძარია ეგ? iakob7 ციტატა ეგ არის ბიზანტიური საგალობლები (Νικόλαος) ციტატა აბა როგორც ესეთი ბერძნული სტილი არ არსებობს, რათქმაუნდა ეს არის ბიზანტიური, ხო, აბა კაცო, "ბიზანტიური".  ბიზანტიური როგორი იყო, თვითონ ბერძნებმაც არ იციან. რასაც ახლა ეგენი გალობენ, XIX საუკუნეშია შექმნილი (თავადაც მაგას ამბობენ), ისიც მას მერე, რაც რუსებმა გაათავისუფლეს ბალკანეთის ნახევარკუნძული თურქებისაგან. ციტატა ბიზანტია და საბერძნეთი რამ გაყო? თურქეთმა. -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| (Νικόλαος) |
Jun 4 2010, 01:22 PM
პოსტი
#871
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 179 რეგისტრ.: 18-May 10 წევრი № 8,853 |
shavlegi
არა მე ვამბობ ძველბერძნული - ელინური და ბიზანტიური კულტურა რამ გაყოთქო საერთოდ ნამდვილი უძველესი ბიზანტიური საგალობლებში ებრაული მუსიკის გავლენა იგრძნობა, შემდეგ მოგვიანებით - არაბულის, და დღეს რაცაა ბიზანტიური საგალობლები, ამას ნეო - ბიზანტიურსაც უწოდებენ. მაგრამ ოფიციალურად ბერძნული კი არა ბიზანტიური ქვია. |
|
|
|
| ვეშაპო |
Jun 4 2010, 03:44 PM
პოსტი
#872
|
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
(Νικόλαος)
ციტატა საერთოდ ნამდვილი უძველესი ბიზანტიური საგალობლებში ებრაული მუსიკის გავლენა იგრძნობა, შემდეგ მოგვიანებით - არაბულის, შეგიძლია რამე ნიმუში მაჩვენო? ციტატა და დღეს რაცაა ბიზანტიური საგალობლები, ამას ნეო - ბიზანტიურსაც უწოდებენ. მაგრამ ოფიციალურად ბერძნული კი არა ბიზანტიური ქვია. რას უწოდებენ და რა ქვია, მაგას მნიშვნელობა არ აქვს. ქათამს სპილო რომ დაუძახო, მაინც ქათამი იქნება. -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| (Νικόλαος) |
Jun 4 2010, 06:25 PM
პოსტი
#873
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 179 რეგისტრ.: 18-May 10 წევრი № 8,853 |
ციტატა(ვეშაპო @ Jun 4 2010, 03:44 PM) შეგიძლია რამე ნიმუში მაჩვენო? ესენია შუა საუკუნეების, მაგრამ ესენიც განსხვავდება უძველესისგან, მთლად მსგავსი არაა, მაგრამ დაახლოებით ასეთი იყო |
|
|
|
| ნანინა |
Jun 4 2010, 07:41 PM
პოსტი
#874
|
 სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
შემოვდივარ და ისევ ეს თემა მხვდება. ხალხნო უკვე დავიღალეთ ერთი და იმავეს წერით.
მერამდენედ უნდა აგიხსნათ ვეშაპომ, რომ ბიზანტიური გალობა არ არსებობს. ის საგალობლები, რომლებსაც ახლა ბერძნები გალობენ არის ბერძნული. ბიზანტიური გალობა კი არავინ იცის როგორ ჟღერდა. საქართველოში ეს მოვლენა კიდევ საერთოდ როგორ მოხვდა ღმერთმა უწყის. რამდენჯერ უნდა დავდოთ სინოდის გადაწყვეტილება? ვისაც შესაბამისი ცოდნა არ გაქვთ, სინოდის მორჩილება მაინც იქონიეთ. თემაში ისაუბრეთ მხოლოდ ბერძნულ გალობაზე თუ ქსურთ და არა გაურკვეველი სახის მელოდიაზე დადებულ ქართულ ტექსტზე !!! წინააღმდეგ შემთხვევაში ტემა დაიხურება! -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| ვეშაპო |
Jun 4 2010, 09:27 PM
პოსტი
#875
|
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
(Νικόλαος)
ციტატა ესენია შუა საუკუნეების, მაგრამ ესენიც განსხვავდება უძველესისგან, მთლად მსგავსი არაა, მაგრამ დაახლოებით ასეთი იყო ესენი მეც ვიცი და დავწერე კიდეც, რომ: ციტატა რასაც ახლა ეგენი გალობენ, XIX საუკუნეშია შექმნილი (თავადაც მაგას ამბობენ) ბიზანტიური გალობის ნიმუში მაჩვენეთქო, რომ დავწერე, უფრო რიტორიკული მოწოდება იყო, ვინაიდან მაგის ჩვენების შანსი არ არსებობს. რატომ არ არსებობს? იმიტომ, რომ ბიზანტია 600 წლის წინ გაქრა და რასაც ახლა ბერძნები გალობენ XIX საუკუნეშია შექმნილი (მათივე თქმით). ის, რომ ამ გალობას ბერძნები ბიზანტიურს უწოდებენ, იმას არ ნიშნავს, რომ ეგრეა. იყო აქ ერთი იუზერი sotirtis-ი, რომელიც ფრიად განსწავლული იყო ამ საკითხებში და მან მომცა ერთხელ მე-16-ე საუკუნეში ვინმე ბიზანტიელი ჰიმნოგრაფის შექმნილ ნევმების მიხედვით ნაგალობები ჩანაწერი. მე-16-ე საუკუნეში თურქებს უკვე 100 წლის დაპყრობილი ქონდა ბიზანტიის ტერიტორია (თავის საბერძნეთიანად). მინდა ვთქვა, რომ აბსოლუტურად განსხვავებული მუსიკა იყო იმისაგან, რასაც დღეს ბერძნები გალობენ. იყო ერთხმიანი (ამ სიტყვის სრული მუსიკალური გაგებით) და ძალიან გავდა მუეძინის აზანს (მორწმუნეთა სალოცავად მოწოდებისას რომ გალობს მუეძინი მინარეთიდან). თუ გამოჩნდა შოთა, ვთხოვ, რომ ისევ მომცეს ის ჩანაწერი, ვინაიდან დაცკარგე. -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| (Νικόλαος) |
Jun 4 2010, 09:32 PM
პოსტი
#876
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 179 რეგისტრ.: 18-May 10 წევრი № 8,853 |
ნანინა,
მე სრულიად ვემორჩილები წმინდა სინოდის გადაწყვეტილებას, მაგრამ იცი რა ვერ გამიგია? საგალობლებთან დაკავშირებით საქართველოში არის ორი უკიდურესობა, ერთი მხარე ამბობს რომ ქართულის გარდა ბიზანტიურიც უნდა იყოს და მეორე - ლამის ძაგს ბიზანტიური საგალობლები და ვისაც ეს საგალობლები მოსწონს არც იმას უყურებენ კარგი თვალით. არ შეიძლება ესეთი დამოკიდებულება! საგალობლებით ბიზანტიური იქნება, ქართული, რუსული თუ სერბული ვადიდებთ ღმერთს. რათქმაუნდა საქართველოში ქართული უნდა იგალობონ აბა ჩვენ თუ არა ვინ იგალობებს, მაგრამ არც ისაა სწორი ბიზანტიურისადმი ესეთი დამოკიდებულება. ეს იგივეა პატივი სცე მხოლოდ ქართულ ხატებს და ბიზანტიურს არა. მე პირადად ყველა საგალობელი ძალიან მომწონს და ერთმანეთს მირჩევნია (ჟღერადობის მხრივ ვამბობ), მაგრამ ვემორჩილები წმინდა სინოდის გადაწყვეტილებას 100%-ით. ასე რომ ამაზე არ ღირს ესეთი აგრესია და აჟიოტაჟი. ზოგს ერთი მოსწონს, ზოგს მეორე და ვინ რას სად იგალობებს ეგ უკვე ჩვენი საქმე არაა. და კიდევ ერთხელ ვიმეორებ ჩემ სიტყვებს, ერთმანეთისგან განსხვავდება უძველესი ბიზანტიური, შუა საუკუნეების და დღევანდელი - რომელიც ვიცი რომ არის ბერძნული, არ ვუარყობ და ნეო-ბიზანტიურადაც მოიხსენიებენ, მაგრამ ოფიციალურად იწოდება ბიზანტიურად, ოფიციალურად!! გაუგგებარს რას ვამბობ? |
|
|
|
| ვეშაპო |
Jun 4 2010, 09:39 PM
პოსტი
#877
|
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
(Νικόλαος)
ციტატა მაგრამ არც ისაა სწორი ბიზანტიურისადმი ესეთი დამოკიდებულება. ეს იგივეა პატივი სცე მხოლოდ ქართულ ხატებს და ბიზანტიურს არა. მაიცა, ბერძნულ მელოდიაზე ქართული ტექსტის გალობა, ბიზანტიურს ნიშნავს? თან იმის მტკიცება, რომ საქართველოში ოდითგან ასე გალობდნენ, ვიდრე მე-18-ე საუკუნემდე, სწორია? -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| ნანინა |
Jun 4 2010, 09:39 PM
პოსტი
#878
|
|
სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
(Νικόλαος)
ციტატა მე პირადად ყველა საგალობელი ძალიან მომწონს და ერთმანეთს მირჩევნია (ჟღერადობის მხრივ ვამბობ), მაგრამ ვემორჩილები წმინდა სინოდის გადაწყვეტილებას 100%-ით. გაიხარეთ ციტატა ასე რომ ამაზე არ ღირს ესეთი აგრესია და აჟიოტაჟი. თუ ეს მე მეხებოდა მგონი არც აგრესია და არც აჟიოტაჟI არ შემიქმნია მე არავის არაფერს არ ვუკრძალავ ციტატა ზოგს ერთი მოსწონს, ზოგს მეორე და ვინ რას სად იგალობებს ეგ უკვე ჩვენი საქმე არაა. მოწონებით მე შეილძლება ბევრი რამ მომწონდეს, მაგრამ ეს იმას არ ნიშნავს, რომ ეკლესიაში იგალობებოდეს სწორედაც ჩვენი საქმეა პირადად ჩემ თავზე იმას ვიტყვი, რომ როგორც ერთ-ერთ რიგით მგალობელს მეც მეხება და მტკივა ეს საკითხი, ამიტომ ვამბობ გარდა ამისა ვარ განყოფილების მოდერატორი და არ მინდა ხალხი შეცდომაში შეიყვანონ რაც შეეხება ვეშაპოს, ეს ადამიანი არის პროფესიონალი და გიხსნით პროფესიონალურად. ვისაც გინდათ გაიგეთ, ვისაც არა თქვენი ნებაა კამათი კი მორჩეს ბერძნოფილებს და ქართული გალობის მოძულეებს ბოდიში მაგრამ ამ ფორუმზე ვერ "გავათამამებთ" კიდევ ერთხელ ნიკოლაოს, ეს თქვენ არ გეხებათ თქვენ დააფიქსირეთ თქვენი აზრი და გეთანხმებით პატივისემით მეც ვცემ პატივს, თუმცა არ მიყვარს, როცა ის სხვები არ სცემენ პატივს ჩემსას (იგულისხმება ბერძნული გალობა და არა ქართულ-ბერძნული. ეს მოვლენა სრულიად გაუგებარია ჩემთვის).-------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| (Νικόλαος) |
Jun 4 2010, 09:52 PM
პოსტი
#879
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 179 რეგისტრ.: 18-May 10 წევრი № 8,853 |
ციტატა(ვეშაპო @ Jun 4 2010, 09:39 PM) მაიცა, ბერძნულ მელოდიაზე ქართული ტექსტის გალობა, ბიზანტიურს ნიშნავს? თან იმის მტკიცება, რომ საქართველოში ოდითგან ასე გალობდნენ, ვიდრე მე-18-ე საუკუნემდე, სწორია? არა რათქმაუნდა ბერძნულ მელოდიაზე ქართული ტეხტის გალობა არაა სწორი მე ბერძნულ ტექსტს ვგულისხმობ. ციტატა(ნანინა @ Jun 4 2010, 09:39 PM) თუ ეს მე მეხებოდა მგონი არც აგრესია და არც აჟიოტაჟI არ შემიქმნია მე არავის არაფერს არ ვუკრძალავ მადლობა თქვენც გაიხარეთ. არა არა რა სისულელეა ზოგადად ვთქვი, თქვენ რათქმაუნდა არ გეხებოდათ, უბრალოდ მეც გული შემტკივა გალობა საქართველოში ასეთი პრობლემატური საკითხი რომ გახდა  |
|
|
|
| (Νικόλαος) |
Jun 4 2010, 10:05 PM
პოსტი
#880
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 179 რეგისტრ.: 18-May 10 წევრი № 8,853 |
ციტატა(kinoteli @ Jun 4 2010, 10:01 PM) ამის გამო შემეპარა ეჭვი.......ქართველს ქართული მოსწონს ჯერ და მერე უცხოური......."შენი თუ არ გიყვარს"_დან გამომდინარე ჟღერადობა რომ მომწონს მაგის გამო? შენიშვნა მაშინ იქნებოდა სწორი თუ ქართული საგალობლების წინააღმდეგ დავწერდი რამეს, წაიკითხე ჩემი კომენტარები კიდევ ერთხელ და მერე მისაყვედურე რამე არასწორი თუ ვთქვი. |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 17th June 2025 - 09:42 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge