 ეკუმენიზმის შესახებ, ემოციების გარეშე |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| კანონისტი |
 Jun 14 2007, 01:44 PM
პოსტი
#621
|
 დავით  ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284  |
ზებედე
ციტატა ანუ ბასილი დიდი, შესაძლებელია არიოზელებთან ერთად ლოცულობდა? არა, ფარული არიოზელი იყო და მალავდა....  კანუდოსელი ციტატა არც კათოლიკენი და არც პროტესტანტები არ უარყოფენ იესო ქრისტეს ღვთაებრივ ან კაცობრივ ბუნებას რას ლაპარაკობ-თქო? ჯერ ერთი, იქ უამრავი პროტესტანტია, რომელიც უარყოფს.... მერე კიდევ, სულიწმიდის შესახებ სწავლების დამახინჯება მთელ ქრისტიანულ ტრიადოლოგიას არღვევს და ეს არაფერი? -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
   |
 
|
| მარიამი |
Jun 14 2007, 01:45 PM
პოსტი
#622
|
 + + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
კანუდოსელი
შენ როდის რა მოისმინე და როგორ აღიქვი არ ვიცი, მაგრამ მე დიდი ხანია მას ვუსმენ და ზუსტად ვიცი, რას ამბობდა და ამბობს. შენგან ხაზგასმული სიტყვები კი სულ სხვა კონტექსტში ითქვა და ეტყობა ცუდად დაგამახსოვრდა. კერძოდ, მამა არჩილმა თქვა, რომ ეს მოხდებოდა იმ შემთხვევაში, თუ წმ. სინოდი (რომელსაც მიენიჭა საქართველოს საეკლესიო კრების ტოლფასი უფლებები ბოლო საეკლესიო კრებაზე) დაამოწმებდა ოფიციალურად, რომ ეკუმენიზმი (მისი კლასიკური განმარტებით და არა ისე, როგორც აქ ზოგი ოცნებობს - რომ ყველა მართლმადიდებელი გახდება, როგორც კი ეკუმენიზმს ვაღიარებთ  ) არის დადებითი და ჩვენი ეკლესისითვის მისაღები მოვლენა, რითაც ჩვენი ეკლესია ოფიციალურად ცდომილებაში აღმოჩნდებოდა.-------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 14 2007, 01:49 PM
პოსტი
#623
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 01:45 PM)  კანუდოსელი შენ როდის რა მოისმინე და როგორ აღიქვი არ ვიცი, მაგრამ მე დიდი ხანია მას ვუსმენ და ზუსტად ვიცი, რას ამბობდა და ამბობს. შენგან ხაზგასმული სიტყვები კი სულ სხვა კონტექსტში ითქვა და ეტყობა ცუდად დაგამახსოვრდა. კერძოდ, მამა არჩილმა თქვა, რომ ეს მოხდებოდა იმ შემთხვევაში, თუ წმ. სინოდი (რომელსაც მიენიჭა საქართველოს საეკლესიო კრების ტოლფასი უფლებები ბოლო საეკლესიო კრებაზე) დაამოწმებდა ოფიციალურად, რომ ეკუმენიზმი (მისი კლასიკური განმარტებით და არა ისე, როგორც აქ ზოგი ოცნებობს) არის დადებითი და ჩვენი ეკლესისითვის მისაღები მოვლენა, რითაც ჩვენი ეკლესია ოფიციალურად ცდომილებაში აღმოჩნდებოდა. სწორედ ეგაა სქიზმა რადგან იქ უამრავი მართლმადიდებელი ეკლესიაა, მათ შორის მოსკოვის საპატრიარქო და თუ ასეთ განცხადებებს აკეთებ, ანუ მიდიხარ იურისდიქციიდან, ე.ი. ახდენ სქიზმას... შენც იგივე თქვი რაც მე...ეკლესიაში ცდომილება არაა ის, სადაც არიან უდიდესი ეკლესიები გაწევრიანებულნი. პ.ს. აი ხომ ხედავ,შენც მიიჩნევ, რომ იქ წევრი მართლმადიდებელი ეკლესიები არიან ცდომილებაში.....რისი დამტკიცებაც გვინდოდა ამისი სახელია სქიზმა -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მარიამი |
Jun 14 2007, 01:54 PM
პოსტი
#624
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
კანუდოსელი
კარგად წაიკითხე რა დავწერე? მე ვთქვი არა ემს-ის წევრობაზე, არამედ ეკუმენიზმის, როგორც სწავლების (თუ რა ქვია) ჭეშმარიტებად აღიარებაზე. ანუ - თუ ჩვენი სინოდი ოფიციალურად დაამტკიცებს, რომ საქართველოს მართლმადიდებელი ეკლესია თვლის, რომ სხვადასხვა რელიგიების გაერთიანება კომპრომისების და დოგმატების დათმობის გზით არის მისაღები და გამართლებული, მაშინ ის აღმოჩნდება ცდომილებაში. გასაგებია თუ კიდე ვერა? მინდა დავამატო, რომ ძალიან კარგად მახსოვს მაშინდელი მოვლენები და მამა არჩილის ქადაგებები და ასე ადვილად ვერ მომატყუებ  სხვათაშორის, ცილისწამებაც მძიმე ცოდვაა-------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 14 2007, 02:00 PM
პოსტი
#625
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 01:45 PM) შენგან ხაზგასმული სიტყვები კი სულ სხვა კონტექსტში ითქვა და ეტყობა ცუდად დაგამახსოვრდა. მართლა? აბა ვნახოთ, მე ვწერ: "მე შესაძლებელია საქართველოს ეკლესიის იურისდიქცია დამეტოვებონა, სინოდს კალენდართან (და არა მარტო) დაკავშირებით მკაცრი პოზიცია რომ არ ეჩვენებინა მსოფლიო საპატრიარქოს დელეგაციის ვიზიტისასო " ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 01:45 PM) კერძოდ, მამა არჩილმა თქვა, რომ ეს მოხდებოდა იმ შემთხვევაში, თუ წმ. სინოდი (რომელსაც მიენიჭა საქართველოს საეკლესიო კრების ტოლფასი უფლებები ბოლო საეკლესიო კრებაზე) დაამოწმებდა ოფიციალურად, რომ ეკუმენიზმი (მისი კლასიკური განმარტებით და არა ისე, როგორც აქ ზოგი ოცნებობს - რომ ყველა მართლმადიდებელი გახდება, როგორც კი ეკუმენიზმს ვაღიარებთ ) არის დადებითი და ჩვენი ეკლესისითვის მისაღები მოვლენა, რითაც ჩვენი ეკლესია ოფიციალურად ცდომილებაში აღმოჩნდებოდა.განა მე რამე ვთქვი განსხვავებული,ან არასწორად მახსოვდა? შენ რაც გაშლილად დაწერე, მე იგივე დაგიწერე მოკლედ: მკაცრი პოზიცია რომ არ ეჩვენებინა , შენ დაწერე: თუ წმ. სინოდი (რომელსაც მიენიჭა საქართველოს საეკლესიო კრების ტოლფასი უფლებები ბოლო საეკლესიო კრებაზე) დაამოწმებდა ოფიციალურად, რომ ეკუმენიზმი (მისი კლასიკური განმარტებით და არა ისე, როგორც აქ ზოგი ოცნებობს - რომ ყველა მართლმადიდებელი გახდება, როგორც კი ეკუმენიზმს ვაღიარებთ ) არის დადებითი განა ის რაც შენ დამიწერე, იგივე არაა,რაც მე გითხარი, განა შენს მიერ მოყვანილ სიტყვებში არ ჩანს მამა არჩილის პოზიცია, რომ სინოდმა სიმკაცრე გამოიჩინადა რა დარჩა? აი ეს: საქართველოს ეკლესიის იურისდიქცია დამეტოვებონა რასაც შენ წინაპირობა დაუწერე, ანუ ამ ადგილს არც შეეხე,ანუ დამეთანხმე რომ ეს თქვა. ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 01:54 PM) და ასე ადვილად ვერ მომატყუებ სხვათაშორის, ცილისწამებაც მძიმე ცოდვააუღრმესი მადლობა ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 01:54 PM) რომ სხვადასხვა რელიგიების გაერთიანება კომპრომისების და დოგმატების დათმობის გზით არის მისაღები და გამართლებული, მაშინ ის აღმოჩნდება ცდომილებაში. გასაგებია თუ კიდე ვერა? მთელი მორალი იმაშია, რომ მამა არჩილის ქადაგებებში წევრობა სწორედ დათმობად მოიაზრებოდა პ.ს. შენც ვერ მომატყუებ, მეც საკმაოდ კარგად მახსოვს -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მარიამი |
Jun 14 2007, 02:00 PM
პოსტი
#626
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
QUOTE მე შესაძლებელია საქართველოს ეკლესიის იურისდიქცია დამეტოვებონა, სინოდს კალენდართან (და არა მარტო) დაკავშირებით მკაცრი პოზიცია რომ არ ეჩვენებინა მსოფლიო საპატრიარქოს დელეგაციის ვიზიტისასო ეს არის ტყუილი. მამა არჩილმა თქვა არა ვიზიტისას ვინმეს პოზიციაზე, არამედ იმაზე, თუ რა დადგენილებას გამოიტანდა ეკუმენიზმთან დაკავშირებით წმ. სინოდის კრება. თუ არ გჯერა, მიდი და თვითონ ჰკითხე. დეტალებში მახსოვს ეგ ამბები. -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 14 2007, 02:02 PM
პოსტი
#627
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(კანონისტი @ Jun 14 2007, 01:44 PM) ჯერ ერთი, იქ უამრავი პროტესტანტია, რომელიც უარყოფს.... როცა არ იცი, ჯობია არც თქვა -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მარიამი |
Jun 14 2007, 02:02 PM
პოსტი
#628
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
QUOTE მთელი მორალი იმაშია, რომ მამა არჩილის ქადაგებებში წევრობა სწორედ დათმობად მოიაზრებოდა რა საინტერესო ცილისწამებაა. საქართველოს ეკლესია რამდენიმე ათეული წელი იყო ემს-ში და მაშინ რატომ მანამდე არ დატოვა მამა არჩილმა ეს ეკლესია? ან საერთოდ რატომ იკურთხა მღვლად ასეთ ეკლესიაში ასეთი იერარქის მიერ? მგონი ძალიან აშკარაა, რომ გეშლება და არ გინდა აღიარო. -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 14 2007, 02:08 PM
პოსტი
#629
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 02:00 PM) ეს არის ტყუილი. მამა არჩილმა თქვა არა ვიზიტისას ვინმეს პოზიციაზე, არამედ იმაზე, თუ რა დადგენილებას გამოიტანდა ეკუმენიზმთან დაკავშირებით წმ. სინოდის კრება. თუ არ გჯერა, მიდი და თვითონ ჰკითხე. დეტალებში მახსოვს ეგ ამბები. შენ 1998 წელს მეუბნები როცა მოხდა სქიზმა,მე კი ოდნავ ადრე....ქრონოლოგიურად, მე ადრინდელ მოვლენაზე ვამბობ ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 02:02 PM) მგონი ძალიან აშკარაა, რომ გეშლება და არ გინდა აღიარო. შესაძლებელია მეშლება, მაგრამ რა მინდა და რა არა, ეს მე უფრო კარგად ვიცი ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 02:02 PM) რა საინტერესო ცილისწამებაა. მარიამ, შენ სხვა სალაპარაკო ენა არ გაქვს? ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 02:00 PM) ეს არის ტყუილი. მამა არჩილმა თქვა არა ვიზიტისას ვინმეს პოზიციაზე, არამედ იმაზე, თუ რა დადგენილებას გამოიტანდა ეკუმენიზმთან დაკავშირებით წმ. სინოდის კრება. თუ არ გჯერა, მიდი და თვითონ ჰკითხე. დეტალებში მახსოვს ეგ ამბები. ისე ესეც სქიზმატური პოზიცია რომ არის ვერ ხედავ? უამრავი მართლმადიდებელი ეკლესია, ვისთანაც გვაქვს ევქარისტია - არის ეკუმენიზმის მომხრე ისე, ეგ ქადაგება ასევე ვიცი მაგრამ არ ვესწრებოდი მაშინ იქ...გადმოცემით ვიცი -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მარიამი |
Jun 14 2007, 02:08 PM
პოსტი
#630
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
კანუდოსელი
ისიც მინდა დავამატო, რომ მამა არჩილის ერთ-ერთი საყვარელი სასულიერო პირია კათოლიკოს-პატრიარქი ეფრემ II. მუდმივად იხსენიებს წირვა-ლოცვაში და დიდი სიყვარულით იხსენებს. თუ მამა არჩილი ემს-ის წევრობას ერესად თვლიდა (თუ რა ვიცი, რას აბრალებენ), როგორ მოხდა რომ ასეთ დიდ პატივს სცემს იმ პიროვნებას, ვინც პირველად შეიყვანა ემს-ში საქართველოს ეკლესია? აქვე დავამატებ კიდევ ერთხელ, რომ თვითონ ეკუმენიზმს მამა არჩილი მკვეთრად უარუყოფითად აფასებს, რაშიც სრულიად ვეთანხმები. QUOTE უამრავი მართლმადიდებელი ეკლესია, ვისთანაც გვაქვს ევქარისტია - არის ეკუმენიზმის მომხრე როგორი მომხრეა ისაა ჯერ საკითხავი. მართლმადიდებლობას თმობს? დოგმატებს? ისიც კარგად მახსოვს, როცა სქიზმატები ითხოვდნენ, რომ საქართველოს ეკლესიას გაეწყვიტა ევქარისტიული კავშირი მთელს მსოფლიოსთან, მამა არჩილმა საწინააღმდეგო პოზიცია დაიკავა და მოუწოდა ყველას პატრიარქის მორჩილებისკენ. და ჩემი თხოვნა იქნება, ნუ ცდილობ სახელი გაუტეხო საქართველოს ეკლესიის ერთ-ერთ საუკეთესო მოძღვარს. მაინც არ გამოგივა პრინციპში -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 14 2007, 02:14 PM
პოსტი
#631
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 02:08 PM) ისიც მინდა დავამატო, რომ მამა არჩილის ერთ-ერთი საყვარელი სასულიერო პირია კათოლიკოს-პატრიარქი ეფრემ II. ეგეც ვიცი და მისი თეორიის თანახმად, ეგ ძალით შეყვანით მოხდა, რის გამოც არ ეკისრებათ პასუხისმგებლობაო...ესეც უნდა იცოდე ალბათ ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 02:08 PM) აქვე დავამატებ კიდევ ერთხელ, რომ თვითონ ეკუმენიზმს მამა არჩილი მკვეთრად უარუყოფითად აფასებს, რაშიც სრულიად ვეთანხმები. დაეთანხმები ცხადია, ის ხომ შენი მოძღვარია, განა შეიძლება რამეში არ დაეთანხმო მოძღვარს? მამაომ თქვა - ღმერთმა თქვა...ხშირად ასე გაიგება ჩვენთან მორჩილების ინსტიტუტი ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 02:08 PM) ნუ ცდილობ სახელი გაუტეხო საქართველოს ეკლესიის ერთ-ერთ საუკეთესო მოძღვარს. მაინც არ გამოგივა პრინციპში ჩემს მომყვანს მართლმადიდებლობაში? დააა, არ მიცნობ კარგად მე არ ვეთანხმები.....უფლება მაქვს დამიჯერე და შენც არ გამოგივა ამაში გადამარწმუნო -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მარიამი |
Jun 14 2007, 02:16 PM
პოსტი
#632
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
QUOTE მამაომ თქვა - ღმერთმა თქვა...ხშირად ასე გაიგება ჩვენთან მორჩილების ინსტიტუტი აი, ამ კატეგორიას ზუსტად რომ არ მივეკუთვნები. შენც ძალიან ცუდად მიცნობ QUOTE ჩემს მომყვანს მართლმადიდებლპობაში? დააა, არ მიცნობ კარგად ფიცი მწამს, ბოლო მაკვირვებსო, ამაზეა ნათქვამი. QUOTE მე არ ვეთანხმები..... იმაში, რაც არ უთქვამს QUOTE უფლება მაქვს დამიჯერე კი, ადამიანის უფლებების საერთაშორისო დეკლარაციით -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 14 2007, 02:18 PM
პოსტი
#633
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 02:16 PM) ფიცი მწამს, ბოლო მაკვირვებსო, ამაზეა ნათქვამი. სახელის გატეხვაა, რომ არ ვეთანხები იმაში რაც განაცხადა? -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მარიამი |
Jun 14 2007, 02:19 PM
პოსტი
#634
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
QUOTE(კანუდოსელი @ Jun 14 2007, 02:18 PM) სახელის გატეხვაა, რომ არ ვეთანხები იმაში რაც განაცხადა? კარგად უნდა გაარკვიო, რა განაცხადა და რამდენად სწორად გაიგე. -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 14 2007, 02:20 PM
პოსტი
#635
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 02:16 PM) იმაში, რაც არ უთქვამს მოლანდებებიც დამეწყო ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 02:19 PM) კარგად უნდა გაარკვიო, რა განაცხადა და რამდენად სწორად გაიგე. დებილი არ ვარ მგონი ისე,უფრო პოლიტ კორექტული გახდა იმ სქიზმის შემდეგ...ესეც შევამჩნიე და ეს კარგია, ნაკლებად რიგორისტულ განცხადებებს აკეთებს ალბათ -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მარიამი |
Jun 14 2007, 02:21 PM
პოსტი
#636
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
QUOTE(კანუდოსელი @ Jun 14 2007, 02:19 PM) მოლანდებებიც დამეწყო სმენითი ჰალუცინაციები -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 14 2007, 02:26 PM
პოსტი
#637
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 02:21 PM) სმენითი ჰალუცინაციები ჰო, ალბათ აქეთ გადმოვიტან: ავსტრიისა და ვენის ეპისკოპოსი ილარიონი (ალფეევი) "ერეტიკოსებთან ლოცვასთან" დაკავშირებით არსებობს ძველი კანონკური დადგენილებანი, რომლებიც არავის შეუცვლია. მაგრამ ამ კანონების განმარტებისას, მე მეჩვენება, საჭიროა, ყურადღებით შესწავლა იმ კონტექსტისა, რომელშიც ისინი გაჩნდნენ. ვინ იყვნენ ის "ერეტიკოსები" ვის შესახებაც საუბრობდნენ ეს კანონები? იესო ქრისტეს ღვთაებრიობის უარმყოფელი არიოზელები, სული წმინდის ღვთაებრიობის უარმყოფელი პნევმატომახები, ქრისტეს ადამიანური ბუნების უარმყოფელი ევტიქიანელნი, და სხვა. არც კათოლიკენი და არც პროტესტანტები არ უარყოფენ იესო ქრისტეს ღვთაებრივ ან კაცობრივ ბუნებას. ამიტომ მათი გათანაბრება არ შეიძლება იმ ერეტიკოსებთან, ვის შესახებაც საუბარია ძველი ეკლესიის კანონიკურ წესებში. იმ დროსაც, როდესაც ეს კანონები იქმნებოდნენ, მათ სრული სიმკაცრით მაინც არ მისდევდნენ. ცნობილია, რომ ბასილი დიდს, კესარია-კაბადოკიის არქიეპისკოპოსობის პერიოდში, თავის დაქვემდებარებაში ყავდა 50 ეპისკოპოსი, რომელთაგან უმეტესი იყო არიოზელი. .... სრული ტექსტი არის მოსკოვის საპატრიარქოს საიტზე აქ: http://patriarchia.ru/db/text/98739.html -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მარიამი |
Jun 14 2007, 02:40 PM
პოსტი
#638
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
QUOTE იესო ქრისტეს ღვთაებრიობის უარმყოფელი არიოზელები დღეს ასეთები იეღოველები გვყავს. QUOTE ქრისტეს ადამიანური ბუნების უარმყოფელი ევტიქიანელნი ანუ დღეს ვისაც მონოფიზიტებს ვეძახით. ისე ემს-ში სომხები და კოპტები არ არიან საინტერესოა? და ერთობლივი ლოცვის დროს, ეგენი უნდა გავუშვათ ცოტა ხანს მეორე ოთახში და კათოლიკებთან და პროტესტანტებთან ერთად ვილოცოთ, რადგან ისინი (ყოველ შემთხვევაში მათი უმეტესობა) ამ ერთ რაღაცაში (ქრისტეს ორბუნებოვნებაში) გვეთანხმება? ბასილი დიდთან დაკავშირებით ძალიან ეჭვი მეპარება. რაღაც ფაქტების გაყალბების ან დამახინჯების სუნი მცემს. მაგრამ თუ ეს ასე იყო (რაც არ მგონია), ე.ი. ეპისკოპოსი ილარიონი წმ. ბასილი დიდს განიკითხავს, როგორ თუ არიოზელებთან (ქრისტეს ღვთაებრივი ბუნების უარმყოფელებთან) ერთად ლოცულობდაო? თუ თავის თავს ეწინააღმდეგება, როცა ზემოთ ამბობს, რომ არიანელებთან ერთად ლოცვა არ შეიძლებაო... რაღაც ვერაა აქ რა... ერთი კარგად უნდა წავიკითხო ბასილი დიდის ცხოვრება. -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 14 2007, 02:49 PM
პოსტი
#639
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 02:40 PM) დღეს ასეთები იეღოველები გვყავს. ეგენი იქ არ არიან ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 02:40 PM) ანუ დღეს ვისაც მონოფიზიტებს ვეძახით. დღეს ე.წ. მონოფიზიტური ეკლესიები აღიარებენ ქრისტეს ორ ბუნებას შეგიძლია აიღო კატეხიზმო მათი და წაიკითხო ციტატა(მარიამი @ Jun 14 2007, 02:40 PM) ე.ი. ეპისკოპოსი ილარიონი წმ. ბასილი დიდს განიკითხავს, მარიამ, შენ ადრეც გითხარი, სხვა ტერმინები არ იცი? ილარიონ ალფეევი არის სერიოზული თეოლოგი მოსკოვის საპატრიარქოსი და ძალიან გთხოვ თავი შეიკავე ეგეთი განცხადებებისგან პ.ს. არ დავეთანხმო მღვდელს - ნიშნავს მისთვის სახელის გატეხვას და განკითხვას ცილი დასწამო პირველ იერარქს რაღა არის? -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მარიამი |
Jun 14 2007, 02:52 PM
პოსტი
#640
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
კანუდოსელი
თვითონ დააკვირდი. თავიდან მეუფე ილარიონი ამბობს, რომ მწვალებლებთან თანალოცვის აკრძალვის კანონი მაშინ მიიღეს, როცა "ნამეტანი ცუდი" ( ) მწვალებლები იყვნენო. ქრისტეს ღვთაებრივ ან კაცობრივ ბუნებას უარყოფდნენო. ანუ, აქ ის აღიარებს, რომ ასეთებთან ლოცვა არ შეიძლება.ცოტა ქვემოთ, მეუფე ილარიონი ამბობს, რომ თურმე ბასილი დიდი არიანელებთან ერთად ლოცულობდა. არიანელები კი სწორედ ქრისტეს ღვთაებრივი ბუნების უარმყოფელები არიან. კითხვა: მეუფე ილარიონი თავის თავს ეწინააღმდეგება თუ ბასილი დიდს განიკითხავს? -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 19th June 2025 - 02:08 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge