ეკუმენიზმის შესახებ, ემოციების გარეშე პარამეტრები

[მნათე]

მიმითითე გავეცნობი.

დავდებ რამდენიმე ხანში, მანამ ამ თემასა და ბრალდებებს გადახედე, მოგეწონება:

http://church.ge/index.php?showtopic=4822



ნუ ავიღოთ ეს:


წმ. გრიგოლი: ...ერთხელაც იქნება და გაერთიანდებიან სარწმუნოებანი დადგება დიდებული დღე, ჩვენი უფლის მწორედ მოსვლის წინ გაერთიანდებიან არა მარტო რომაული და ბერძნული ეკლესიები, არამედ ევანგელიკურიც შეუერთდება მათ, რომელიც ასევე წარმოადგენს ჩვენი უფლის ტაძარს.... როგორ გაერთიანდებიან ისინი, ეს ჩვენს ამოცანას არ წარმოადგენს, ეს სამეცნიერო კვლევის სფერო არ არის, არამედ იგი ყოველი ცოცხალი ქრისტიანის მოვალეობაა. ჩვენი უფლის რომელ მრევლსაც არ უნდა ეკუთვნოდეს იგი. ვინც ქრისტეს სასუფეველს სერიოზულად უყურებს, ის დაინახავს, რომ ქრისტიანობის არსი მტრობაში, შურში, ეჭვსა და ავაზაკობაში როდია, იგი უფლის მრევლის ძმურ სიყვარულში სულდგმულობს და ერთ მშვენიერ დღესაც ჩვენი მაცხოვრის ხეზე ეს სამი ტოტი ერთმანეთს გადაეჭდობა.

17 ივნისი, 1927 წ.

[daviti_23]

დავდებ რამდენიმე ხანში, მანამ ამ თემასა და ბრალდებებს გადახედე, მოგეწონება:

http://church.ge/index.php?showtopic=4822



ნუ ავიღოთ ეს:


17 ივნისი, 1927 წ.

მანთეს სიცოცხლე.ვიცნობ მაგ თემას ხო მე ეგენი მშობლები არ ვიცი,ნუ ეხლა მაგათზე არ გვინდა.ალბად იმაზე შევთანხმდით რომ რომელიმე თუნდაც წმინდანის აზრი პირდაპირ საეკლესიო სწავლების დონეზე რომ არ უნდა ავიყვანოთ.უნდა მოვახდინოთ განსხვავებები თუ როდის თქვეს რატომ თქვეს.რა ხდებოდა მაშინ.იცი მასე უდიდეს მამებსაც რომ გადავხედოთ თუნდაც ბასილი დიდს ან კიდე სხვებს,ვის ესაუბრებიან ამ დროს რა დონესთან აქვს საუბარი.ან ის რომ ოღონდ გახდი მართმადიდებელი და არ მოგნათლავთ.ასეთ ფრაზები ნუ ჩაგვაგდებს უკიდურესობაში.არის კი ეს ეკლესიური სწავლება?მან (გრიგორ ფერაძემ) შეიძლება ისეთი რამ ქონდა გათვლილი ამ აზრით რომ ბევრმა ვერ გაიგო და ზოგმა (ეკუმენისტებმა) თავიანთ სასრგებლოდ გამოიყენეს.მასე ბიბლიას იყენებენ არამარტო მწვალებლები,იაროველებიც რა მერე ჭეშმარიტებას ამტკიცებენ?არა რა თქმა უნდა.მთავარია არის ეს ეკლესიური სწავლება?არ მოგვატყუონ ძლიერმა ამა ქვეყნისანმა რომლებიც არა მარტო წმინდანთა აზრებს არამედ ბიბლიასაც კი იყენებენ ადამიანის მოსატყუებლად.იხარე.

[abo]

გრიგოლ ფერაძის წმინდანად შერაცხვა , წმ. სინოდის საქმეა და ჩვენ არა მგონი ვინმე გვეკითხებოდეს მისი გადაწყვეტილების გარჩევას.
რაც შეეხება წმ. გრიგოლ ფერაძის აღნიშნულ ნაშრომს აქ ის შეიძლება ცდებოდეს, კერძოდ იმ საკითხებში სადაც კომპრომისს ახსენებს და დასავლეთის ეკლესიის დომინანტურობაზე საუბრობს. აღნიშნულის შესახებ მამა ირაკლიმ ნათლად ბრძანა, რომ არის პრეცენდენტი სადას ეკლესია ზოგ საკითხებში არ იზიარებს წმინდანის ზოგიერთ შეხედულებებს, მაგრამ არც კრიტიკის ქარცეცხლს არ ატეხავს. ასე რომ წმ. გრიგოლ ფერაძის ზოგ საკითხებში არასწორი შეხედულებების მიუხედავად იგი შეიძლებოდა წმინდანად შერაცხულიყო.
ასე რომ თუ გრ. ფერაძემ რამე არასწორად განმარტა სულ არ წარმოადგენს რაიმე კოზირს ეკუმენისტებისათვის და არც მართლმადიდებლებისთვისაა დიდი ტრაგედია.
აბო.
http://church.ge/index.php?showtopic=4822&hl=
მე-18 პოსტი.

[მნათე]

მანთეს სიცოცხლე.ვიცნობ მაგ თემას ხო მე ეგენი მშობლები არ ვიცი,ნუ ეხლა მაგათზე არ გვინდა.ალბად იმაზე შევთანხმდით რომ რომელიმე თუნდაც წმინდანის აზრი პირდაპირ საეკლესიო სწავლების დონეზე რომ არ უნდა ავიყვანოთ.უნდა მოვახდინოთ განსხვავებები თუ როდის თქვეს რატომ თქვეს.რა ხდებოდა მაშინ.იცი მასე უდიდეს მამებსაც რომ გადავხედოთ თუნდაც ბასილი დიდს ან კიდე სხვებს,ვის ესაუბრებიან ამ დროს რა დონესთან აქვს საუბარი.ან ის რომ ოღონდ გახდი მართმადიდებელი და არ მოგნათლავთ.ასეთ ფრაზები ნუ ჩაგვაგდებს უკიდურესობაში.არის კი ეს ეკლესიური სწავლება?მან (გრიგორ ფერაძემ) შეიძლება ისეთი რამ ქონდა გათვლილი ამ აზრით რომ ბევრმა ვერ გაიგო და ზოგმა (ეკუმენისტებმა) თავიანთ სასრგებლოდ გამოიყენეს.მასე ბიბლიას იყენებენ არამარტო მწვალებლები,იაროველებიც რა მერე ჭეშმარიტებას ამტკიცებენ?არა რა თქმა უნდა.მთავარია არის ეს ეკლესიური სწავლება?არ მოგვატყუონ ძლიერმა ამა ქვეყნისანმა რომლებიც არა მარტო წმინდანთა აზრებს არამედ ბიბლიასაც კი იყენებენ ადამიანის მოსატყუებლად.იხარე.

თვალს ხუჭავ ძალიან ბევრ რამეზე, სამწუხაროდ ახლა არ მაქვს თან წმიდანის გამონათქვამები, რომლებსაც დარწმუნებული ვარ არ გაიზიარებ... უკვე მერამდენედ ვკითხულობ ამ თემაში: დარწმუნებულები ხართ რომ თანალოცვის საკითხებიც იგივე, დროითი ფაქტორის თანრიგის არ არის?

აღნიშნულის შესახებ მამა ირაკლიმ ნათლად ბრძანა, რომ არის პრეცენდენტი სადას ეკლესია ზოგ საკითხებში არ იზიარებს წმინდანის ზოგიერთ შეხედულებებს, მაგრამ არც კრიტიკის ქარცეცხლს არ ატეხავს.

როგორ გეკადრება, უმცირეს ცდომილებასაც არასდროს არავინ არავის პატიობდა... წმიდა გრიგოლს რომ რაიმე მწვალებლური და წარსაწყმედელი ეთქვა, ის ეკლესიის წიაღიდან უნდა გაძვებულიყო

მისი მოსაზრებები იმდენად თამამია ეკუმენიზმთან მიმართებაში, დარწმუნებული ვარ მიშაშიც კი უხერხულობას აღძრავს

არ გვინდა ახლა ეს დემაგოგიები, კაცი ჩამოყალიბებული ეკუმენისტია

[abo]

მნათე

არ გვინდა ახლა ეს დემაგოგიები, კაცი ჩამოყალიბებული ეკუმენისტია

დემაგოგიას მასე აგდებით ნუ ახსენებ, იქნებ შენ მიმართავ ამ უკანასკნელს?
და თუ ეკუმენისტია , ღმერთმა მშვიდობაში მოახმაროს.
აბო.

[abo]

მნათე შენ ახალგაზრდა ვაჟი ხარ და შენი აზროვნება ღრუბელივით იტაცებს ყველაფერ სწავლებას, მათ შორის მავნე და უსარგებლოსაც. ამიტომ მაინდამაინც ნუ ივლი საეჭვო რწმენის ადამიანებთან(მე ვინ მეკითხება, მარა მაინც გირჩევ), სწორედ ეს იწვევს შენს აზროვნებაში არაორთოდაქსალური შეხედულებების სიჭარბეს, რაც საბოლოო ჯამში დამღუპველია მართლმადიდებლისთვის.
აქ წამოწყებულმა დებატებმა, რომლის ერთ მხარეს დგომა მეც გადავწყვიტე, იძულებული გამხადა საექიმო თეორიული მომზადებისათვის განკუნთვნილი დრო (კიდევ კარგი მაინდამაინც არ ვსაჭიროებ პროფესიონალიზმიდან გამომდინარე) თეოლოგიური საკითხების გაცნობას და დამუშავებას მოვანდომო.
ხოდა შენთვის, შენნაირების და ჩემი მგავსებისთვის ეს ნაშრომი მინდა შემოგთავაზოთ. გზადაგზა მათთვის ვინც რუსული არ იცის პაწა კომენტარებსაც გავაკეთებ.
Три Ответа Патриарха Jeremiah IIКомментарий относительно Современного Вселенского Диалога С Неортодоксальным
Что следует после того, как эти вводные замечания - выдержки из известной корреспонденции между Jeremiah II, Патриархом Constantinople, и Лютеранскими учеными в Tubingen, Германия относительно их "Аугсбургского Признания." Три Ответа Патриарха Jeremiah II Лютеранским Ученым в Tubingen обладают статусом "символических книг" в Ортодоксальной Церкви. Таким образом, они не имеют той же самой власти как Символы, особенно то из Кредо Nicene-Constantinopolitan. Однако, они, со многими другими символическими текстами, "ожидая вероятное принятие и ратификацию Ортодоксальным Вселенским Синодом" (Mastrantonis, xvii). Таким образом, они имеют большую ценность и важность к Церкви.
Я выбрал эти выдержки, потому что они показывают, как Ортодоксальный "вселенский диалог" продолжился в прошлом. То, что Вы прочитаете, находится в резком контрасте к большой части какой проходы для "Ортодоксального диалога" с неортодоксальным сегодня. Есть много уроков, которые будут изучены здесь. Отметьте особенно непрерывное обращение этого мудрого и почтенного Патриарха к Традиции Церкви как выражено Священными писаниями, Имеющими бога Отцами, и Вселенскими Синодами. Отметьте ясность мысли, твердости относительно правды, все же также доброта и снисходительность, которую он показывает к этим Лютеранским ученым. И наконец, отметьте в отличие от сегодняшних бесконечных "диалогов любви," это, Патриарх отключал корреспонденцию после третьего ответа, когда стало ясно, что проблемы были исчерпаны, и еретики были нераскаявшимися. В этом он был преданным Священным писаниям: "человек, который является еретиком, после первого и второго замечания, энергия" (Titus 3:10).

აქ კომსტანტინეპოლის პატრიარქი იერემიაII სამ პასუხს იძლევა წარმოქმნილ პრობლემაზე, და ამ პასუხებს ეკლესია დიდ შეფასებას აძლევს. საქმე ეხება გაუთავებელ(ასეა მოხსენიებული)"სიყვარულის დიალოგებს" არამართლმადიდებელ კომფესიებთან, სადაც სამი პასუხის შემდეგ დიალოგი ამოწურულად ჩაითვალა.
აქ მთლად ვერ მოვიყვან პრომტით ნათარგმნ ტექსტს , მაგრამ საინტერესო ადგილებს კი დავდებ.

[kato_Bato]

მნათე
თვალი მიადევნე მიმართვებს, გეთაყვა.

[abo]

Вводные Замечания. Многочисленные Ортодоксальные традиционалисты написали на современной вселенской проблеме "диалога с неортодоксальным."
აქ მოყვანილია თანამედროვე მსოფლიო პრობლემა: დიალოგი არამართლმადიდებლებთან.თემა ჯერ რაც ვთარგმნე საინტერესოა თუმცა ბოლომდე ჯერ არ ვიცი როგორ განვითარდება საკითხი. ვიღაც კონსტანტინე აკეთებს კრიტიკულ ანალიზს Исследованном Экуменизме (Belmont, Массачусетс: Институт Византийских и Современных греческих Исследований, 1996, акцен ты егоდა ამბობს:
Вопрос возникает: Почему такая напряженная оппозиция участию [во вселенском диалоге]? Главная часть ответа - кратко это: вовлеченное участие повторило "диалоги" с неортодоксальным, особенно с Римско-католическими прелатами; и история учила Ортодоксу, особенно грекам, что такие диалоги заканчиваются для Ортодокса пагубно. (p. 44) როგორც ისტორიამ აჩვენა განსაკუთრებით დიალოგი უსარგებლო აღმოჩდა რომაულ-კათოლიკურ ეკლესიასთან.
გაგრძელება იქნება

[abo]

Ортодоксальные, кто знает хорошо историю их Церкви и происхождения и развития других форм Христианства, и этого диахронические отношения с ними, весьма знают о больших опасностях, в которые Ортодоксальные hierarchs вовлекают Церковь, когда они участвуют во "Вселенских диалогах." (p. 45)
ორთოდოქსებმა, ვინც ისტორია იცისო, თუ როგორ განვითარდა ეს კონფესიები, ყველასათვის ცნობილია ის საშიშროება( და არა უსარგებლობა კომენტარი ჩემი)რაც მსოფლიო დიალოგს მოყვებაო.
Далее, насколько диалоги с различными Протестантскими наименованиями заинтересованы, история учит нам, что они предназначены к отказу. У Ортодоксальной Церкви было много контактов с Протестантами в течение столетий. Но они не привели к Протестантским наименованиям, პროტესტანტებთან ასწლეულობით კონტაქტებიც უშედეგოდ დამთავრდა. თავიდან იყო რაღაც პროგრესი, მაგრამ დღეს ნოლი.
были маленькими в прошлом; сегодня они, кажется, ноль.

[abo]

გაუთავებელი ბიძგს მსოფლიო მოლაპარაკებისა რელატიური მენტალიტეტით ორთოდეხქსები მიყავს სიჩლუნგისაკენ
притупляющийся эффект ამიტომ ჩვენი დიდი მამები მათ სწავლებას ერესს ეძახიან.поскольку Ортодоксальные Церковные Отцы называют это - ереси. (p. 47-48)და აღნიშნავენ რომ ყოველივე ეს დამღუპველიაсоветуют избегать, повторила, что религиозные диалоги с неортодоксальным - ясно опасность того, чтобы быть зараженным духовно еретическими идеями
Такие идеи сравнены, чтобы отравить, яд змей, вызывая духовную смерть. (p. 52). და ადარებენ გველის შხამს. გამომწვევს სულიერი სიკვდილისა.

Святые Отцы, с просто Ортодоксальными предположениями, провели диалоги с неортодоксальным конечно не, поскольку Отец Tsetsis пишет, "чтобы достигнуть христианского единства," или, "чтобы достигнуть их видимого единства," или, "чтобы дать общему свидетелю мира" (3 и 4), но чтобы возвратить те вне Ортодоксальной Церкви к "Единству Веры." Это - диалоги точно этого вида, которые действительно всегда существовали "в эпицентре пасторальных проблем Того, Святой, католической, и Апостольской Церкви с самых первых дней ее формирования" (3).
ამ დიალოგში მონაწილე წმინდა მამები დიალოგს აწარმოებდენ არა იმისთვის რომ რაიმე ერთობისათვის მიეღწიათ არამედ მათი სამოციქულო ეკლესიაში დასაბრუნებლად, რაც ყოველთვის ქრისტიანული ცხოვრების ეპიცენტრში იდგა.

[abo]

მნათე

არ გვინდა ახლა ეს დემაგოგიები

ესენიც დემაგოგიებია?
მაინდამაინც დამაწყებიე ხო რაც არ მინდოდა... კაი აბა კიდევ გავაგრძელებ იქნებ რამეში დარწმუნდე, რაც ძალიან ძნელი მეჩვენება შენი ფსიქოლოგიის ახალგაზრდისთვის.
აბო

[abo]

შემდეგ საუბარი მიდის , რომ ახლა სხვაგვარი ცხოვრებაა ( არ გეცნობათ?) სხვა დროა და სხვა პრინციპებით უნდა ვიხელმძღვანელოთ(ზოგი ფორუმელი დოგმების შეცვლასაც ითხოვენ . ჰმ...) ამაზე ასე პასუხობს
То есть это приняло принципы Сократового диалектического и Платонического диалога; и таким образом, современные вселенские "диалоги" ясно дифференцированы от проповедования и миссии Отцов, то есть, их харизматического, пасторального диалога. (стр 34-36) რომ ასეთი ქარიზმატული აზროვნება სოკრატეს დიალექტიკური და პლატონის დიალოგური მოძველებური ფორმაა( პლატონის სოფიზმზე აქ ვიღაცას მეც მიუთითე წაეკითხა "ფედონი", რათა განეგდო სოფისტური მსჯელობა.).რაც დიამეტრალურად განსხვავდება მამათა სწავლებისაგან.

Наконец, я включаю эти мудрые слова от "Протеста Столичного PHILARET до Патриарха Athenagoras на Подъеме Анафем 1054 </ecumenism/philaret_lifting.aspx>":ათენაგორას პატრიარქი ფილარეტი წერს, რომ ეკლესიის სწავლება არ ცნობს დიალოგს იმ არამართლმადიდებლებთან რომლებიც ქრისტეს ეკლესიას ჩამოშორდნენ(აბა მათ ეკლესიას რა ეწოდება ნეტავ? შეკითხვა ჩემი) პირიქით მონოლოგით მოუწოდებს მათ დაბრუნდნენ იქ, საიდანაც გავიდნენ.
ჭეშმარიტი დიალოგი აზრთა გაცვლა-გამოცვლაა,რაც ურთიერთშეთანხმებით მთავრდება, აქ როგორ უნდა იგრძნოს თავი ორთოდოქსმა , რომის პაპ პოლVIენციკლიკის ("Ecclesiam Suam," )მიხედვით რომის ეკლესიასთან შეერთებას როცა ითხოვს? თან თავისი დოქტრინების შეუცვლელად.
აი ამიტომ არის შეუძლებელი მათთან დიალოგი რაც მსოფლიო საეკლესიო საბჭოში შესვლისას წამსვე შემოგთავაზებენ.

აქ კიდევ ბევრი ანალოგიური სტატიებია და თუ არ მომწყინდა ან ვინმემ ვერ გაიგო შემდეგში კიდევ დავდებ.
ახლა კი მიჩუმდით და ზაზა კანუდოსელის თქმის არ იყოს ხანდახან ბიბლია და მამათა სწავლებებს გადავხედოთ.
პატივისცემით აბო.

[Misha Songulashvili]

[abo]

Misha Songulashvili
მიშა მე მხოლოდ ვთარგმნი და ვდებ ფორუმზე ჩემი მხოლოდ ერთი კომენტარი და ერთი კითხვა იყო და ისიც ავღნიშნე რომ ჩემია.

ხო ახლა უფრო საინტერესოზე გადავიდეთ მაშინ.
აბო.
http://www.orthodoxinfo.com/ecumenism/ecum_canons.aspx


ეკუმენიზმთან დაკავშირებული წმიდა კანონები.[size=7]




Святые Каноны, Связанные с Экуменизмом При Просьбе с Еретиками
Канон XLV из Святых Апостолов
"Позвольте любому Епископу, или Presbyter, или дьякон, который просто участвует в молитве с еретиками быть приостановленным, но если он разрешил им выполнять какое-нибудь обслуживание как Священнослужителям, позволяют ему быть свергнутым."
Канон LXV из Святых Апостолов:
"Если священнослужители, или непрофессионалы, входят в синагогу евреев, или еретиков, молиться, позвольте ему быть и свергнутым и экссообщенным."
თუ ღვდელმსახური ან არაპროფესიონალი შევა ებრაელების ან ერეტიკოსების სალოცავში, განკვეთილი იქნან.

[abo]

Интерпретация Святым Nikodemos
Существующий Канон считает это большой грех для христианина, чтобы войти в синагогу евреев или еретиков, чтобы молиться.
აღნიშნულიკანონი დიდ ცოდვად თვლის ამ ფაქტს.ამის ემდეგ წმ. ნიკოდემოსი აგრძელებს იმ "სასჯელების" ჩამოთვლას რაც ერთობლივ მსახურებას შეხეება.

[abo]

КАНОН XLVI из Святых Апостолов:
Мы заказываем любому Епископу, или Presbyter, который принял Крещение любых еретиков, или жертву, утверждаться; для, "что consonancy hath Христос с Beliar? или что часть hath сторонник с неверующим?"
აქ პროგრამამ მეტი ვერ გადათარგმნა და მეც ვერ გავარკვიე კარგად.იქნებ თქვენ გაიგოთ.

ნიკოდიმოსის ახსნა:
Православным надлежит избегать еретиков и церемоний и обрядов еретиковმართლმადიდებელი ვალდებულია უარი თქვას ერთობლივ ცერემონიალზეც და ა.შ.

Католиков как часть полноты Церкви, или, с другой стороны, Папу римского как канонический епископ Рима. Действия, такие как они вводят в заблуждение и полноту Ортодоксальных людей и Католиков непосредственно, способствуя среди них ошибочное понятие относительно того, какое православие думает об их обучении. რომის პაპი, როგორც რომის ეპისკოპოსი თავიანთი მოქმედებით დაბნეულობაში აგდებენ ორთოდოქსებს და კათოლიკებს რომლებმაც ვეღარ გაიგეს ვისი სწავლებაა სწორი.


Канон IX из Laodicia (Также одобренный Вселенскими Синодами)
"Относительно факта, что тем, которые принадлежат Церкви, нельзя позволить пойти, посещая кладбища или так называемый martyria любых еретиков, с целью молитвы или лечения, но, напротив, те, кто делают так, если они быть среди верующего, должен быть исключен из общины какое-то время, пока они не будут раскаиваться и признаваются в том, что они сделали ошибку, когда они могут быть readmitted к общине."
ვინც ეკლესიას ეკუთვნის, არა აქვს უფლება ერეტიკოსის საფლავზე ილოცოს ან რაიმე მკურნალობა (ალბათ სულიერი) ჩაატაროს, წინააღმდეგ შემთხვევაში გნიკვეთოს მრევლიდან მანამ სანამ მის შეცდომას არ მოინანიებს.

[abo]

Канон XXXIII из Laodicia
"Нельзя участвовать в молитве с еретиками или schismatics."
Экстраординарная Объединенная Конференция Священного Сообщества на Креплении Афон
Апрель 9/22, 1980 | Полный Текст </ecumenism/athos.aspx>
3. Теологический диалог ни в коем случае не должен быть связан с молитвой вместе, или объединенным участием ни в ком литургический или услуги вероисповедания вообще; или в других действиях, которые могли бы создать впечатление, что наша Ортодоксальная Церковь принимает, с одной стороны, Католиков как часть полноты Церкви, или, с другой стороны, Папу римского как канонический епископ Рима. Действия, такие как они вводят в заблуждение и полноту Ортодоксальных людей и Католиков непосредственно, способствуя среди них ошибочное понятие относительно того, какое православие думает об их обучении.
არ შეიძლება ერეტიკოსთან და სქიზმატიკოსთან თანალოცვა,

თეოლოგიურ საუბრებს თან არ უნდა ერთვოდეს ლიტურგია ან რაიმე მღვდელმსახურება. რათა არ შეიქმნას პრეცენდენტი, რომ ორთოდოქსები ვთვლით რომის პაპს ქრისტეს ეკლესიის მეორე მხარის შემავსებლად. ან პაპის კანონიერ ეპისკოპოსობას.

[abo]

В день для того, чтобы Праздновать Pascha

Канон VII из Святых Апостолов
Если Епископ, или Presbyter, или Дьякон празднуют церковный праздник Пасхи перед весенним равноденствием с евреями, позвольте ему, утверждаются.
თუ მღვდელმსახური აღდგომას იზეიმებს გაზაფხულის ბუნიობის დროს( ე.ი. ახალი სტილით)ებრაელთან ერთად იგი დაბრკოლდება.
Канон I из Antioch
ვინც ნიკეას კრების დადგენილ დეკრეტს დაარღვევს განყენებული იქნება ეკლესიიდან, ეს ეხება აგრეთვე ახალი სტილით მომლოცველებსაც, რომლებმაც სხვებიც შეიყვანეს შეცდომაში.

, и к волнению церкви, и после празднования Pascha наряду с евреями, священный синод следовательно судил, что человек, чтобы быть чуждым Церкви, на том основании, что он не только стал виновным в грехе один, но также была причина коррупции и извращения среди множества


См. также Sigillon 1583 </ecumenism/prot_rc_heresy.aspx>, который проклинал Грегорианский (Папский) Календарь
Sigillon of 1583

[მნათე]

თქვენ რას იტყვით, შესაძლოა თუ არა პოლიტიკური წმინდანის ყოლა?
ეს სრულ სისულელედ მიმაჩნია. და ვთვლი ის კაცი სწორედაც რომ წმიდანი იყო

კი, შესაძლებელია მიშა.... მაგრამ წმიდა გრიგოლის ცხონებაში ეჭვის შეტანაც კი ღიმილს მგვრის

აბო, ამ ტრაქტატების წაკითხვის ლინგვისტური შესაძლებლობა არ გამაჩნია, ასე რომ კარგი იქნება თუ ინტერპრეტირებულს მომაწვდით....

[abo]

მოკლედ მგონი თქვენ არც გაინტერესებთ ეს თემა და მეც რას ვიკლავ თავს...
არადა როგორი საინტერესოა და რაზეც გაუთავებელი კამათია ამ ფორუმზე ზუსტად იმას ეხება.
ახლა არცერთი არ აკეთებთ კომენტარს და სადმე თემაში ეს აზრი რომ გამოვთვა მაშინ დამეტაკებით "ვითომ სწორები"
მომწყინდა უკვე, ლინკი კი დაგიდევით. ინგლისური და მოსწრება თვენ იცით, ხოდა წაიკითხეთ დედანში.
აბო.

http://www.orthodoxinfo.com/ecumenism/ecum_canons.aspx


იქ კიდევ უკეთეს რამეებს შეხვდებით