 ეკუმენიზმის შესახებ, ემოციების გარეშე |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| sergi_glaxa |
 Sep 10 2008, 03:37 PM
პოსტი
#2141
|
|
Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 3,015 რეგისტრ.: 12-December 07 წევრი № 3,400  |
ეკატერინე
და მერე რა? ეს ალბათ ჯერ ერთი რუსული წყაროებიდან არის და ისნი როგორ ინტერპრეტაციას უკეთებენ ამა თუ იმ აზრს კარგად მოგეხსენება... მე ვტქვი რომ პროტესტანტული და კატოლიკური ქვეყნეი ეხმარებიან ჩვენს ქვეყანას... და კიდევ ხაზს ვუსვამ იმას, რომ საქართველოში ეშინიათ პროტესტანტ-კათოლიკებისა...აქ ფობიასტან გვაქვს საქმე... ეგ წერილი ჩემს პოსტთან რა კავსირსია ვერ ვიგებ.. agmsarebeli ციტატა მათ გულწრფელობაში დარწმუნებული ხარ? მათი მიზნები საბოლოოდ იცი რა არის? გამოსვლა ცალკე საკითხია. მე ფანატიკოსი არ ვარ, არ მთლად ლიბერალი. რა მიმტევებლობაზე საუბრობ ადამიანო? სენ ადამიანებს არა გულწრფელობაში ადანაშაულებ.. პირადად ცემმა მეგობარმა პროტესტანტებმა დიდი დახმარება გასწიეს დაზარალებულათვის მაგრამ არავის არ უტქვამს არაფერი არც ტელევიზიიტ და არც რადიოთი... და ეს ადამიანები ისე ეხმარებიან რომ არც არავის ეუბნებიან პროტესტანტები არიან... ასე რომ დაუფიქრდიტ როცა რამეს იტყვიტ სხვა აღმსარებლობის არაგულწრფელობაზე... |
   |
 
|
| athos |
Sep 10 2008, 03:43 PM
პოსტი
#2142
|
 Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
ციტატა ეს ალბათ ჯერ ერთი რუსული წყაროებიდან არის და ისნი როგორ ინტერპრეტაციას უკეთებენ ამა თუ იმ აზრს კარგად მოგეხსენება... ეს არის რუსული პროტესტანტული საიტი jesuschrist.ru  თუ აქ რამე ინტერპრეტაციაა, ალბათ თავად ამ პროტესტანტების მიერ განხორციელებული. ჩემი წინა პოსტი მხოლოდ შენსას არ ეხმაურებოდა, არამედ მთლიანად იმ ქება-დიდებას, რაც ემს-ს ქონდა მიძღვნილი ამ ბოლო პერიოდში. ემს კი უფრო პოლიტიკური ორგანიზაციაა თავისი სტრუქტურით და ცდილობს არც მწვადი დაწვას, არც შამფური. აქ ერთს ამბობს, სხვაგან სხვას არ იყო ამდენი ქება-დიდება საჭირო. -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| sergi_glaxa |
Sep 10 2008, 03:48 PM
პოსტი
#2143
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,015 რეგისტრ.: 12-December 07 წევრი № 3,400 |
ეკატერინე
ციტატა თუ აქ რამე ინტერპრეტაციაა, ალბათ თავად ამ პროტესტანტების მიერ განხორციელებული. ერთი იცოდე, რომ რუსეთში ბევრი (და არა ყველა) პროტესტანტი ისევე აზროვნებს როგორც იქაური ბევრი (და არა ყველა ) მართლმადიდებელი. ასე რომ აქ რუსეტზე არ არის ლაპარაკი, აქ ზგადად იმ არასწორ დამოკიდებულებაზეა საუბარი რაც ქარველი მართლმადიდებლების მხრიდან ჩანს არამართლმადიდებლების მიმართ... მე ნაკლებად მაინტერესებს რას ფიქრობენ რუსი პროტესტანტები... მე მინდა რომ ცემს ქვეყანაში არა მარტლმადიდებლობის გამო არაწრფელს არ გიწოდებდნენ.. წერტილი |
|
|
|
| agmsarebeli |
Sep 10 2008, 03:55 PM
პოსტი
#2144
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
რა მიმტევებლობაზე საუბრობ ადამიანო? სენ ადამიანებს არა გულწრფელობაში ადანაშაულებ.. პირადად ცემმა მეგობარმა პროტესტანტებმა დიდი დახმარება გასწიეს დაზარალებულათვის მაგრამ არავის არ უტქვამს არაფერი არც ტელევიზიიტ და არც რადიოთი... და ეს ადამიანები ისე ეხმარებიან რომ არც არავის ეუბნებიან პროტესტანტები არიან... ასე რომ დაუფიქრდიტ როცა რამეს იტყვიტ სხვა აღმსარებლობის არაგულწრფელობაზე... [/quote] ეს მე თქვენ პოსტებზე ვთქვი. ხოლო მათ რაც შეეხება, სჩვევიატ თავის მოკატუნება. ბრჭყალებს მაშინ გამოაჩენენ , როცა დაჭირდება, მაშინ , როცა ჩვენი გონება გაჯერებული იქნება მათდამი სიმპათიით. რაღაც დონეზე საჭიროა მათთან ურთIერთობა-ამას მე არ აურვყოფ. |
|
|
|
| athos |
Sep 10 2008, 03:56 PM
პოსტი
#2145
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
sergi_glaxa
სერგი, მე არც შენთვის და არც არამართლმადიდებლებისთვის (ვგულისხმობ პიროვნულად, ემს-ს გულწრფელობაში კი ცოტა არ იყოს ეჭვი მეპარება) არაწრფელი არ მიწოდებია და არც იმას ვფიქრობ, რომ სხვა აღმსარებლობის ხალხს გულწრფელი დახმარება და თანაგრძნობა არ შეუძლია. უბრალოდ, ახლა წავიკითხე აგვისტოს შუა რიცხვებში დაწერილი პოსტები ემს-ს ქება-დიდებით და მასზე ვუპასუხე. სასაცილოა პოლიტიკური განცხადებებზე ასეთი აჟიოტაჟი და ემს-ში დაბრუნების მოთხოვნა (მოთხოვნა თუ არა, სინანულის გამოხატვა დატოვების გამო) -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| Misha Songulashvili |
Sep 10 2008, 04:06 PM
პოსტი
#2146
|
 ეკუმენისტი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,524 რეგისტრ.: 21-October 07 წევრი № 3,010 |
-------------------- "ჩემზედ ამბობენ: 'ის სიავეს ქართლისას ამბობს,
ჩვენს ცუდს არ მალავს. ეგ ხომ ცხადი სიძულვილია!' ბრიყვნი ამბობენ, კარგი გული კი მაშინვე სცნობს _ ამ სიძულვილში რაოდენიც სიყვარულია!" |
|
|
|
| agmsarebeli |
Sep 10 2008, 04:07 PM
პოსტი
#2147
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
მერე ვინ თქვა რომ რელიგიაა? მეე? კომუნიზმიც არ იყო რელიგია, მაგრამ არ ჰქონდა გავლენააა?
|
|
|
|
| Misha Songulashvili |
Sep 10 2008, 04:11 PM
პოსტი
#2148
|
|
ეკუმენისტი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,524 რეგისტრ.: 21-October 07 წევრი № 3,010 |
-------------------- "ჩემზედ ამბობენ: 'ის სიავეს ქართლისას ამბობს,
ჩვენს ცუდს არ მალავს. ეგ ხომ ცხადი სიძულვილია!' ბრიყვნი ამბობენ, კარგი გული კი მაშინვე სცნობს _ ამ სიძულვილში რაოდენიც სიყვარულია!" |
|
|
|
| agmsarebeli |
Sep 10 2008, 04:13 PM
პოსტი
#2149
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
QUOTE(Misha Songulashvili @ Sep 10 2008, 03:09 PM)  ეკატერინე იცით რა გითხრათ ქალბატონო ეკატერინე. რუსეთის პროტესტანტობა ისევე როგორც მართლმადიდებლობა სახელმწიფოსგან მართული მყრალი ორგანოა. არავინ ცდილობს რუსეთის პროტესტანტთა დაცვას. პირიქით რუსი პროტესტანტების და დანარჩენი პროტესტანტების ცივი ომი შემიძლია შემოგთავაზოთ ამ კონფლიქტის გამო... რაგაცეები ხო არ გეშლებაა? დაუკვირდი და ისე წერე. გმობაში არ ჩავარდე. მართლმადიდებლობის , როგორც მართული ორგანოს სიმყრალე, თნდაც ეს რუსეთის ეკლესია იყოს, ჯერ არავის უთქვამს. ხო კიდე ჯობია " ზომბირებული ფანატიკოსი" იყო , ვიდრე თავგანწირული, სხვის "გადარჩენაზე" მზრუნველი ფსევდო ეკუმენისტი. |
|
|
|
| athos |
Sep 10 2008, 04:18 PM
პოსტი
#2150
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
Misha Songulashvili
მაშინ იქნებ განმარტოთ შეძრომაში რა იგულისხმება? როცა ასეთ შეურაცხმყოფელ რამეს წერთ, ცოტა უნდა დაასაბუთოთ ხოლმე. -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| agmsarebeli |
Sep 10 2008, 04:20 PM
პოსტი
#2151
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
თემის გარშემო საუბარი იქნებ ისევ გაგრძელდეს.
|
|
|
|
| Misha Songulashvili |
Sep 10 2008, 04:59 PM
პოსტი
#2152
|
|
ეკუმენისტი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,524 რეგისტრ.: 21-October 07 წევრი № 3,010 |
-------------------- "ჩემზედ ამბობენ: 'ის სიავეს ქართლისას ამბობს,
ჩვენს ცუდს არ მალავს. ეგ ხომ ცხადი სიძულვილია!' ბრიყვნი ამბობენ, კარგი გული კი მაშინვე სცნობს _ ამ სიძულვილში რაოდენიც სიყვარულია!" |
|
|
|
| athos |
Sep 10 2008, 05:04 PM
პოსტი
#2153
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
ციტატა შეძრომაში ვგულისხმობ ყოველი იმ პიროვნების თუ ორგანიზაციის ქმედებას რომელიც კვლავ გაიძახის რუსეთის ეკლესია ჩვენი მხარდამჭერი და დიდი ნუგეშიაო. ბატონო მიშა, თქვენ, როგორც ამ საკითხში გაცნობიერებულმა პირმა, იქნებ მიგვითითოთ იმ პიროვნებების და ორგანიზაციების სახელები, რომლებიც რუსეთის ეკლესიას ჩვენს მხარდამჭერად და მანუგეშებლად მიიჩნევს, მე რაღაც არ მაგონდება. ისე, რუსეთის ეკლესია ჩვენგან განსხვავებით ემს-ს წევრია. რატომ არ მოსთხოვეს პასუხი თანაწევრებმა იმ გამონათქვამებისა და შეფასებებისთვის, რასაც რუსეთის საპატრიარქო ომთან დაკავშირებით აკეთებდა? -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| Misha Songulashvili |
Sep 10 2008, 05:11 PM
პოსტი
#2154
|
|
ეკუმენისტი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,524 რეგისტრ.: 21-October 07 წევრი № 3,010 |
-------------------- "ჩემზედ ამბობენ: 'ის სიავეს ქართლისას ამბობს,
ჩვენს ცუდს არ მალავს. ეგ ხომ ცხადი სიძულვილია!' ბრიყვნი ამბობენ, კარგი გული კი მაშინვე სცნობს _ ამ სიძულვილში რაოდენიც სიყვარულია!" |
|
|
|
| athos |
Sep 10 2008, 05:25 PM
პოსტი
#2155
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
ციტატა რაც შეეხება იმ პირების დასახელებას, ისინი თავისთავად ასახელებენ და ამჟღავნებენ თავის თავს... უარგუმენტო და მიკიბულ-მოკიბული ლაპარაკი თქვენი სტილია? ციტატა ემს-ს პასუხი თუნდაც რუსეთის ეკლესიის მიმართ იყო ის წერილი რომელიც ამ თემაში სადღაც უკვე დავდე როგორც ჩანს ცუდად წაიკითხეთ ის წერილი, მიუხედავად იმისა, რომ თქვენ თვითონ დადეთ. იქ არავითარი პასუხი არ იყო რუსეთის მიმართ. იქ იყო ომის გამო მწუხარების გამოხატვა და თანაგრძნობა დაზარალებულებისადმი. -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| Misha Songulashvili |
Sep 10 2008, 05:45 PM
პოსტი
#2156
|
|
ეკუმენისტი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,524 რეგისტრ.: 21-October 07 წევრი № 3,010 |
-------------------- "ჩემზედ ამბობენ: 'ის სიავეს ქართლისას ამბობს,
ჩვენს ცუდს არ მალავს. ეგ ხომ ცხადი სიძულვილია!' ბრიყვნი ამბობენ, კარგი გული კი მაშინვე სცნობს _ ამ სიძულვილში რაოდენიც სიყვარულია!" |
|
|
|
| athos |
Sep 10 2008, 05:59 PM
პოსტი
#2157
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
ციტატა არა, როგორც ზემოთ ავღნიშნე ვცდილობ შევინარჩუნო სულ მცირედი ეთიკურობის ნაპერწკალი რაც არ გაქვთ, რას შეინარჩუნებთ ციტატა რადგან თქვენი გონებრივი შესაძლებლობები არ გაძლევთ ამის გაგების უნარს რა ვქნა, ალბათ თქვენისთანა ტიტანურ გონებას ვერც შევედრები ციტატა ამოცანას გაგიმარტივებთ და დავამატებდი იმ პირებს ვინც მადლობას უხდიან რუსეთს და მის სახელმწიფო აპარატს ანუ მართლმადიდებლურ ეკლესიას. ამოცანას კიდევ უფრო გამიმარტივებთ, თუ მოიყვანთ ამის დამადასტურებელ დოკუმენტურ მასალას, ანუ ციტატებს და მიუთითებთ წყაროებს რითიც სარგებლობთ. მგონი ნორმალურ და შეგნებულ ადამიანს უნდა შეეძლოს თავისი სიტყვების დამადასტურებელი მაგალითების მოყვანა და არა მარტო ჰაერზე ლაპარაკი. ციტატა "gaerTianebulma erebma unda uzrunvelyos saqarTvelos teritoriuli mTlianoba da politikuri damoukidebloba gaeros qartiisa da gaeros uSiSroebis sabWos erTobliv qmedebaze dayrdnobiT. konfliktis mxareebma unda imoqmedon dauyovnebliv raTa daarwmunon saerTaSoriso sazogasoeba maTi miznebisa da interesebis legitimurobaSi. xelisufalnT, romelnic Zalas iyeneben unda daekisros pasuxismgebloba im dakarguli sicocxleebisaTvis, romelic maTma qmedebam gamoiwvia. uaxloesi dReebis ganmavlobaSi Sinidan iZulebiT gamoqceuli adamianebis keTildReoba unda iyos yvelaze prioritetuli sakiTxi. " (ციტატა ემს-ს და კეკ-ის ერთობლივი განცხადებიდან). ზემოთ მოყვანილი ციტატა აშკარად ეწინააღმდეგება იმას რასაც თქვენ აცხადებდით. თქვენ თქვით, რომ აქ იქნებოდა პასუხი რუსეთის ეკლესიის მიმართ. იქნებ დამანახოთ ამ ციტატაში სად არის ეს პასუხი? აქ არის სტატუს-ქვოს აღდგენის მოთხოვნა და პასუხისმგებლობის დაკისრება ორივე (!) მხარისადმი -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| Misha Songulashvili |
Sep 10 2008, 06:20 PM
პოსტი
#2158
|
|
ეკუმენისტი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,524 რეგისტრ.: 21-October 07 წევრი № 3,010 |
-------------------- "ჩემზედ ამბობენ: 'ის სიავეს ქართლისას ამბობს,
ჩვენს ცუდს არ მალავს. ეგ ხომ ცხადი სიძულვილია!' ბრიყვნი ამბობენ, კარგი გული კი მაშინვე სცნობს _ ამ სიძულვილში რაოდენიც სიყვარულია!" |
|
|
|
| athos |
Sep 10 2008, 08:08 PM
პოსტი
#2159
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
ციტატა ჩემო ძვრფასო ეკატერინე. ჩემი სათქმელი აბსოლიტურად ზედმიწევნით ვთქვი. თქვენ ამას ჩაწვდებით თუ არა ეს თქვენი პირადი პრობლემაა smile.gif გამგები აუცილებლად გაიგებს მაგ პოსტებს. თქვენ ნუ წვალობთ. ჩემო ძვირფასო მიშა, გმადლობთ ზრუნვისთვის. ისე თქვენც თუ ნაკლებს იწვალებთ ეკუმენიზმთან დაკვშირებით სასაუბროდ, თქვენც და ეკუმენიზმსაც ამით ბევრი შეემატება არა მგონია იმ რანგის მოღვაწე ბრძანდებოდეთ, რომ თქვენი "ზედმიწევნით" ნათქვამის ვერჩწვდომა დიდ პრობლემად ჩაითვალოს. ციტატა ბოდიშს გიხდით უხეში საუბრისთვის მგონი ჯობია თავიდანვე კორექტულნი ვიყოთ, ვიდრე მერე ვიხადოთ ბოდიშები -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| agmsarebeli |
Sep 10 2008, 09:21 PM
პოსტი
#2160
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
ბატონო მიშა ცინიკოსიც ყოფილხართ!
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 21st June 2025 - 04:07 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge