 ფსევდო"ბიზანტიური" საგალობლები, სიახლე საქართველოს ეკლესიაში |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| ვეშაპო |
 Jun 9 2010, 05:03 PM
პოსტი
#901
|
 ბიზონებზე მონადირე  ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360  |
shavlegi
ციტატა მე წინ გავიმეორე, რომ მას ამის თაობაზე კონკრეტული და სამართლიანი არგუმენტი ექნებათქო. ანუ პატრიარქის და სინოდის გადაწყვეტილება უსამართლო იყო? ციტატა თქვენ თუ ძალიან გაინტერესებთ( მეც მაინტერესებს), ვკითხავ. მე არ მაინტერესებს, ისედაც ვიცი. შენ თუ გადაწერე ფილმი და თუ უყურე? -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
   |
 
|
| shavlegi |
Jun 9 2010, 05:12 PM
პოსტი
#902
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 117 რეგისტრ.: 7-July 09 წევრი № 7,229 |
ციტატა ისედაც ვიცი. მე არ ვიცი და თუ შეგიძლიათ მითხრათ |
|
|
|
| ვეშაპო |
Jun 11 2010, 01:10 AM
პოსტი
#903
|
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
shavlegi
ციტატა მე არ ვიცი და თუ შეგიძლიათ მითხრათ ერთერთ მოძღვარს (სიონური გალობის მოტრფიალეების წრიდან) დავუსვით კითხვა, თუ რატომ არ ასრულებდა სინოდის დადგენილებას და ასეთი პასუხი მივიღეთ: სინოდი არა . . . (თან ხელის აქნევით).  ანუ, პასუხი როცა არ აქვს, "ბესპრედელზე" მიდის. მეორე მოძღვარმა (ბერძენოიდების წრიდან) იქით მოგვდო შარი, სამებაში რომ რამოდენიმე საგალობელს პატრიარქისას ასრულებენო? მერე ვუთხარით, თუკი ვინმე კანონს არღვევს, იმას ნიშნავს, რომ შენც უნდა დაარღვიოვო? გაჩუმდა. კითხე და ერთერთ პასუხს მიიღებ. შენ თუ გადაწერე ფილმი და თუ უყურე? თუ "მამაო" გიკრძალავს?  -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| ნანინა |
Jun 11 2010, 01:55 PM
პოსტი
#904
|
 სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
ვეშაპო
ციტატა მეორე მოძღვარმა (ბერძენოიდების წრიდან) იქით მოგვდო შარი, სამებაში რომ რამოდენიმე საგალობელს პატრიარქისას ასრულებენო?მერე ვუთხარით, თუკი ვინმე კანონს არღვევს, იმას ნიშნავს, რომ შენც უნდა დაარღვიოვო?გაჩუმდა. ლევან, მე როგორც ვიცი სამების გუნდს აქვს მხოლოდ კურთხევა და ისიც მხოლოდ საპატრიარქო მსახურებაზე რომ შეასრულოს პატრიარქის საგალობლები  ვინ როგორ ასრულებს ამ კურთხევას ეს ცალკე თემაა. ფაქტია, რომ დაშვებულია როგორც გამონაკლისი.მეორე და უმთავრესი: რა კავშირი აქვს ამ ყველაფერს ე.წ. ბერძნულ-ქართულ გალობასთან? მგონი არანაირი! -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| shavlegi |
Jun 11 2010, 03:50 PM
პოსტი
#905
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 117 რეგისტრ.: 7-July 09 წევრი № 7,229 |
ციტატა შენ თუ გადაწერე ფილმი და თუ უყურე? თუ "მამაო" გიკრძალავს? აუ ჩემი კომპიუტერი ჭედავს და ვინდოუსს რომ გადავაყენებ გადმოვწერ ძალიან მაინტერესებს. მამაო არ მიკრძალავს  |
|
|
|
| shavlegi |
Jun 11 2010, 04:06 PM
პოსტი
#906
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 117 რეგისტრ.: 7-July 09 წევრი № 7,229 |
ძალიან გადავედით თემიდან. პირადად ჩემთვის არსებითი მნიშვნელობა არ აქვს ტაძარში ღვთისმსახურებაზე ბერძნულ საგალობელს ასრულებენ თუ ქართულს, ტრადიციულს. მე ორივე სტილის საგალობელი ძალიან მიყვარს, რადგან ორივე ღმერთს უგალობს.
მოდით ზოგადად ბერძნულ საგალობლებზე ვისაუბროთ. |
|
|
|
| ვეშაპო |
Jun 11 2010, 10:46 PM
პოსტი
#907
|
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
shavlegi
ციტატა არსებითი მნიშვნელობა არ აქვს ტაძარში ღვთისმსახურებაზე ბერძნულ საგალობელს ასრულებენ თუ ქართულს, ტრადიციულს. არც იმას აქვს მნიშვნელობა, კურთხევა და დავალება როგორ სრულდება? შენი მოძღვარი რომ რამეზე გაკურთხებს, ფეხებზე რომ დაიკიდებ და არ მაინტერესებს შენი კურთხევაო, რომ ეტყვი, არც მაგას აქვს მნიშვნელობა? ნანინა ციტატა ლევან, მე როგორც ვიცი სამების გუნდს აქვს მხოლოდ კურთხევა და ისიც მხოლოდ საპატრიარქო მსახურებაზე რომ შეასრულოს პატრიარქის საგალობლები ვინ როგორ ასრულებს ამ კურთხევას ეს ცალკე თემაა. ფაქტია, რომ დაშვებულია როგორც გამონაკლისი. მეორე და უმთავრესი: რა კავშირი აქვს ამ ყველაფერს ე.წ. ბერძნულ-ქართულ გალობასთან? მგონი არანაირი! შეიძლება, თუმცა კარგი იქნებოდა მაგაზე განმარტება საჯაროდ გაეკეთებიათ. ამათ ("ბიზონებს") მეტი კი არაფერი უნდათ. -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| iakob7 |
Jun 11 2010, 11:37 PM
პოსტი
#908
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 164 რეგისტრ.: 18-June 08 მდებარ.: tbilisi წევრი № 5,117 |
ვეშაპო
არ გინდა მოძღვრებზე ეგეთი ლაპარაკი რა.ნუ განიკითხავთ მათ.შავლეგის მოძღვარი ჩემი მოძღვარიაცაა და ძალიან კარგი ადამიანია მამა გიორგი.გალობასთან მიმართებაში არ ვიცი.ჩემი პირადი აზრი ისაა რო ძალიან მინდა ქართული გალობა იყოს ჩვენ ტაძარში.მაგრამ მაგის გულიზე მოძღვრებს ნუ განვიკითხავთ.ჩემის აზრით გალობასთან დაკავშირებით მკაცრი უნდა იყოს უფრო სინოდი რომ მთელ საქართველოში დაკანონდეს ის გალობა რასაც ყველა მიემხრობა.ანუ ქართული.ესაა ჩემი აზრი.აი ჩემ მოძღვარს კი მაგაზე მართლა ვერ განვიკითხავ.ძალიან მიყვარს..ალბათ თავად იკეთ იცის. -------------------- ნეტარ არს კაცი იგი, რომელმან დაუთმოს განსაცდელსა, რამეთუ გამოცდილ იქნეს და მიიღოს გვირგვინი ცხოვრებისაი, რომელ აღუთქვა ღმერთმან მოყვარეთა მისთა.
|
|
|
|
| ნანინა |
Jun 11 2010, 11:49 PM
პოსტი
#909
|
|
სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
iakob7
განკითხვა არაფერ შუაშია ციტატა ალხო, თქვენ ერთი არღაც ვერ გაიეგთ რა ჩვენ რომელიმე მოძღვრის წინააღმდეგნი კი არ ვართ, ჩვენ გული შეგვტკივა გალობის მდგომარეობაზე და ვემორჩილებით წმინდა სინოდს.რაც არ უნდა მართალი იყოს ადამიანი მორჩილება უპირატესია მათ კი ეკელსიაში განხეთქილება შეაქვთ ჩვენდა სამწუხაროდ ეს სამწუხარო ფაქტია. ჩვენ არავის განკითხვა და გაკიცხვა არ გვინდა, მაგრამ სამწუხაროდ ფაქტი ფაქტია ჩემი ეს პოსტი კარგად წაიკითხე -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| ვეშაპო |
Jun 12 2010, 12:04 AM
პოსტი
#910
|
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
iakob7
ციტატა არ გინდა მოძღვრებზე ეგეთი ლაპარაკი რა.ნუ განიკითხავთ მათ.შავლეგის მოძღვარი ჩემი მოძღვარიაცაა და ძალიან კარგი ადამიანია მამა გიორგი.გალობასთან მიმართებაში არ ვიცი.ჩემი პირადი აზრი ისაა რო ძალიან მინდა ქართული გალობა იყოს ჩვენ ტაძარში.მაგრამ მაგის გულიზე მოძღვრებს ნუ განვიკითხავთ.ჩემის აზრით გალობასთან დაკავშირებით მკაცრი უნდა იყოს უფრო სინოდი რომ მთელ საქართველოში დაკანონდეს ის გალობა რასაც ყველა მიემხრობა.ანუ ქართული.ესაა ჩემი აზრი.აი ჩემ მოძღვარს კი მაგაზე მართლა ვერ განვიკითხავ.ძალიან მიყვარს.. რა განკითხვა? განკითხვა იცით საერთოდ რა არის? განკითხვა მაშინაა განკითხვა, როცა სხვას არაფერი უშავდება იმის სიცუდით და მაინც განიკითხავ. ეგ მოძღვარი დამნაშავეა. დამნაშავის განკითხვა უსამართლობაა? ახლა რასაც მთხოვ რას გავს იცი? დამნაშავის დასჯას პრეზიდენტს და შსს მინისტრს რომ თხოვ და პოლიციელს მოუწოდებ, ხელი არ ახლოვო. მე ვარ ეგ პოლიციელი, მე ვარ გალობის ცენტრის თანამშრომელი, მე პირდაპირ მეხება ეგ ამბავი და ჩემი მხრიდან ეგ ისედაც არაა განკითხვა. რომც არ ვიყო გალობის ცენტრის თანამშრომელი, ფოლკლორისტი ვარ და ეგეთი ხალხის წინააღმდეგ ხმის ამაღლება ჩემი მოვალეობაა. ეგ ხალხი აზარალებს ჩემს საგანძურს (რომელიც სინამდვილეში მისიცაა), ჩირქს სცხებს, აკნინებს. რა განკითხვაზეა საერთოდ ლაპარაკი? გიყვარს რა, გიყვარდეს, ვინ გიშლის? ციტატა .ალბათ თავად იკეთ იცის. აი ეს ფრაზა მაგარი გაქვთ რა? მაგას მანქანის ტარებაც შუმახერზე უკეთ ეცოდინება (ალბათ). iakob7 შენ თუ ნახე ეგ ფილმი? -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| ნანინა |
Jun 12 2010, 12:24 AM
პოსტი
#911
|
|
სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
iakob7
თქვენი პოზიცია და მოძღვრისადმი სიყვარული გასაგებია. იგივე მდგომარეობაში რომ მე აღმოვჩენილიყავი ძალიან ცუდი იქნებოდა, თუმცა კიდევ ერთხელ ვამბობ და ალბათ ამას არ უნდა გამეორება. ნებისმიერ მოძღვარზე უპირატესი არის უწმინდესი და უნეტარესი სრულიად საქართველოს კათოლიკოს პატრიარქი ილია II მისი მორჩილება კი ყველა მოძღვრის ვალია.რაც შეეხება ვეშაპოს და წმინდა სინოდის სდადგენილებას, მან სიმართლე გითხრათ,. ხვალ შეიძლება თქვენს ტაძარში ქართული გალობის აღსადგენად საპატრიარქომ სწორედ ევშაპო და მისნაირი პროფესიონალები გამოგზავნოს ვეშაპო არის "ანჩისხატის" ტაძრის გუნდის წევრი, რომელმაც 80-იან წლებში პირველად საქართველოში აღადგინა მივიწყებული ქართული კანონიკური გალობა ასე რომ ძალიან გთხოვთ, არავინ არავის არ განიკითხავთ, მე პირადად მოძღვარს პატივს ვცემ როგორც სასულიერო პირს და ნამდვილად არ ვამბობ, რომ რომელიმე "ცუდია" ან "კარგია", მაგრამ ფაქტია რომ ეს მოძღვრები გალობის საკითხში არაკომპეტენტურები არიან (თუნდაც ვეშაპოსთან შედარებით) + წმინდა სინოდსაც არ ემორჩილებიან. ამ ფორუმზე მოძღვრების განკითხვის პირველი წინააღმდეგი მე ვარ, მაგრამ არც მოძღვრების სახელით ლაპარაკია გამართლებული. მოკლედ, დაფიქრდით და დასკვნები თავად გააკეთეთ თქვენ თუ გიყვართ თქვენი მოძღვარი, ასევე გვიყვარს ჩვენ ქართული გალობა, რომლის ხელყოფასაც და უგულვებელყოფასაც ვერ შევეგუებით -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| iakob7 |
Jun 12 2010, 03:01 PM
პოსტი
#912
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 164 რეგისტრ.: 18-June 08 მდებარ.: tbilisi წევრი № 5,117 |
ვეშაპო
ძაან ამუქებ ეხლა შენ.რა მოგივიდა.მე ის ვთქვი რომ ხანდახან ზედმეტებში გადადის ხოლმე თქვენი აზრი.ძალიან შეურაწყოფელ ფრაზებს ვნახულობ ხოლმე აქ მაგ მოძღვრების მიმართ,სადაც კი ესეთი ტიპის თემაა.და ამას ვამბობ სხვას არაფერს.შენ კი ძაან გაამუქე ეხლა ჩემი ნათქვამი.სიყვარულით მე სხვებიც მიყვარს როგორც შემიძლია.რაც შეეხება ჩემ შეხედულებას გალობასთან მგონი გსაგებად დავწერე წინა პოსტში და გასაგები უნდა იყოს ალბათ შენთვის ჩემი შეხედულება გალობასთან დაკავშირებით.ქართული გალობა ჩემთვის ყველაზე აღმატებულია იმიტო რომ ქართველი ვარ მე.მარა ისაა ხოლმე რომ გალობის გამო ხშირად მესმის იმ მოძღვრების მიმართ შეურაწყოფა სხვადასხვა ადამიანებისგან.შენს შესახებ არ მაქ ლაპარაკი.მე ვფიქრობ რომ წმინდა სინოდი კიდევ უნდა მიუბრუნდეს გალობის საკითხს,თან მკაცრად.იმიტო რომ ეს ადამიანებს შორის დაპირისპირებას იწვევს.ეხლა მეტყვი შენი მოძღვარი ნუ დაუშვებსო და აღარ იქნება დაპირისპირებაო.მე კი გეტყვი რომ ტაძარი რომელშიც მე დავდივარ სულ რაღაც 15 წელია რაც აღადგინეს და იმის მერე ბიზანტიური გალობაა.და ალბათ ამ დროის განმალობაში უნდა მიქცეოდა ამას ყურადღება.ეს არაა ჩემი საქმე.პირველ რიგში ეს უნდა მოაგვაროს საპატიარქომ.საერთოდ მთელ საქართველოში. ფილმს რაც შეეხება გადავიწერე და ვუყურე კიდეც და ძალიანაც გამიხარდა ეგ ფილმი რო გადაიღეს.არ გეგონოს რო ქართულ გალობას არ ვაფასებდე.პირიქით ქართული გალობა ჩემთვის ყველაზე აღმატებულია და კარგი იქნებოდა თუ იგალობებოდა მე სადაც დავდივარ იმ ტაძარში.ეს დავწერე წინა პოსტში.ასე რომ ნუ ბრაზდები ვეშაპო.  -------------------- ნეტარ არს კაცი იგი, რომელმან დაუთმოს განსაცდელსა, რამეთუ გამოცდილ იქნეს და მიიღოს გვირგვინი ცხოვრებისაი, რომელ აღუთქვა ღმერთმან მოყვარეთა მისთა.
|
|
|
|
| iakob7 |
Jun 12 2010, 03:17 PM
პოსტი
#913
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 164 რეგისტრ.: 18-June 08 მდებარ.: tbilisi წევრი № 5,117 |
ნანინა
ციტატა თქვენი პოზიცია და მოძღვრისადმი სიყვარული გასაგებია. იგივე მდგომარეობაში რომ მე აღმოვჩენილიყავი ძალიან ცუდი იქნებოდა რა ვქნა მაგის გულიზე ხო არ მივატოვებ იმ ტაძარს სადაც დავდივარ?ან იმ მოძღვას რომელთანაც უფალმა მიმიყვანა.რომელიც ცდილობს სწორ გზაზე დამაყენოს.რომელიც სიყვარულით მექცევა?რომელიც ძალიან პატიოსანი ადამიანია.და რომელისაც დიდი ღვაწლი აქ. ციტატა ნებისმიერ მოძღვარზე უპირატესი არის უწმინდესი და უნეტარესი სრულიად საქართველოს კათოლიკოს პატრიარქი ილია II მისი მორჩილება კი ყველა მოძღვრის ვალია. მართალია.ეს რათქმა უნდა.ამაზე ორი აზრი არ არსებობს ციტატა რაც შეეხება ვეშაპოს და წმინდა სინოდის სდადგენილებას, მან სიმართლე გითხრათ,. ხვალ შეიძლება თქვენს ტაძარში ქართული გალობის აღსადგენად საპატრიარქომ სწორედ ევშაპო და მისნაირი პროფესიონალები გამოგზავნოს მოვიდეს,დიდი სიყვარულით დავხვდები გეფიცები. და ძალიან გამიხარდება რომ ერთხელ და სამუდამოდ გალობის საკითხს წერტილი დაესვას ციტატა ვეშაპო არის "ანჩისხატის" ტაძრის გუნდის წევრი, რომელმაც 80-იან წლებში პირველად საქართველოში აღადგინა მივიწყებული ქართული კანონიკური გალობა დიდად ვაფასებ დამიჯერე. ციტატა ამ ფორუმზე მოძღვრების განკითხვის პირველი წინააღმდეგი მე ვარ, მაგრამ არც მოძღვრების სახელით ლაპარაკია გამართლებული. გენაცვალე  ციტატა თქვენ თუ გიყვართ თქვენი მოძღვარი, ასევე გვიყვარს ჩვენ ქართული გალობა, რომლის ხელყოფასაც და უგულვებელყოფასაც ვერ შევეგუებით მეც ძალიან მიყვარს ქართული გალობა.ძალიან ძალიან.სულ სულ ძალიან.და გამიხარდება თუ ყველგან ქართულად იგალობება. -------------------- ნეტარ არს კაცი იგი, რომელმან დაუთმოს განსაცდელსა, რამეთუ გამოცდილ იქნეს და მიიღოს გვირგვინი ცხოვრებისაი, რომელ აღუთქვა ღმერთმან მოყვარეთა მისთა.
|
|
|
|
| ვეშაპო |
Jun 12 2010, 08:17 PM
პოსტი
#914
|
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
shavlegi
ციტატა ეგ არავის გასარჩევია! როგორ გეკადრება? სწორედ, რომ გასარჩევია. ციტატა რამდენი ტაძარი ვიცი კიდე სადაც რუსულად გალობენ ჩამოწერე, თუ შეიძლება. საქმეს გაგვიადვილებ. ციტატა საერთოდაც რატომ არ უნდა გალობდენენ ტაძრებში სხვა მართლმადიდებლურ საგალობლებს? აი ამიტომ: ციტატა საქართველოს მართმადიდებელ ეკლესიაში კანონიკური გალობა იყო და არის მრავალხმიანი ქართული ტრადიციული გალობა. მისი აღსრულება სავალდებულოა ყოველ ქართულ ტაძარში და ყველგან, ქართულ ენაზე აღვლენილი ღვთისმსახურების დროს. მგალობელთა გუნდებს ეძლევათ ლოცვა-კურთხევა, რათა ე.წ. რუსული, ევროპული და ბიზანტიური გალობა ნახევარი წლის განმავლობაში შეცვალონ ქართული კანონიკური მრავალხმიანი გალობით. თუ ეს არაა საკმარისი? ციტატა თქვენ არ იცით ჩემი მოძღვრის ღვაწლი თავისი მრევლისა თუ საქართველოს წინაშე შენს მოძღვარს ღვაწლი დაუფასეთ ტაძარმა და ქვეყანამ, მაგრამ რასაც აკეთებს (გალობასთან დაკავშირებით) ამას ექვემდებარება: ციტატა იმ მოძღვრის მიმართ კი, რომელიც დაარღვევს წმიდა სინოდის დადგენილებას, მიღებულ იქნება საეკლესიო სამართლით გათვალისწინებული ზომები ძალიან კარგად ვიცნობ და კარგი ბიჭია თემურ თათარაშვილი (მომღერალი), მაგრამ ნარკოტიკებით ვაჭრობაზე ციხეში ამოყო თავი (უხეში შედარებაა, მაგრამ რას იზამ, ეგრეა). ციტატა მამა გიორგიმ ათონის მთიდან 100-ზე მეტი უდიდესი წიწმინდე ჩამოაბრძანა ანუ, აწი შეუძლია რაც უნდა ის ქნას? iakob7 ციტატა მოვიდეს,დიდი სიყვარულით დავხვდები გეფიცები. შენ კი, მარა აი მოძღვრის რა მოგახსენო. შენი მოძღვარი არ ვიცი, მარა ყველაზე დიდი ომი ამასთან იქნება გადასატანი:  მაგათი მიდგომიდან და ჩვევებიდან გამომდინარე, შეიძლება სისხლიც დაიღვაროს. -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| iakob7 |
Jun 12 2010, 08:29 PM
პოსტი
#915
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 164 რეგისტრ.: 18-June 08 მდებარ.: tbilisi წევრი № 5,117 |
ვეშაპო
ციტატა შენ კი, მარა აი მოძღვრის რა მოგახსენო.შენი მოძღვარი არ ვიცი, მარა ყველაზე დიდი ომი ამასთან იქნება გადასატანი: ხო ეგ არ ვიცი.მამა დავითს არ ვიცნობ.ბრძოლა არ იქნება.ჩემის აზრით ყველა უნდა დამორჩილდეს სინოდის გადაწყვეტილებას. ისე მართლა სექტემბრიდან აპირებს კიდე ამ თემაზე სინოდი გადაწყვეტილების მიღებას?შენ გეცოდინება.როგორც შენ თქვი სექტემბრიდან იწყება გალობის ცენტრის მუშაობაო. საქართველოში არის მონასტერი რომელშიც ბიზანტიურად გალობენ? -------------------- ნეტარ არს კაცი იგი, რომელმან დაუთმოს განსაცდელსა, რამეთუ გამოცდილ იქნეს და მიიღოს გვირგვინი ცხოვრებისაი, რომელ აღუთქვა ღმერთმან მოყვარეთა მისთა.
|
|
|
|
| ვეშაპო |
Jun 12 2010, 08:32 PM
პოსტი
#916
|
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
iakob7
ციტატა ისე მართლა სექტემბრიდან აპირებს კიდე ამ თემაზე სინოდი გადაწყვეტილების მიღებას? არ ვიცი ჯერ, იმედია როგორც დაიძრა, ისევე გაგრძელდება. ჯერჯერობით ინფორმაციების მოპოვება მიდის. -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| iakob7 |
Jun 12 2010, 08:55 PM
პოსტი
#917
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 164 რეგისტრ.: 18-June 08 მდებარ.: tbilisi წევრი № 5,117 |
ვეშაპო
ციტატა შენ კი, მარა აი მოძღვრის რა მოგახსენო. არა ეგრეც არაა რო ვინმე ვინმეს ცუდად დახვდება,ჯერ იმას ვიტყვი რომ არ კრძალავს ჩვენი მოძღვარი ქართულ გალობას.იმიტო რო ღვთისმსახურების დროს რამოდენიმე ქართული საგალობელიც იგალობება ხოლმე ჩვენს ტაძარში.ბიჭები ბიზანტიურად გალობენ.ქალები ქართულად ხოლმე.მაგალიათად რომელნი ქერუბიმთას ქართულად გალობენ და კიდე რამდენიმეს..მე იმის თქმა მინდა რო ჩემი მოძღვარი ქართულ გალობას არა კანონიკურს არ ეძახის და ცუდად არაა განწყობილი ქართული გალობის მიმართ.ანდა როგორ იქნება როცა ქართველია და ქართული ტაძარია.ხანდახან გოგოები გალობენ ხოლმე ქართულად როცა მამაოც ტაძარშია ხოლმე,მსახურებზე არა,ისე.და არანაიდრად არ დაუშლია მამაოს ნუ გალობთო ქართულსო. -------------------- ნეტარ არს კაცი იგი, რომელმან დაუთმოს განსაცდელსა, რამეთუ გამოცდილ იქნეს და მიიღოს გვირგვინი ცხოვრებისაი, რომელ აღუთქვა ღმერთმან მოყვარეთა მისთა.
|
|
|
|
| ვეშაპო |
Jun 13 2010, 08:51 AM
პოსტი
#918
|
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
მოკლედ, ვინაიდან და რადგანაც იმ თემაში ("ბერძნული გალობა") სუნიც კი არ იდგა ბერძნული გალობისა, გავაერთიანე "ფსევდო ბიზანტიური" საგალობლების თემასთან და აქ განაგრძეთ.
ცოტა ხნით ღიას დავტოვებ. -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| shavlegi |
Jun 13 2010, 06:58 PM
პოსტი
#919
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 117 რეგისტრ.: 7-July 09 წევრი № 7,229 |
ციტატა სუნიც კი არ იდგა ბერძნული გალობისა როგორ არა სანამ შენ არ შეუცვალე თემას თავისი აზრი. შენ შემეკითხე რომელ ტაძარში დადიხარო,მე გიპასუხე და თანაც ისაც მივუმატე, რომ ბერძნულ საგალობლებს ასრულებენთქო.მერე მიპასუხე, რომ არ შეიძლებოდა და..... |
|
|
|
| ვეშაპო |
Jun 13 2010, 11:26 PM
პოსტი
#920
|
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
shavlegi
ციტატა თანაც ისაც მივუმატე, რომ ბერძნულ საგალობლებს ასრულებენთქო. ბერძნული საგალობელი ვიცი მე ბერძნულ ენაზე. რასაც თქვენთან "ასრულებენ" სათაურშია მაგის სახელი.  -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 17th June 2025 - 09:31 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge