ეკუმენიზმის შესახებ, ემოციების გარეშე პარამეტრები

[ketilmorcmune]

orthodox-georgia

საქართველოს ეკლესიამ დატოვა ეგ მოძრაობა და არცერთი ქართველი მოძღვარი წესით მაგ მოძრაობაში აღარ უნდა იყოს. სხვა ქვეყნებზე ვერაფერს გეტყვი. ეგ მაგათი პრობლემაა

საქართველოს ეკლესიამ როგორც ვიცი იძულებით დატოვა ეგ ორგანიზაცია. მე ვფიქრობ რომ ქართველი მოძღვარიც უნდა იყოს წესით იმ ორგანიზაციაში სადაც თითქმის ყველა მართლმადიდებელი ეკლესიაა, რითი ვართ მათზე ნაკლები ან მეტნი?

სრულყოფილად მაინც ვერ ან არ გამეცი პასუხი

[კანუდოსელი]

იმ დროიდან, როცა ზოგიერთ მართლმადიდებელს ძალიან უხარია რომ

ცილს მწამებთ?

[orthodox-georgia]

orthodox-georgia
საქართველოს ეკლესიამ როგორც ვიცი იძულებით დატოვა ეგ ორგანიზაცია. მე ვფიქრობ რომ ქართველი მოძღვარიც უნდა იყოს წესით იმ ორგანიზაციაში სადაც თითქმის ყველა მართლმადიდებელი ეკლესიაა, რითი ვართ მათზე ნაკლები ან მეტნი?

სრულყოფილად მაინც ვერ ან არ გამეცი პასუხი

ეკუმენიზმის ავ კარგიანობას ეძღვნება ეს თემა და თუ ეგ გაინტერესებს შეგიძლია 87 გვერდი გადაიკითხო.

კანუდოსელი

მე კონკრეტულად არავინ მიგულისხმია
უბრალოდ ეგეთი შთაბეჭდილება მრჩება ხანდახან ზოგიერთი თემის კითხვისას (მე თემას და მის შინაარსს კი არა, ზოგიერთ გამოხმაურებას ვგულისხმობ)

[Iona]

მე ვფიქრობ რომ ქართველი მოძღვარიც უნდა იყოს წესით იმ ორგანიზაციაში სადაც თითქმის ყველა მართლმადიდებელი ეკლესიაა

სადაც ყველა იქაც ჩვენ?!:)))))

არგუმენტები?
არიან რუსებიც და ... აი რა ნაყოვიც გამოიღო http://www.echo.msk.ru/news/362342.html

[ketilmorcmune]

Iona

სადაც ყველა

მართლმადიდებელი

იქაც ჩვენ?!:)))))

რატომაც არა? რა არის მთავარი მიზეზი რომ არ ვიყოთ მათთან ერთად?

[orthodox-georgia]

Iona
მართლმადიდებელი

და არამართლმადიდებელიც!

[Iona]

ketilmorcmune

რატომაც არა? რა არის მთავარი მიზეზი რომ არ ვიყოთ მათთან ერთად?

ეკუმენიზმი რა შუაშია ?
ერთად ისედაც ვართ.

საკითხი დგას ასე -ემს - ში რატომ უდა ან არ უნდა ვიყოთ?

[Misha Songulashvili]

[ketilmorcmune]

Iona

საკითხი დგას ასე -ემს - ში რატომ უდა ან არ უნდა ვიყოთ?

თუ ეკუმენიზმში უფრო მეტი დადებითი ხდება და საჭიროა იქ მართლმადიდებელთან ყოფნა მაშინ ყველასთან ერთად ჩვენც უნდა ვიყოთ რომ სიკეთეში ჩვენც მივიღოთ მონაწილეობა.

ხოლო თუ განსაცდელები აქვთ ყველა მართლმადიდებელ ეკლესიებს ემს-ში მაინც მათთან უნდა ვიყოთ, რადგან "ერთმანეთის სიმძიმე უნდა ვიტვირთოთ და აღვასრულოთ ქრისტეს სჯული"

[Misha Songulashvili]

[Iona]

ხოლო თუ განსაცდელები აქვთ ყველა მართლმადიდებელ ეკლესიებს ემს-ში მაინც მათთან უნდა ვიყოთ, რადგან "ერთმანეთის სიმძიმე უნდა ვიტვირთოთ და აღვასრულოთ ქრისტეს სჯული

ketilmorcmune

ერეტიკოსებთან ერთად არ ილოცოთო რომ დაწერეს კანონი რატომ დაწერესეს აბა ?


ჰააა? უპასუხე უფროსსაა? ))))))))))))

[Iona]

მოდით იმაზე შევთანხმდეთ რომ სხვა მართლმადიდებლები ძმები არიან ჩვენი, ხო? მას როგორაა ეგ მხოლოდ მაგათი პრობლემა და არა ჩვენი?

მართალია სხვებიც თუ გამოვლენ მაქედან უკეთესი იქნება.

[abo]

კანუდოსელი

როდიდან გახდა აღმაშფოთებელი თქმა იმისა, რომ რაღაც ვერაა კარგად?

და როდის ერთია ამისი თქმა არ შეეფერება მართლმადიდებელს?

ჩვენი ბედოვლათები საპატრიარქოში რამეს აკეთებენ? თუ მარტო მაღალი ამბიონიდან თითის ქნევა ეხერხებათ?

აი ამის თქმაა აღმაშფოთებელი კანუდოს, ე.ი. ბედოვლათები გვყავს საპატრიარქოში და თითს გვიქნევენ ხო? საუბარი სხვა საკითხზე გადაგაქვს და მე გაუგებელ პიროვნებად გამოგყავვარ. ძალიან ცუდია, მაგრამ მე ის შევამჩნიე რომ შენ შეცდომის აღიარება არ გყვარებია და ყველა ხერხს ხმარობ თავის დასაძვრენად, თან სხვისი გაუგებელ პიროვნებად წარმოჩენის ხარჯზე. ცუდია , მაგრამ ფაქტი.

[abo]

Misha Songulashvili

თქვენი პასუხი უფრო არამკითხის პოზიციიდანაა ძვირფასო ჩემო, მე მხოლოდ შეკითხვა დავსვი მისტეპლერებულ დიაცზე და თქვენ კრუხივით ეფოფრებით. თუ თქვენი ნათესავი არაა მაშ არამკითხეც სახეზეა

საქმე აქ ირონიულ შეკითხვას ეხება რის უკან კიდევ საპატრიარქოს შეურაცყოფაც იმალება. თან მეც კრუხებს და მისთანანებს მადარებ.

მაგას რომ დაამთავრებ უძღები შვილის შესახებაც გადაიღე

ამ ფილმს რომ მოვრჩები "გამძღარ ძეზე" მინდა გადავიღო იმედია ხელს არ მიკრავთ მთავარ როლზე

ცოტა ზრდილობასაც მოუხმე ახალგაზრდავ.

მიამიტობა მხოლოდ ღიმილს და რაღაცნაირ თანგრძნობას მგვრის
წიწაკაო? ფრთხილად...

აი ეს ფრთხილად ვერ გავიგე და თუ მემუქრები 899-55-93-20 დამირეკე გერმანიიდან ან რომ ჩამობრძანდები საქართველოში და აგიხსნი ვინცა ვარ. მე ინეტიდან და ტელეფონიდან მუქარა არ მიმაჩნია კარგ ტონად. არც სიცილის სმაილიკები არბილებს მაგ ტონს გამიგე?

[abo]

Ватикан, 6 июля, ZENIT/CWN/Благовест-инфо. Папа Римский Бенедикт XVI посетит синагогу Кёльна 19 августа, во время своего первого официального визита в Германию. О планах понтифика побывать в синагоге по приглашению местной еврейской общины говорилось и ранее, однако теперь эти сообщения подтвердил архиепископ Кёльнский кардинал Иоахим Майзнер.
...................................................................................
по словам кардинала Майзнера, в синагоге состоится небольшая молитвенная церемония, во время которой Папа и другие католические иерархи зачитают псалмы на иврите.
ხო ძალიან მისასალმებელია სინაგოგაში ლოცვა. აბა მიმდევრებო დაირაზმეთ, იქნებ სინაგოგაში უფალიც აღმოაჩინოთ. საინტერესოა ვის ან რას შესთხოვდა პაპი.

14 октября, в соответствии с традицией, которая насчитывает уже 180 лет, бельгийский парламент начал свой законодательный год с религиозной церемонии в соборе святого Михаила в Брюсселе, сообщает газета "Zaman".
..............................................................................

Впервые на церемонию в этом году был приглашен парламентарий-мусульманин турецкого происхождения богослов Кемаль Кавдарли. После молитв, которые вознесли католические священники, Кавдарли прочел исламские молитвы, в частности, суру "Фатиха", и перевел ее для всех присутствующих.
ბელგიელი კათოლიკები მუსულმან ღვთისმეტყველს ისლამურ ლოცვებს და სურებს აკითხებენ წმ. მიქაელის ტაძარში.


საინტერესოა ასე ყველა როგორ ცდება და მათ შორის ათონელი ბერებიც როცა აღშფოთებას გამოხატავენ მართლმადიდებელი იერარქების პაპ ბენედიქტე მე-16 -სთან შეხვედრის გამო.
Насельники Афона, монашеского государства на севере Греции, выразили сожаление по поводу недавних встреч Папы Римского Бенедикта XVI с православными иерархами.
ასეთი მოქმედება ეწინააღმდეგება მართლმადიდებლური ეკლესიის სწავლებას
«Эти мероприятия не сочетаются с основами православного учения о Церкви», - говорится в заявлении монахов Афона, публикуемом греческими СМИ.

განსაკუთრებით აღშფოთდნენ ბენედიქტXVI-ის მართლმადიდებლებთან ერთად საეკლესიო მსახურების ჩატარების გამო.

, что Бенедикт XVI присутствовал на православной литургии не просто как наблюдатель, а в священническом облачении и, таким образом, принимал непосредственное участие в церковной службе.

რის შემდეგ მათ კონსტანტინეპოლის პატრიაქთან ევქარისტიის შემდგომი ამბორი აწარმოა.
«Все это значит больше, чем просто совместная молитва, которую, впрочем, тоже запрещают священные каноны. И все это происходит при том, что папизм нисколько не отступил от своих еретических учений и политики», - заявляют православные монахи.
ეს ყველაფერი თანალოცვაზე მეტი დაბრკოლებაა (ცოდვა?)რასაც ჩვენი წმინდა კანონები გვიკრძალავს, რითაც ამტკიცებენ რომ კათოლიკები არ იხევენ უკან თავიანთი ერეტიკული სწავლებიდან.

[abo]

ათონელი ბერები უკმაყოფილებას გამოხატავენ არქიეპისკოპოს ქრისტოდულოსის მიმართ და აღნიშნავენ, რომ ეს ხელს უწყობს მართლმადიდებელი მრევლის გახლეჩას
ისინი ამავე დროს აცხადებენ კონსტანტინეპოლის იურისდიქციიდან გამოსვლასთან დაკავშირებით თავიანთ ერთიანობას

Несмотря на столь жесткую критику верховных иерархов, монахи подчеркивают свою единственной истинной и создает предпосылки для дальнейших расколов и разделений меж лояльность Константинопольскому Патриарху, которому непосредственно подчинен Афон, и Предстоятелю Элладской Церкви.

მსგავსი შემთხვევების გამო ათონის 20 მონასტრიდან ერთი ესფიგმიონი ჯერ კიდევ 60-იანი წლებიდან გამოსულია კონსტანტინეპოლის იურისდიქციიდან.

Один из двадцати афонских монастырей, Эсфигмен, еще в 60-е годы прошлого века разорвал отношения с Константинопольским Патриархатом и на протяжении десятилетий находится практически на осадном положении.

РИА «Новости»/Патриархия.ru

[abo]

ალბათ ათონელი ბერებიც ცდებიან, აქ მყოფი ზოგი თანაფორუმელი კი არა, მით უფრო რომ იქედანაც ირონიით გვავსებენ. ნუ მეტი სათქმელი როცა არაა...
ასეთი სტატიები უამრავია ინეტში და მათზე რატომღაც აქ ყოველთვის მიჩქმალვის პოლიტიკა ხორციელდება. კი ბატონო მსურველებისთვის ეს ფაქტიც შეიძლება არფერს წარმოადგენს, მაგრამ აქეთ შემოდავების პოლიტიკას მოვრჩეთ და ნუ გვასულელებენ აქ. მათ ასე ჯერავთ? კი ბატონო ვინ უშლით მაგრამ აქ დამახინჯებულ აზრებს რაც მართლმადიდებლობის კანონებიდან გამოდის თავი დავანებოთ და მოგვეცით საშუალება დავიცვათ ისინი.
(ბიბლიასაც ვკითხულობთ ბატონო პარალელურად და სხვა რამეებსაც)
აბო.

[მნათე]

ერეტიკოსებთან ერთად არ ილოცოთო რომ დაწერეს კანონი რატომ დაწერესეს აბა ?

ამასწინეებზე რუმინეთის მოქმედი მართლმადიდებელი ეპისკოპოსი, მისი მეუფება ნიკოლოზ კორნეანუ ეზიარა ბრძნულ-კათოლიკურ ეკლესიაში:

[Iona]

ერეტიკოსებთან ერთად არ ილოცოთო რომ დაწერეს კანონი რატომ დაწერესეს აბა ?


ამასწინეებზე რუმინეთის მოქმედი მართლმადიდებელი ეპისკოპოსი, მისი მეუფება ნიკოლოზ კორნეანუ ეზიარა ბრძნულ-კათოლიკურ ეკლესიაში:

.....მაგაზე უარესებიც დაწერა აბომ
მარა ეგ შეკითხვას პასუხს არ სცემს
ხო არის მაგალითAდ მრუშობაზე ნათქვამი - რომელმაც გახრწნას ტაძარი ღვთისა უფალმანც გახრწნას იგი.

შეკითხვა ახლა არის ვინც მწვალებლებთან ერთAდ ლოცულობს, და ეზიარება იმის სულს რა ემართება ?
კანონი აბა რათ მიიღეს, რათა ?

[მნათე]

Iona

ფლეიტაზე თუ დაგიკრავს ოდესმე ძვირფასო? ან სპორტს დატანებიხარ?

წმიდა მოციქულ პავლეს განწესებანი საეკლესიო კანონთათვის; განწესება

მე 6: თუ ეკლესიისკენ პირს იზამს ფლეიტაზე დამკვრელი, მექნარე, მებარბათე, ან დაცხრეს მისი საქმიანობისგან, ან უკან გაბრუნდეს.

წმიდა მოციქულ პავლეს განწესებანი საეკლესიო კანონთათვის;

განწესება მე-6: თუ ეკლესიისკენ პირს იზამს სპორტული შეჯიბრების მონაწილე, მწვრთნელი, ოლიმპიური თამაშების მონაწილე, ... ამ საქმეებისგან დამცხრალნი შეიწყნარონ, ხოლო ვინც არ დაიჯერებს უკან გააბრუნონ.

იმედია ამ ყოველივეს შესრულებას არ აპირებთ....