 ეკუმენიზმის შესახებ, ემოციების გარეშე |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| Giorgi- |
 Jun 13 2007, 05:49 PM
პოსტი
#601
|
  ჯგუფი: Members პოსტები: 3,280 რეგისტრ.: 23-May 07 წევრი № 2,001  |
-
|
   |
 
|
| ზებედე |
Jun 13 2007, 07:54 PM
პოსტი
#602
|
 ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
ეკუმენისტი ვარ!!! პრობლემაა რამე?
 -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 13 2007, 07:56 PM
პოსტი
#603
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(ზებედე @ Jun 13 2007, 07:54 PM)  ეკუმენისტი ვარ!!! პრობლემაა რამე? ბოლოში უნდა დაამატო: "ბიჭჭჭჭჭო" უფრო უვერენნი იქნება -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| ზებედე |
Jun 13 2007, 08:04 PM
პოსტი
#604
|
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
ციტატა(მარიამი @ Jun 13 2007, 09:47 AM) გუჯამ იცის ეს ამბავი? გააგებინეთ გავიგეე მაგრამ, თუ კათოლიკებთან ერთად მართლმადიდებელი მამაო ჩვენოს იტყვის ამაში პრობლემას ვერ ვხედავ, მე არ ვამბობ რომ წირვა-ლოცვა ერთად ატარონ, რომის პაპს ყოვლადუწმინდესმა მამაო ჩვენოს ლოცვის უფლება მისცა, თუმცა საიდუმლოებებში და წირვაში მონაწილეობა არ მიუღია პონთიპიკოსს.-------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
| მნათე |
Jun 14 2007, 12:45 AM
პოსტი
#605
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა გამოდის რომ უცხოელებზე ჯვრისწერა გადაგვარჩენს! ყველას მოვუწოდებ უცხოელზე დაქორწინდეს, თუნდაც ზიმბაბველი იყოს უკაცრავად, ეროვნული ნიშნით ხალხის გარჩევას - საკანონმდებლო ენაზე შოვინიზმი ხოლო საეკლესიო ენაზე ფილეტიზმი ქვია... ციტატა რათქმაუნდა ქალბატონი სანდრა მართლაც არაჩვეულებრივად კარგი ადამიანია, მე უბრალოდ მისი მართლმადიდებლად მოქცევის მოტივი მაინტერესებდა მოტივი - ჭეშმარიტება, შეკითხვები არის? -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| კანონისტი |
Jun 14 2007, 10:39 AM
პოსტი
#606
|
 დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
ზებედე
ციტატა მე არ ვამბობ რომ წირვა-ლოცვა ერთად ატარონ, რომის პაპს ყოვლადუწმინდესმა მამაო ჩვენოს ლოცვის უფლება მისცა, თუმცა საიდუმლოებებში და წირვაში მონაწილეობა არ მიუღია პონთიპიკოსს. რა აზრი/დატვირთვა/ფუნქცია/სავარაუდო შედეგი აქვს ერთობლივ ლოცვას?? გარდა იმისა, რომ საეკლესიო კანონებს არღვევს და კანუდოსელის არ იყოს, დიალოგის აზრს აკარგვინებს საუბარს... -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 14 2007, 11:44 AM
პოსტი
#607
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(კანონისტი @ Jun 14 2007, 10:39 AM) რა აზრი დიალოგის დაწყებისას რომ ორივემ აღავლინოს ლოცვა, როგორც ნებისმიერი საქმის დაწყების წინ არის თუ არა ეს ერთობლივი ლოცვა? ჩემი აზრით ალბათ არ არის, რადგან მართლმადიდებელს ნებისმიერ ადგილას შეუძლია ილოცოს, რადგან უფალი ყველგანაა, მე იმიტომ კი არ ვლოცულობ, რომ ის ლოცულობს, არამედ იმიტომ, რომ მინდა ვილოცო მნიშვნელოვანი საქმის დაწყების წინ ციტატა(კანონისტი @ Jun 14 2007, 10:39 AM) სავარაუდო შედეგი აქვს ერთობლივ ლოცვას?? შედეგი ორია: 1) დიალოგის დაწყებისას უფალი ჩემთანაა, რადგან მე ვილოცე (ეს არ არის, რომ ვილოცე ერთობლივად) 2) ილუზია გავუღვივე, მეორე მხარეს, რომ ერთნი ვართ ციტატა(კანონისტი @ Jun 14 2007, 10:39 AM) გარდა იმისა, რომ საეკლესიო კანონებს არღვევს და კანუდოსელის არ იყოს, დიალოგის აზრს აკარგვინებს საუბარს... ვინაიდან იქ ორი მომენტი გამოვსახე, ამიტომ ეს გამორიცხვა "გარდა იმისა " მკაცრი ფორმით არ გამოდგება და კანუდოსელისა არ იყოს - ასევე არასწორი ფორმაა, ეგრე არ ფიქრობს კანუდოსლი (ინდიელივით ავლაპარაკდი ) მე მაშინ ერთი მომენტი დავწერე, მაგრამ ეგ არცთუ ცალსახაა.... მგონი პრობლემატურიამაგრამ მეჩვენება, რომ ამის მოგვარებაც შეიძლება, თუ იქნება წინასწარი მითითება მართლმადიდებლებისა, რომ ისინი არ მოიაზრებენ ერთობლივ ლოცვას არა მართლმადიდებლებთან, რადგან ამისათვის ერთიანი აღმსარებლობაა საჭირო და ვინაიდან არის განსხვავება, რასაც მეორე მხარეც არ უარყოფს, ამიტომ მართლმადიდებელთა ლოცვა ადგილობრივად - იმავე დარბაზში, ნიშნავს, მართლმადიდებელთა ლოცვას და არა ერთობლივს. თუ ეს იქნება აღსარებული იქ, მგონი პრობლემა არ უნდა იყოს სერიოზული. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| კანონისტი |
Jun 14 2007, 11:51 AM
პოსტი
#608
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
კანუდოსელი
ციტატა არის თუ არა ეს ერთობლივი ლოცვა? ჩემი აზრით ალბათ არ არის ცხადია არ არის, მაგრამ მაშინ მაგას არ აქვს აზრი. თუმცა ხდება მამაო ჩვენოს ერთობლივად, ერთ ხმაში წარმოთქმა და ეს უკვე არის!!! ციტატა 2) ილუზია გავუღვივე, მეორე მხარეს, რომ ერთნი ვართ და რად გვინდა ეს ილუზიები? მაშ დიალოგი რაღას ეძღვნება თუკი ერთი ვართ?? -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 14 2007, 11:57 AM
პოსტი
#609
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ამიტომ ვამბობ, თუ გვინდა იქ სწორად ყოფნა, შეგვიძლია კიდევაც, მაგრამ იქ მიდიან ან ფულის საშოვნელად, რაც ცალსახად იმათი ბრალი კი არა, არამედ მომზადებული მისიის არქონის შედეგია, ან პოლიტიკის სათამაშოდ, რასაც ასევე არავინ გვაძალებს იმ ორგანიზაციაში, მაგრამ ჩვენი ნამეტანი პოლიტიზირებული მართლამდიდებლობის შედეგია.
ემს-ში ვიყოთ, მაგრამ იქ უნდა იგზავნებოიდეს სერიოზული კადრი და არა ისეთი, რომელთაგან ერთ ერთმა (ეპისკოპოსმა) ბეთანიელი აჯანყებული ბერების შეხვედრაზე განაცხადა: "მე გარე გარე დავდიოდი იმ შეხვედრებისასო" ორივე უკიდურესობა დამღუპველია, არც ისაა ნორმალური, როდესაც მამა არჩილი ლამის სატანის მოციქულებად რაცხს იქ მონაწილეებს და არც ის, როდესაც ყველანაირად იცავენ ეთობლივ ლოცვებს, ოღოდ ჰუმანიტარული დახმარება არ შეწყდეს -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მნათე |
Jun 14 2007, 12:07 PM
პოსტი
#610
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
კანუდოსელი
ღმერთმა თვალი აგიხილოს..  -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| მარიამი |
Jun 14 2007, 12:14 PM
პოსტი
#611
|
 + + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
კანუდოსელი
რაც არ იცი, ჯობია არ თქვა ხოლმე. მამა არჩილი არავის არ რაცხს სატანის მოციქულებად ემს-ში ყოფნის გამო (თუ ის არაფერს აშავებს იქ, და თუ აშავებს, ამასაც სხვა სახელს არქმევს და არა - სატანის მოციქულობას) და მე ეგ შენზე კარგად ვიცი როგორღაც. -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| მნათე |
Jun 14 2007, 12:17 PM
პოსტი
#612
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა რაცხს საოცრებაა -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 14 2007, 12:21 PM
პოსტი
#613
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 12:14 PM) კანუდოსელი რაც არ იცი, ჯობია არ თქვა ხოლმე. მამა არჩილი არავის არ რაცხს სატანის მოციქულებად ემს-ში ყოფნის გამო (თუ ის არაფერს აშავებს იქ, და თუ აშავებს, ამასაც სხვა სახელს არქმევს და არა - სატანის მოციქულობას) და მე ეგ შენზე კარგად ვიცი როგორღაც. ძალიან გამიხარდება თუ ეგრეა დღეს და თუ აზრი შეიცვალა,მაგრამ 1994-1995 წლებში მისი ქადაგებები ძალიან კარგად მახსოვს, სადაც მასონებად მოიხსენიებდა მათ და არა ორაზროვნად ამბობდა: ზოგი ჩვენი წმინდა სინოდიდანაცო - ეს ჩემი პირადი თვალით დანახული და ყურით მოსმენილია და არა ვინმეს ნათქვამი. ასევე ასეთი ნათქვამი უნდა გახსოვდეს: მე შესაძლებელია საქართველოს ეკლესიის იურისდიქცია დამეტოვებონა, სინოდს კალენდართან (და არა მარტო) დაკავშირებით მკაცრი პოზიცია რომ არ ეჩვენებინა მსოფლიო საპატრიარქოს დელეგაციის ვიზიტისასო - ესეც მისი ნათქვამია და არც ვამატებ და არც ვაკლებ, სართოდ მე მასთან ვაპირებდი სიარულს, ამიტომ ხშირად ვესწრებოდი იქ წირვებს ...ეს კი არის სქიზმატური დამოკიდებულება საკითხისადმი და გინდა მამა არჩილი იყოს და გინდა მამა ანდრია (ჩემი მოძღვარი), თუ მართლმადიდებლობასთან არ მოდის თანხმობაში და თესავს სქიზმას, მაქვს უფლება ვთქვა მისი რიგორიზმი ჩემთვის ცალსახად დანახულია და შენ წარმოიდგინე არანაირად არ ვარ მისი წინააღმდეგი,უბრალოდ არ ვეთანხმები რიგ საკითხებში ესაა და ეს... -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| კანონისტი |
Jun 14 2007, 12:22 PM
პოსტი
#614
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
კანუდოსელი
ციტატა პირადი თვალით საზოგადოებრივი თვალიც გაქვს??? -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 14 2007, 12:29 PM
პოსტი
#615
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(კანონისტი @ Jun 14 2007, 12:22 PM) კანუდოსელი საზოგადოებრივი თვალიც გაქვს??? არა, პირადი ერთია და კიდევ არსებობს მეორე, კოსმიური თვალი -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| კანონისტი |
Jun 14 2007, 12:35 PM
პოსტი
#616
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
კანუდოსელი
ციტატა არა, პირადი ერთია და კიდევ არსებობს მეორე, კოსმიური თვალი ეგ ისა, დაჟინებული მზერით რომ კურნავ ხალხს?? -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 14 2007, 12:36 PM
პოსტი
#617
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(კანონისტი @ Jun 14 2007, 12:35 PM) კანუდოსელი ეგ ისა, დაჟინებული მზერით რომ კურნავ ხალხს?? შენ ოფტოპიკის მამა რომ ხარ ვიცი და აი, დედა ვინაა ეგ ვერ გავარკვიე ჯერ -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მნათე |
Jun 14 2007, 12:37 PM
პოსტი
#618
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა შენ ოფტოპიკის მამა რომ ხარ ვიცი და აი, დედა ვინაა ეგ ვერ გავარკვიე ჯერ დედებს მართლმადიდებლურ ფორუმზე არაფერი ესაქმებათ, შარვლიანი დიაცი სძაგს უფალსა -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 14 2007, 12:50 PM
პოსტი
#619
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ავსტრიისა და ვენის ეპისკოპოსი ილარიონი (ალფეევი)
"ერეტიკოსებთან ლოცვასთან" დაკავშირებით არსებობს ძველი კანონკური დადგენილებანი, რომლებიც არავის შეუცვლია. მაგრამ ამ კანონების განმარტებისას, მე მეჩვენება, საჭიროა, ყურადღებით შესწავლა იმ კონტექსტისა, რომელშიც ისინი გაჩნდნენ. ვინ იყვნენ ის "ერეტიკოსები" ვის შესახებაც საუბრობდნენ ეს კანონები? იესო ქრისტეს ღვთაებრიობის უარმყოფელი არიოზელები, სული წმინდის ღვთაებრიობის უარმყოფელი პნევმატომახები, ქრისტეს ადამიანური ბუნების უარმყოფელი ევტიქიანელნი, და სხვა. არც კათოლიკენი და არც პროტესტანტები არ უარყოფენ იესო ქრისტეს ღვთაებრივ ან კაცობრივ ბუნებას. ამიტომ მათი გათანაბრება არ შეიძლება იმ ერეტიკოსებთან, ვის შესახებაც საუბარია ძველი ეკლესიის კანონიკურ წესებში. იმ დროსაც, როდესაც ეს კანონები იქმნებოდნენ, მათ სრული სიმკაცრით მაინც არ მისდევდნენ. ცნობილია, რომ ბასილი დიდს, კესარია-კაბადოკიის არქიეპისკოპოსობის პერიოდში, თავის დაქვემდებარებაში ყავდა 50 ეპისკოპოსი, რომელთაგან უმეტესი იყო არიოზელი. .... სრული ტექსტი არის მოსკოვის საპატრიარქოს საიტზე აქ: http://patriarchia.ru/db/text/98739.html -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| ზებედე |
Jun 14 2007, 01:38 PM
პოსტი
#620
|
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Jun 14 2007, 08:50 AM) ავსტრიისა და ვენის ეპისკოპოსი ილარიონი (ალფეევი) "ერეტიკოსებთან ლოცვასთან" დაკავშირებით არსებობს ძველი კანონკური დადგენილებანი, რომლებიც არავის შეუცვლია. მაგრამ ამ კანონების განმარტებისას, მე მეჩვენება, საჭიროა, ყურადღებით შესწავლა იმ კონტექსტისა, რომელშიც ისინი გაჩნდნენ. ვინ იყვნენ ის "ერეტიკოსები" ვის შესახებაც საუბრობდნენ ეს კანონები? იესო ქრისტეს ღვთაებრიობის უარმყოფელი არიოზელები, სული წმინდის ღვთაებრიობის უარმყოფელი პნევმატომახები, ქრისტეს ადამიანური ბუნების უარმყოფელი ევტიქიანელნი, და სხვა. არც კათოლიკენი და არც პროტესტანტები არ უარყოფენ იესო ქრისტეს ღვთაებრივ ან კაცობრივ ბუნებას. ამიტომ მათი გათანაბრება არ შეიძლება იმ ერეტიკოსებთან, ვის შესახებაც საუბარია ძველი ეკლესიის კანონიკურ წესებში. თითქმის იგივეს ამბობს ყოვლადუწმინდესიც ქადაგებაში.... ციტატა(კანუდოსელი @ Jun 14 2007, 08:50 AM) იმ დროსაც, როდესაც ეს კანონები იქმნებოდნენ, მათ სრული სიმკაცრით მაინც არ მისდევდნენ. ცნობილია, რომ ბასილი დიდს, კესარია-კაბადოკიის არქიეპისკოპოსობის პერიოდში, თავის დაქვემდებარებაში ყავდა 50 ეპისკოპოსი, რომელთაგან უმეტესი იყო არიოზელი. .... ანუ ბასილი დიდი, შესაძლებელია არიოზელებთან ერთად ლოცულობდა? -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 19th June 2025 - 10:08 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge