 ეკუმენიზმის შესახებ, ემოციების გარეშე |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| Genesis |
 Sep 12 2008, 12:59 AM
პოსტი
#2241
|
|
მივაფსი კრემლს  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150  |
ციტატა(agmsarebeli @ Sep 12 2008, 12:36 AM)  ასეთი შერბილებული პოსტვა გააგრძლეე. ეს მომწონს.. მე ემს-საწინააგმდეგო არაფერი მაქვ ნორმის ფარგლებში, ზომიერად და არა ისე როგორც, სუპერ ლიბერალი თვლის. შორენაზე აქ ვინ ლაპარაკობს? არც ასეა საქმე. მე მგონი მასზე უკვე ლეგენდები დადის. "მომწონს" "არმომწონს"ზე დაყვანილი შეფასების ობიექტურობაში მე პირადად ეჭვი მეპარება... მაგრამ რახან ბედნიერი ხარ იყოს შენებურად... შორენა კი ლეგენდაა, რა ჭირად ვტქვი მეც არვიცი... მაგრამ იერარქიისადმი მორჩილება ეკლესიის პრინციპია და სამწუხაროდ აზრთა მოსმენა მარტო ზევიდან ქვევით ხდება... და იმ მორალურ გაბრძოლებას, თითოეულ ქრისტიანის აზრო მნიშვნელოვანიაო, პრაქტიკულად მხოლოდ ქრისტე იზიარებს... პლიუს ამას ისტორია გვასწავლის რომ დავით აღმაშენებელმა ეკლესიიდან მოაშორა კორუმპირებული იერარქები... მდაბიონი დააყენა ეპისკოპოსებად... და მიუხედავად ასეთი საერო ჩარევისა ეკლესიის შინაცხოვრებაში, წმინდანად შერაცხეს... წმინდანის მოქმედებით ისიც ნათელია რომ ეკლესიაშიც შეიძლება მცდარი მმართველობა არსებობდეს და მცდარი შეხედულება... ასე რომ რამის მტკიცებისას, ფანატიკური აგრესია ნებისმიერი მხარისგან გაუმართლებელია... რადგან მხოლოდ ღმერთმა იცის სადაა სიმართლე და სხვისი განკითხვით ვაითუ სიმართლეს განიკითხავთ... -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის...
ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა... |
   |
 
|
| agmsarebeli |
Sep 12 2008, 01:06 AM
პოსტი
#2242
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
პირველი პასუხია გაუგებარიაა სრულიად. მართველობის მცდარობა ყოველთვის კონკრეტულ პიროვნებებთან არის დაკავშირებული, რომელთა რაოდენობაც არ შეადგენდა არ განსაზღვრავს ეკლესიი უცდომელობას. თუ ვინმე ცდება მას ღმერთი მიხედავს ან დავითის ხელით ან სხვისი ხელით, ხოლო თვითონ ეკლესია უცდომელია სულიწმინდით და მისი ერთGული და წმინდა ხალხით.
|
|
|
|
| მნათე |
Sep 12 2008, 01:25 AM
პოსტი
#2243
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
აქ რომ სხედხართ თბილად, ადექით და სხვა ფორუმებზე პოსტეთ, სამი ათეისტი მივიყვანე ორკვირიანი დაუღალავი ვირტუალური ეპისტოლეებით ეკლესიაში...
 -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| agmsarebeli |
Sep 12 2008, 01:30 AM
პოსტი
#2244
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
QUOTE(მნათე @ Sep 12 2008, 12:25 AM) აქ რომ სხედხართ თბილად, ადექით და სხვა ფორუმებზე პოსტეთ, სამი ათეისტი მივიყვანე ორკვირიანი დაუღალავი ვირტუალური ეპისტოლეებით ეკლესიაში... მერე მადლობა უფალს! ამ დროს რა უნდა თქვა არ იციი "მონაი ვარ უხმარიი, რაიცა ძალ მედვა ვყავ"  |
|
|
|
| chelo |
Sep 12 2008, 01:38 AM
პოსტი
#2245
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 557 რეგისტრ.: 18-June 08 წევრი № 5,120 |
ციტატა(მნათე @ Sep 12 2008, 01:25 AM) აქ რომ სხედხართ თბილად, ადექით და სხვა ფორუმებზე პოსტეთ, სამი ათეისტი მივიყვანე ორკვირიანი დაუღალავი ვირტუალური ეპისტოლეებით ეკლესიაში...  -------------------- დღეს იმდენად ღმერთის კი არ გეშინია, ვინც ერთხელ სამსჯავროზო დაჯდება და პასუხს გვაგებინებს ჩვენი საქმეებისათვის,არამედ იმათი ვინც ჩვენთან ერთად წარსდგება ღვთის სამსჯავროზე.
წმ.იოანე ოქროპირი |
|
|
|
| Genesis |
Sep 12 2008, 10:40 AM
პოსტი
#2246
|
|
მივაფსი კრემლს ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150 |
ციტატა(agmsarebeli @ Sep 12 2008, 01:06 AM) პირველი პასუხია გაუგებარიაა სრულიად. მართველობის მცდარობა ყოველთვის კონკრეტულ პიროვნებებთან არის დაკავშირებული, რომელთა რაოდენობაც არ შეადგენდა არ განსაზღვრავს ეკლესიი უცდომელობას. თუ ვინმე ცდება მას ღმერთი მიხედავს ან დავითის ხელით ან სხვისი ხელით, ხოლო თვითონ ეკლესია უცდომელია სულიწმინდით და მისი ერთGული და წმინდა ხალხით. ეკლესიის შეცდომებზე ვერ ვისაუბრებ და არც მიფიქრია... ზუსტად აქცენტს ვამახვილებ კონკრეტული იერარქიული სტრუქტურების შესაძლებლობაზე... როგორც გამიგია იყო ემს-ს წევრი ქართული ეკლესია... ახლა კიდე არ არის ან მაშინ ცდებოდა ან ახლა?... არა. ლოგიკის დონეზე 2ვე მიმართულებას გამოუნახავს კაცი გამართლებას... არც კი ვფიქრობ ვინმეს გამტყუვნებას. პირიქით საჭიროა მაღალ ეშელონებში პრო ემს-ული კადრები და გამართლებას ყოველთვის უპოვის "ეკლესია უცდომელია სულიწმინდით და მისი ერთGული და წმინდა ხალხით"... -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის...
ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა... |
|
|
|
| Misha Songulashvili |
Sep 12 2008, 11:38 AM
პოსტი
#2247
|
 ეკუმენისტი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,524 რეგისტრ.: 21-October 07 წევრი № 3,010 |
-------------------- "ჩემზედ ამბობენ: 'ის სიავეს ქართლისას ამბობს,
ჩვენს ცუდს არ მალავს. ეგ ხომ ცხადი სიძულვილია!' ბრიყვნი ამბობენ, კარგი გული კი მაშინვე სცნობს _ ამ სიძულვილში რაოდენიც სიყვარულია!" |
|
|
|
| athos |
Sep 12 2008, 12:16 PM
პოსტი
#2248
|
 Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
Misha Songulashvili
ციტატა მე არმისწავლია ლაქუცი, კუდის ქნევა სამწუხაროა, თუ ზრდილობასა და ლაქუცს შორის განსხვავებას ვერ ხედავთ და უზრდელობას პირდაპირობით ამართლებთ. ციტატა მე ვამბობდი და ვიმეორებ, მაშინ როდესაც საქართველოს ავტოკეფალიას რუსი იერარქების დიდი ნაწილი უღრენს და მასში შემავალ ეკლესიებს თუ მონასტრებს იჩემებს, და ამდროს რუსეთის საპატრიარქო არ აცხადებს მკაფიო პოზიციას და არ გმობს ამ ყოველივეს. მე მიშა სონღულაშვილი, რიგითი ქრისტიანი თავს მოვალედ ვთვლი ხმა ამოვიღო და ვთქვა ის რალობა რომ რუსეთის ეკლესია (ამ შემთხვევაში როგორც ზემოთაც ავღნიშნე არა მხოლოდ მართლმადიდებლებზე არამედ პროტესტანტებზეც, მათ შორის რუს ბაპტისტებზეც მქონდა საუბარი. ეს თქვენ არ შენიშნეთ)არის რუსეთის მთავრობისაგანვე მართული ორგანო. მეტსაც ვიტყვი, როდესაც რუსების ტერორისტული რაზმები საქართველოს თავს ესხმოდნენ. რუსეთის საპატრიარქოს პოზიცია შემდეგი იყო, ვწუხვართ რომ ოსი ხალხის დაცვა ჩვენს "არმიას" იარაღით უხდებათ. და დაიწყო ჭკუის სწავლება რომ მართლმადიდებლები ერთმანეთს არ უნდა ესროდნენ. მე ვკითხავდი ალექსის, ოს ხალხს იცავს რუსეთის ტერორისტული არმია ქართველებისგან? თქვენ დგეხართ აქ და მთხოვთ პატივი ვცე რუსეთის ეკლესიას? კეთილი, მაგრამ ეს მოხდება მას შემდეგ რაც ისინი ჩემს ქვეყანას და მის მთლიანობას (არა მარტო ტერიტორიულს!!!) სცემენ პატივს... იცი რა, მიშა, აქ რუსეთი არავის დაუცავს და არც პატივისცემა მოუთხოვია. მისი სასულიერო პირების ნაწილი რასაც წარმოადგენს ყველამ კარგად დაინახა. თეოფანეს მიმართ შენსაზე ბევრად მკვეთრი გამონათქვამები მქონდა. ასე რომ არ გინდა რა, დემაგოგია. უბრალოდ მაინტერესებს, რის საფუძველზე ამტკიცებ რომ ემს-სადმი უარყოფითი დამოკიდებულება რუსეთთან "შეძრომას" ნიშნავს? ათონსაც ამ მიზეზით აქვს უარყოფითი დამოკიდებულება? ციტატა მე არასდროს მითქვამს, რომ ემს არის სრულყფილების სათავე. პირიქით, ეს არის ადგილი სადაც ხალხს შრომა გაცილებით მეტად მართებთ წარმატებისთვის.... და შენი აზრით რა არის ემს-ს წარმატება? ადოგმატური ქრისტიანობის შექმნა? -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| Misha Songulashvili |
Sep 12 2008, 12:28 PM
პოსტი
#2249
|
|
ეკუმენისტი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,524 რეგისტრ.: 21-October 07 წევრი № 3,010 |
-------------------- "ჩემზედ ამბობენ: 'ის სიავეს ქართლისას ამბობს,
ჩვენს ცუდს არ მალავს. ეგ ხომ ცხადი სიძულვილია!' ბრიყვნი ამბობენ, კარგი გული კი მაშინვე სცნობს _ ამ სიძულვილში რაოდენიც სიყვარულია!" |
|
|
|
| athos |
Sep 12 2008, 12:46 PM
პოსტი
#2250
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
ციტატა მე თქვენს რწმენას და პირად ურთიერთობებს ეკლესიასთან თუ მეგობრებთან არ შევხებივარ თქვენ ეს ძალიან კარგი ნიღბით გააკეთეთ და უზრდელს მე მიწოდებთ? მაინ პრობლემა არაა თქვენ რას მიწოდებთ იცით მიშა, თუ გინდათ თქვენ არ შეგეხონ პირადად, არც თქვენ უნდა შეეხოთ პირადად არავის, და არ არის საჭირო გონებრივად განუვითარებელის, ზომბის, უსირცხვილოს და ა.შ ძახილი. თუ გინდათ ლაპარაკი, ილაპარაკეთ საქმის გარშემო. სანამ თქვენ თვითონ არ გადახვედით დასაშვებ საზღვრებს, მანამდე, რამდენადაც მახსოვს კორექტულად გესაუბრებოდით. ეს არის პირველი და უკანასკნელი ზრდილობის ონლაინ გაკვეთილი. თუმცა ეჭვი მეპარება რამე შედეგი გამოიღოს. -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| Misha Songulashvili |
Sep 12 2008, 01:04 PM
პოსტი
#2251
|
|
ეკუმენისტი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,524 რეგისტრ.: 21-October 07 წევრი № 3,010 |
-------------------- "ჩემზედ ამბობენ: 'ის სიავეს ქართლისას ამბობს,
ჩვენს ცუდს არ მალავს. ეგ ხომ ცხადი სიძულვილია!' ბრიყვნი ამბობენ, კარგი გული კი მაშინვე სცნობს _ ამ სიძულვილში რაოდენიც სიყვარულია!" |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Sep 12 2008, 01:13 PM
პოსტი
#2252
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
Misha Songulashvili
ციტატა ვფიქრობ რომ მასონების მპოვნელი ეკუმენიზმში და ემს-ს საფუძვლების და მასონიზმის საფუძვლების გამაერთიანებელნიც ზომბირებულნი არიან. ჰოოო...ეს კი ნაღდად ასეა  -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| athos |
Sep 12 2008, 01:28 PM
პოსტი
#2253
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
ციტატა პრობლემა ისაა რომ მე ეჭვის თვალით არ ვუყურებ თქვენს რწმენას და არჩევანს, იგივეს მოვითხოვ თქვენგანაც. ბატონო მიშა, ჩემთვის არ აქვს მნიშვნელობა რწმენას შეეხებით თუ გონებას, ასე რომ სანამ რამეს მოითხოვთ და თუ გინდათ მოთხოვნის უფლება გქონდეთ, ეცადეთ ჯერ თქვენ გამოასწოროთ საუბრის ტონი -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| Misha Songulashvili |
Sep 12 2008, 01:41 PM
პოსტი
#2254
|
|
ეკუმენისტი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,524 რეგისტრ.: 21-October 07 წევრი № 3,010 |
-------------------- "ჩემზედ ამბობენ: 'ის სიავეს ქართლისას ამბობს,
ჩვენს ცუდს არ მალავს. ეგ ხომ ცხადი სიძულვილია!' ბრიყვნი ამბობენ, კარგი გული კი მაშინვე სცნობს _ ამ სიძულვილში რაოდენიც სიყვარულია!" |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Sep 12 2008, 01:41 PM
პოსტი
#2255
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
თქვენ ორში ერთერთი ნაღდად მასონია
-------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| Misha Songulashvili |
Sep 12 2008, 01:47 PM
პოსტი
#2256
|
|
ეკუმენისტი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,524 რეგისტრ.: 21-October 07 წევრი № 3,010 |
-------------------- "ჩემზედ ამბობენ: 'ის სიავეს ქართლისას ამბობს,
ჩვენს ცუდს არ მალავს. ეგ ხომ ცხადი სიძულვილია!' ბრიყვნი ამბობენ, კარგი გული კი მაშინვე სცნობს _ ამ სიძულვილში რაოდენიც სიყვარულია!" |
|
|
|
| athos |
Sep 12 2008, 01:48 PM
პოსტი
#2257
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
კანუდოსელი
ციტატა თქვენ ორში ერთერთი ნაღდად მასონია ძმა მყავს არქიტექტორი ისე მეც ვაკეთებ ხოლმე ხანდახან ე.წ ”გაშპაკლვას”  -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Sep 12 2008, 01:50 PM
პოსტი
#2258
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ხოდა მინიმუმ სამი მასონი ვყოფილვართ ამ ფორუმზე და მოვუფრთხილდეთ ერთმანეთს, რა იცი სად გამოვადგებით ჩვენს დედა მასონობას
-------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| athos |
Sep 12 2008, 01:54 PM
პოსტი
#2259
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
Misha Songulashvili
ციტატა ასე რომ ეხლა ცივი წყალი მიირთვით და მოეშვით ჩემთან კინკლაობას. სადღაც ბოდიშიც მოგიხადეთ თუმცაღა არ გეკუთვნოდათ... ეხლა ის ნაპოსტი წაიკიტხეთ სადაც ბოდიშს გიხდით და დაწყნარებას შეეცადეთ. სერიოზულად დამღალეთ... ბატონო მიშა, თქვენგან განსხვავებით ამ საუბარს მე სულაც არ დავუღლივარ, პირიქით, ფრიად გავხალისდი ასე რომ ჯობია, ცივი წყალი თავად მიირთვათ და დაწყნარდეთ და დაისვენოთ სერიოზული გადაღლისგან, თორემ უკვე ისეთ უცნაურობებს ჩადიხართ, როგორიც ბოდიშის უკან წაღებაა დამშვიდდით  -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| Misha Songulashvili |
Sep 12 2008, 01:57 PM
პოსტი
#2260
|
|
ეკუმენისტი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,524 რეგისტრ.: 21-October 07 წევრი № 3,010 |
-------------------- "ჩემზედ ამბობენ: 'ის სიავეს ქართლისას ამბობს,
ჩვენს ცუდს არ მალავს. ეგ ხომ ცხადი სიძულვილია!' ბრიყვნი ამბობენ, კარგი გული კი მაშინვე სცნობს _ ამ სიძულვილში რაოდენიც სიყვარულია!" |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 3 მომხმარებელი (მათ შორის 3 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 21st June 2025 - 04:46 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge