 ეკუმენიზმის შესახებ, ემოციების გარეშე |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| KAIROS |
 Oct 10 2007, 04:42 PM
პოსტი
#901
|
 იხარეთ!  ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438  |
ციტატა აი მოკლედ ვერ გაიგეთ და რა გიყოთ ახლა მოვრჩი მე ამ თემაზე საუბარს და ჩათვალეთ, რომ დავმარცხდი კამათში არაა ეს პრობლემა პრობლემა იმაში კი არაა ვინ დამარცხდა ან ვინ არა, ეგ რა შუაშია საერთოდ?  არამედ იმაში, რომ მწარედ ცდები და საოცრად ჯიუტობ, ისტორიულადაც და წყაროების მიხედვითაც გიმტკიცებთ რომ ცდები და შენი დასკვნები ასევე მცდარია, ღვთისმეტყველებაში ბოდიში და ძალიან შორს ხარ და რა გამარჯვება - დამარცხებაზეა საუბარი? მოკლედ, მერე მშვიდად გადაიკითხე, თუ მორწმუნე ხარ ღმერთს გონების განათება თხოვე და მერე დაწყნარებულად გვიპასუხე კითხვებზე, მეც, კანუდოსელსაც, ათოსსაც... ჯერ ეტყობა ეგ არ შეგიძლია, მერე რა მოხდა აქ არ ვართ  აბა დროებით, კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
   |
 
|
| Misha_kartveli |
Oct 10 2007, 10:43 PM
პოსტი
#902
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 69 რეგისტრ.: 23-September 07 წევრი № 2,821 |
ციტატა ეკუმენიზმის შესახებ, ემოციების გარეშე ეკუმენიზმის თემა ძალიან საინტერესო და ამავდროულად თანამედროვე ეპოქისათვის მეტად აქტუალურია.ისე ცოტა რთულია, იმ საკითხზე ემოციის გარეშე ისაუბრო ან იმსჯელო, რაც ქართველებისათვის მეტად ახლობელ და სულიერად ახლოს მდგომ საკითხთან, როგორიცაა მართლმადიდებლობა. ეკუმენიზმის საკითხმა განსაკუთრებული აქტუალობა შეიძინა, მას შემდეგ, რაც თანამედროვე ლიბერალური დემოკრატია გლობალიზაციის მთავარი იდეოლოგიური მესაჭე გახდა. მისი გავრცელება კი სავალდებულოდ იქცა მთელი პროგრესული კაცობრიობისათვის. ჩემი მოკრძალებული აზრით სწორედ აქ ჩაიდო ნელი მოქმედების ბომბი, რომელიც თავისუფლების, ერთიანობისა და ძმობის წმინდათა წმინდა იდეების ქვეშ ემსახურება აბსოლუტურად საწინააღმდეგოს. ეკუმენიზმი, როგორც თანამედროვე გლობალიზაციური მოძრაობის რელიგიური იდეოლოგია ებრძვის ჭეშმარიტ მართლმადიდებლურ მრწამსს, რადგან ამ უკანასკნელს უთანაბრებს იმ მოძღვრებებს, რომლებსაც მართლმადიდებლობა ერესად თვლის. -------------------- წმინდა გრიგოლ ფერაძის სახელობის ქტისტიანობის კვლევების სტუდენტთა სამეცნიერო ცენტრი http://christianresearches.wordpress.com/
|
|
|
|
| თამარი_ცქნაფო |
Oct 10 2007, 10:57 PM
პოსტი
#903
|
 მე რომ მიყვარხარ, განა ისე არწივს მთა უყვარს... ჯგუფი: Members პოსტები: 15,854 რეგისტრ.: 1-November 06 მდებარ.: მწვერვალი ''დიადი ვერასოდეს'' წევრი № 362 |
ციტატა(lamasvani @ Oct 9 2007, 10:41 PM)  გიორგი მთაწმინდელმა, როდესაც თარგმნა ათანასე ალექსანდრიელის "სიმბოლო" ანუ "მრწამსი" სადაც კათოლიკური "ფილიოკვეა" დაფიქსირებული ანუ სულიწმიდის გამომავალობა მამისაგან და ძისაგან ანდერძში დაურთო მინაწერი: ვინც ამას ისეთი სახით არ ირწმუნებს როგორც იგი გამოვიდა ჩემი ხელიდანო (თავისი კათოლიკური "ფილიოკვეთი") ის არ იქნება ჭეშმარიტი მორწმუნეო ასე რომ თუ გავითვალისწინებთ იმას თუ როდის მოღვაწეობდა გიორგი მთაწმინდელი ანუ იგი ამ თხზულებას წერდა მაშინ, როდესაც მომხდარი იყო დიდი სქიზმა მივხვდებით მის (მთაწმინდელის) პოზიციას ამ საკითხთან დაკავშირებით... შემდეგ კი ამ ხელნაწერზე იძალადეს და 17-18 საუკუნეში მთაწმინდელის თარგნამიდან ამოიღეს ფორმულირება "და ძისა თანა გამოვალს" .... რა თქმა უნდა რუსეთის ეკლესიის გავლენით რომელიც სწორედ ამ პერიოდიდან იწყება... და რომელსაც სხვათაშორის შერმდგომში საბა ორბელიანის შერისხვაც მოყვა ასევე ქართველი ათონელი ბერი გამოხატავს თავის პოზიციას უფუარობის დოგმატთან დაკავშირებით და ამბობს, რომ იგი უმნიშვნელოაო და საერთოდ იგი დიდ პატივს ცემდა რომის ეკლესიას... ეს მისი ცხოვრებიდან გამომდინარეც ჩანს, როდესაც გიორგი მცირე აღწერს გიორგი მთაწმინდელის ცხოვრებას ამბობს, რომ მას (მთაწმინდელს) უყვარდა იმავე ათონის მონასტერში მოღვაწე კათოლიკე ბერი რომელსაც უსიტყვოდაც უგებდაო ეს იმის ნიშანია, რომ გიორგი მთაწმინდელი უდიდეს პატივს ცემდა რომის ეკლესიას ასე რომ მე გიორგი მთაწმინდელის უფრო მწამს ვიდრე რომელიმე ტვინნაღრძობი სასდულიერო პირისა, რომელიც დღეს აბსოლუტურ სისულელეს ქადაგებს და კათოლიკეებს მწვალებლებად მოიხსენიებს აი ასეთია ჩემი პოზიცია დამდეთ პატივი და მითხართ, კონკრეტულად სად ამოიკითხეთ ეს ყველაფერი?  -------------------- ''ადამიანზე გამძლეა თიხა,
მაგრამ თიხაზე გამძლეა სიტყვა, ის შეიძლება უბრალო იყოს და აუტანელ ტკივილად ითქვას''... |
|
|
|
| მარიამი |
Oct 10 2007, 11:44 PM
პოსტი
#904
|
 + + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
ციტატა(თამარი_ცქნაფო @ Oct 10 2007, 11:57 PM) დამდეთ პატივი და მითხართ, კონკრეტულად სად ამოიკითხეთ ეს ყველაფერი? ექვთიმე კოჭლამაზაშვილის ნაშრომში, როგორც მე გავიგე -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| თამარი_ცქნაფო |
Oct 10 2007, 11:54 PM
პოსტი
#905
|
|
მე რომ მიყვარხარ, განა ისე არწივს მთა უყვარს... ჯგუფი: Members პოსტები: 15,854 რეგისტრ.: 1-November 06 მდებარ.: მწვერვალი ''დიადი ვერასოდეს'' წევრი № 362 |
ციტატა(მარიამი @ Oct 11 2007, 12:44 AM) ექვთიმე კოჭლამაზაშვილის ნაშრომში, როგორც მე გავიგე ეგ კი წავიკითხე, მაგრამ კითხვა დავსვი არასწორად, ანუ მხოლოდ იქ წაიკითხა,სხვაგან, სხვა წიგნში თუ ხელნაწერში ხომ არ გადაუმოწმებია? -------------------- ''ადამიანზე გამძლეა თიხა,
მაგრამ თიხაზე გამძლეა სიტყვა, ის შეიძლება უბრალო იყოს და აუტანელ ტკივილად ითქვას''... |
|
|
|
| lamasvani |
Oct 11 2007, 10:03 AM
პოსტი
#906
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 120 რეგისტრ.: 28-June 07 მდებარ.: tbilisi წევრი № 2,318 |
mokled ar gesmiT rasac vambob da ra vqva axla Zmebo darCiT Tqven fundamentalur azrze da gegonoT is, rom mxolod marTlmadideblebi vaRiarebT WeSmarit mrwamss da sxvani ki yvela jojoxetis kerzni arian
-------------------- დამსეტყვე ცაო დამსეტყვე
აქა ვარ ჩემის თავითა www.karavi.ge |
|
|
|
| მარიამი |
Oct 11 2007, 10:35 AM
პოსტი
#907
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
ციტატა(lamasvani @ Oct 11 2007, 10:03 AM) mokled ar gesmiT rasac vambob da ra vqva axla Zmebo darCiT Tqven fundamentalur azrze da gegonoT is, rom mxolod marTlmadideblebi vaRiarebT WeSmarit mrwamss da sxvani ki yvela jojoxetis kerzni arian არა , რას ამბობ, ჭეშმარიტება იმდენია, რამდენი ადამიანიც დადის ამქვეყანაზე პ.ს. ვინემ არ დაიჯეროს  -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| გიორგი |
Oct 11 2007, 11:06 AM
პოსტი
#908
|
 მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
ციტატა(lamasvani @ Oct 11 2007, 10:03 AM) mokled ar gesmiT rasac vambob da ra vqva axla Zmebo darCiT Tqven fundamentalur azrze da gegonoT is, rom mxolod marTlmadideblebi vaRiarebT WeSmarit mrwamss da sxvani ki yvela jojoxetis kerzni arian ერთმანეთისგან გავმიჯნოთ ჭეშმარიტი სწავლება და იმ ქვეყნიური ხვედრი.... რა გამოთქმაა "ჯოჯოხეთის კერძი"?! არავინ არ იცის ვინ სად მოხვდება, თანამედროვე ენაზე, რომ ვთქვათ ეს ღმერთის პრეროგატივაა. ის, რომ ღმერთის კაცთმოყვარებამ და სამართლიანობამ ამა თუ იმ მიზეზით მუსულმანი ან ბუდისტი აცხოვნოს სულაც არ ნიშნავს, რომ მათი რელიგიები ჭეშმარიტ სწავლებას გადმოსცემენ. კარგი, ვთქვათ კათოლიკებზე დაუსრულებლად შეიძლება კამათი, რადგან განსხვავებაც შედარებით მცირეა სხვა რელიგიებთან შედარებით, გაყოფაც საეკლესიო კრებას არ დაუდასტურებია, ანათემაც გაუქმებულია და ა.შ., მაგრამ რას იტყვი უამრავ სხვა კონფესიაზე, რომელიც სულ სხვა რაიმეს ქადაგებს, მათი სწავლებაც ჭეშმარიტია?! ცხადია არა, თანაც არანაირად, მაგრამ ქრისტეანები ნუ ვიტყვით პიროვნულად, რომ ესა თუ ის ადამიანი ჯოჯოხეთში მოხვდებაო, რბილად, რომ ვთქვათ ეს არავინ არ იცის. სწავლების ჭეშმარიტების წარმოჩინებას კი ნუ შევეცდებით. -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| Misha Songulashvili |
Oct 22 2007, 12:34 AM
პოსტი
#909
|
 ეკუმენისტი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,524 რეგისტრ.: 21-October 07 წევრი № 3,010 |
-------------------- "ჩემზედ ამბობენ: 'ის სიავეს ქართლისას ამბობს,
ჩვენს ცუდს არ მალავს. ეგ ხომ ცხადი სიძულვილია!' ბრიყვნი ამბობენ, კარგი გული კი მაშინვე სცნობს _ ამ სიძულვილში რაოდენიც სიყვარულია!" |
|
|
|
| Misha Songulashvili |
Oct 22 2007, 02:49 AM
პოსტი
#910
|
|
ეკუმენისტი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,524 რეგისტრ.: 21-October 07 წევრი № 3,010 |
-------------------- "ჩემზედ ამბობენ: 'ის სიავეს ქართლისას ამბობს,
ჩვენს ცუდს არ მალავს. ეგ ხომ ცხადი სიძულვილია!' ბრიყვნი ამბობენ, კარგი გული კი მაშინვე სცნობს _ ამ სიძულვილში რაოდენიც სიყვარულია!" |
|
|
|
| ზებედე |
Oct 22 2007, 03:04 AM
პოსტი
#911
|
 ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
ციტატა(Misha Songulashvili @ Oct 21 2007, 10:49 PM) ერთი შეკითხვა მაქვს. შეიძლება ამ შეკითხვაზე უკვე პასუხიც გაცემული გაქვთ და მე ვერ ვნახე, ანდა რა გასაკვირია რომ ვერ მენახა, რადგან ძირფესვიანად ვერ გადავიკითხე. ჩემი შეკითხვა ასეთია: რა დამოკიდებულება გაქვთ მსოფლიო ეკუმენურ პატრიარქთან? როგორ ფიქრობთ, დანარჩენი, მსოფლიოს მართმადიდებლური ეკლესიები რომლებიც ეკუმენურ მოძრაობაში არიან, ცოდვას სჩადიან? დიდ ბოდიში თუ ამ კითხვით უკან გაბრუნებთ, დიდი მადლობელი დაგრჩებით პასუხისათვის მსოფლიო პატრიარქთან ძალიან კარგი ურთიერთობა გვაქვს, ეხლახანს იყო ჩამოსული, და ვფიქრობ შესანიშნავად ვუმასპინძლეთ რაც შეეხება ეკუმენურ მოძრაობას...მსოფლიო პატრიარქი უცოდველი არ არის, მაგრამ იმის თქმა რომ ის რადგან ეკუმენიზმშია და ამით სცოდავს, ეს სასაცილოა და გაუნათლებელ და ვიღაცის ხმას აყოლილ ადამიანებს სჩვევიათ ასეთი რამის თქმა, ჩემთვის გაუგებარია, რატომ უნდა ჩაითვალოს ცოდვად სხვა რელიგიური აღმსარებლის გვერდით თუ მათთან ლოცვა? მე პირადად ასე მესმის-პრობლემატური არაა ვისთან ერთად ლოცულობ, მთავარია ვის მიმართ ლოცულობ ასე რომ, მსოფლიო მართლმადიდებელი ეკლესიების იერარქები იმ დონეზე განათლებულები არიან, რომ თუ ეკუმენურ მოძრაობაში ყოფნა ცოდვაა და საზიანოა მართლმადიდებლობისთვის, მიხვდებიან და თავს დააღწევენ მას მაგრამ ისინი ხედავენ რომ მართლმადიდებლების იქ ყოფნა აუცილებელია, ასე რომ მე პირადად პრობლემას ვერ ვხედავ -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
| ზებედე |
Oct 22 2007, 03:56 AM
პოსტი
#912
|
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
რუმინელი მართლმადიდებელი მღვდელი, ანგლიკანი პასტორი, რუმინელი მართლმადიდებელი მღვდელი, კათოლიკე მონაზონი, ჩვენი ფორუმელი სტუდენტი-( Ecumenical Institute Chateau de Bossey, Switzerland) მიშა სონღულაშვილი, კათოლიკე პადრე, და presbiteriani პასტორი
 მიშა სონღულაშვილი და მსოფლიო საეკლესიო საბჭოს გენერალური მდივანი სამუელ კობია  მიშა, ვამაყობ შენით -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
| lamasvani |
Oct 22 2007, 11:35 AM
პოსტი
#913
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 120 რეგისტრ.: 28-June 07 მდებარ.: tbilisi წევრი № 2,318 |
გიორგი
მართალი ხარ მაგ ამბავში და მეც ამას ვამბობ ის აზრი რომ ჩვენი რელიგიური მიმართულება ჭეშმარიტიოა ვიდრე კათოლიკური არ არის მართალი, რადგან ეს არ უთქვამთ არც ერთ კრებაზე და არც ერთ დადგენილებაში (მართლმადიდებლურ ეკლესიის წიაღში), რომ კათოლიკენი მწვალებლები არიანო მე ამას არ ვეთანხმები ამ რადიკალუირ და უგუნურ აზრს, რომელსსაც ვიგებ "მართლმადიდებელ მშობელთა კავშირის" წევრებისგან, რომელთაც თავის მხრივ ეს აზრი გაგონილი აქვთ თავიანთი "სასულიერო მოძღვრებვისგან" ეს ტენდენცია კი ანტიქრისტიანულია -------------------- დამსეტყვე ცაო დამსეტყვე
აქა ვარ ჩემის თავითა www.karavi.ge |
|
|
|
| კანონისტი |
Oct 22 2007, 12:56 PM
პოსტი
#914
|
 დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
Misha Songulashvili
ციტატა რა დამოკიდებულება გაქვთ მსოფლიო ეკუმენურ პატრიარქთან? მსოფლიო პატრიარქთან მაქვს შესანიშნავი დამოკიდებულება, ვამაყობ მისით, სხვა თუ არაფერი, ჩემი კოლეგაა ციტატა როგორ ფიქრობთ, დანარჩენი, მსოფლიოს მართმადიდებლური ეკლესიები რომლებიც ეკუმენურ მოძრაობაში არიან, ცოდვას სჩადიან? ცხადია, არა. კანონიკური იკონომიით მათ უფლება აქვთ იმონაწილეონ ან არ იმონაწილეონ ეკუმენურ მოძრაობაში, მაგრამ ეს არის კონკრეტული ავტოკეფალური ეკლესიის გადასაწყვეტი და არის უფლება და არა ვალდებულება. შესაბამისად, სერიოზულად ცდება ყველა ის, ვინც ამბობს, რომ საქართველოს სამოციქულო ეკლესიის გამოსვლა ემს-დან იყო შეცდომა, ისევე როგორც, ცდება ის, ვინც ამბობს, რომ მსოფლიო საპატრიარქო არის უმძიმეს წვალებაში, როდესაც მონაწილეობს ეკუმენურ დიალოგში. ამავე დროს, გასათვალისწინებელია, რომ მართალია მართლმადიდებელი ეკლესია ერთიანია დოგმატურ-მისტიკური და არა ადმინისტრაციული თვალსაზრისით, მაგრამ მაინც, მართლმადიდებელთა წინამძღოლის ერთგვარი სტატუსი აქვს მსოფლიო პატრიარქს, რამდენადაც ის არის primus inter pares. ამიტომ, სავსებით გასაგებია, მისი მონაწილეობა ეკუმენურ მოძრაობაში მართლმადიდებელთა სახელით, მაგრამ რა ახსნა და დატვირთვა აქვს სხვა მართლმადიდებელი ავტოკეფალური ეკლესიების მონაწილეობას იქ, ვერ ვიგებ. უმჯობესია, არამხოლოდ ჩვენ და ბულგარელებმა (და ფაქტობრივად - სერბებმაც), არამედ ყველა მართლმადიდებელმა ადგილობრივმა ეკლესიამ დატოვოს ემს. იქ, სადაც ჰომოსექსუალთა "ეკლესიას" და მაგალითად,უძველეს ანდრიას საყდარ მცხეთის საპატრიარქოს ან პავლეს საყდარ ათენის სამთავარეპისკოპოსოს თითო-თითო ხმა აქვთ, მგონი რომ სასაცილოა დიალოგზე საუბარი. იმისთვის, რომ დადასტურდეს რომელიმე არამართლმადიდებელი ეკლესიის შემოერთება ერთ წმინდა კათოლიკე და სამოციქულო ეკლესიასთან (და მსოფლიო პატრიარქმა თბილისში ვიზიტისასაც კიდევ ერთხელ დაამოწმა, რომ ის არ აპირებს თუნდაც ერთი სიტყვა შეცვალოს დოგმატურ სწავლებაში კომპრომისის გზით), საჭიროა მსოფლიო საპატრიარქოს თანხმობა. მაგალითისთვის, ჩვენ და რომის ეკლესია (ან მისი ამიერკავკასიის სამოციქულო ადმინისტრაცია) თუნდაც რომ შევთანხმდეთ ყველა დოგმატურ საკითხზე, ეს არ გამოიწვევს მართლმადიდებელი ეკლესიის წიაღში რომის ეკლესიის დაბრუნებას, რადგან საჭიროა მსოფლიო პატრიარქის სათანადო ტომოსი, როგორც მინიმუმ..... ყოველივეს გათვალისწინებით, მე საერთოდ ვერ ვხედავ საქართველოს სამოციქულო ეკლესიის ადგილს ემს-ში, ხოლო მეორეს მხრივ - ვხედავ აუცილებლობას მასში კონსტანტინოპოლის ეკლესიის ყოფნისა. ამიტომ, მე პირადად, ყველას მოვუწოდებდი მსოფლიო პატრიარქის განკითხვისაგან თავის შეზღუდვისკენ, რადგან ის ასრულებს უდიდეს მისიას უმძიმეს პირობებში (გაიხსენეთ სად უწევს მას მოღვაწოება) და აღვავლენ ლოცვებს, რომ უფალმა გააძლიეროს მისი ყოვლადუწმიდესობა, რათა შეძლოს და დაამოწმოს ქრისტეს ჭეშმარიტი სიტყვა ევროპაში მიმოფანტულ გზააბნეულ ქრისტეს ცხოვართა შორის, დაუბრუნოს ისინი მის წმინდა და კათოლიკე მართლმადიდებელ ეკლესიას, "რაითა ყოველნი ერთ ვიყოთ"! -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| Misha Songulashvili |
Oct 22 2007, 03:43 PM
პოსტი
#915
|
|
ეკუმენისტი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,524 რეგისტრ.: 21-October 07 წევრი № 3,010 |
-------------------- "ჩემზედ ამბობენ: 'ის სიავეს ქართლისას ამბობს,
ჩვენს ცუდს არ მალავს. ეგ ხომ ცხადი სიძულვილია!' ბრიყვნი ამბობენ, კარგი გული კი მაშინვე სცნობს _ ამ სიძულვილში რაოდენიც სიყვარულია!" |
|
|
|
| კანონისტი |
Oct 22 2007, 04:01 PM
პოსტი
#916
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
Misha Songulashvili
გაიხარე! -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| ზებედე |
Oct 23 2007, 12:28 AM
პოსტი
#917
|
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
ციტატა(კანონისტი @ Oct 22 2007, 08:56 AM) ყოველივეს გათვალისწინებით, მე საერთოდ ვერ ვხედავ საქართველოს სამოციქულო ეკლესიის ადგილს ემს-ში, ხოლო მეორეს მხრივ - ვხედავ აუცილებლობას მასში კონსტანტინოპოლის ეკლესიის ყოფნისა. ამიტომ, მე პირადად, ყველას მოვუწოდებდი მსოფლიო პატრიარქის განკითხვისაგან თავის შეზღუდვისკენ, რადგან ის ასრულებს უდიდეს მისიას უმძიმეს პირობებში (გაიხსენეთ სად უწევს მას მოღვაწოება) და აღვავლენ ლოცვებს, რომ უფალმა გააძლიეროს მისი ყოვლადუწმიდესობა, რათა შეძლოს და დაამოწმოს ქრისტეს ჭეშმარიტი სიტყვა ევროპაში მიმოფანტულ გზააბნეულ ქრისტეს ცხოვართა შორის, დაუბრუნოს ისინი მის წმინდა და კათოლიკე მართლმადიდებელ ეკლესიას, "რაითა ყოველნი ერთ ვიყოთ"! დავით ვერ დაგთანხმები... მსოფლიო პატრიარქის მიზანია რომ მოაქციოს ჭეშმარიტებაზე ყველა გზააბნეული, ჰო და თუ მისთვის ის ტრიბუნა გამართლებულია, მაშინ გამართლებულია ყველა ადგილობრივი მართლმადიდებელი ეკლესიისთვისაც, რადგან ყველამ უნდა მიიღოს მონაწილეობა მწვალებელთა და ჭეშმარიტების უარმყოფელთა მოსაქცევად. ცხადია ამაში საქართველოც თუ მიიღებს მონაწილეობას არანაირი პრობლემა არაა, მით უმეტეს პატრიარქმა თქვა ერთ-ერთ ქადაგებაში-ბევრი მოვაქციეთო. ციტატა მართლმადიდებელთა წინამძღოლის ერთგვარი სტატუსი აქვს მსოფლიო პატრიარქს, რამდენადაც ის არის primus inter pares. ამიტომ, სავსებით გასაგებია, მისი მონაწილეობა ეკუმენურ მოძრაობაში მართლმადიდებელთა სახელით შენ ამბობ რომ სულაც არაა იქ აუცილებელი იქ ადგილობრივი ეკლესიების ყოფნაო, ყველა ეკლესიის სახელით მხოლოდ მსოფლიო პატრიარქი იქადაგებსო, მაგრამ ეს ასე არ არის, იმიტომ რომ, საქართველოს ეკლესიის წმ. სინოდმა სქიზმატების ზეწოლის შედეგად დაგმო ეკუმენიზმი, და გამოვიდა ამ მოძრაობიდან, ხოლო საქართველოს ეკლესიის მრევლის უმეტესი ნაწილი უარყოფითადაა განწყობილი ეკუმენიზმის მიმართ, ბევრმა საერთოდ არ იცის რაა ეკუმენიზმი  ამის გამო ბევრი მსოფლიო პატრიარქსაც არ ეთანხმება...მათ შორისაა ათონის წმინდა მთა. ათონელი ბერები მსოფლიო პატრიარქს უგზავნიან წერილებს იმის შესახებ რომ მსოფლიო პატრიარქი არღვევს კანონებს, და ა.შ. აქედან გამომდინარე, მსოფლიო პატრიარქი ვერ იქადაგებს იმ ტრიბუნაზე საქართველოს, და ათონის მთის სახელით.ციტატა მაგრამ რა ახსნა და დატვირთვა აქვს სხვა მართლმადიდებელი ავტოკეფალური ეკლესიების მონაწილეობას იქ, ვერ ვიგებ თუნდაც საქართველოს ეკლესიას რა დატვირთვა ჰქონდა, არ იცი? ის, რომ ყველა რელიგია გასცნობოდა საქართველოს, როგორც ქრისტიანულ ქვეყანას კომუნისტური რეჟიმის დროს ძალიან უჭირდა საქართველოს ეკლესიას, არავინ იცნობდა, და როგორც ვიცით პატრიარქი ემს თავმჯდომარე იყო, ცხადია ეს ბევრ დადებითს მოუტანდა ჩვენს ეკლესიას, და როდესაც ჩვენი პატრიარქი ამბობს ამ ორგანიზაციით ბევრი მოვაქციეთო, ცხადია მის თავსაც თვლიდა იმ ხალხში, ვინც ჭეშმარიტებაზე მოაქცია გზააბნეულნი, ჰო და ეს არაფერია? -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
| zeppelin |
Oct 23 2007, 12:33 AM
პოსტი
#918
|
 იეღოვას მოწმე ჯგუფი: Members პოსტები: 1,380 რეგისტრ.: 9-December 06 მდებარ.: კაშმირი წევრი № 659 |
მე ვფიქრობ, რომ, როდესაც საკუთარი სულიერი მდგომარეობა მოწესრიგებული არ გაქვს და ასე ვთქვათ უკვე "დოხტურობა" გინდა ვერაფერი ქრისტიანობაა... რადგან ის არ მდგომარეობს ეკუმენურ ანსამბლეებზე ქარიზმატულ გამოსვლებში - ის უფრო ქრისტეს მცნებათა აღსრულებაშია
ასე რომ ვისწავლოთ თანმიმდებრულობა |
|
|
|
| ზებედე |
Oct 23 2007, 01:01 AM
პოსტი
#919
|
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
zeppelin
მნათეს პოსტია ეგ შენ მაგას ვერ დაწერდი -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
| death |
Oct 23 2007, 03:27 PM
პოსტი
#920
|
 A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
პირველი ნაბიჯი - ვატიკანის მეორე საეკლესიო კრება
მეორე ნაბიჯი - მართლმადიდებლების არაფრის მომტანი საქციელი მესამე ნაბიჯი - მასაც სურს ჩვენთან შეერთება ხოლო მართლმადიდებელი მღვდელი თეოდორე კი ჯერ მხოლოდ შეპარულად საუბრობს ღვთისმშობლის უბიწოდ ჩასახვის მცდარობაზე. თენდება... დილის საღვირმა დაიყვირა... იღვიძებს სამყარო ... კონფლიქტი ცივლიზაციებს შორის... შიმშილი... ოქროზე ფასის ვარდნა... მეორე დილა თენდება... კვლავ გაიღვიძა სამყარომ... დიდმა ვულკაბნმა ამოხეთქა... ბბს გადმოსცემს ამბებს არნხული ეკოლოგიური კატასტროფის შესახებ... თეოდორემ გადაწყვიტა, რომ პირდაპირ უნდა აღნიშნოს თავისი სიმართლე. მაირიამი უბიწოდ არ ჩასახულა!!! მესამე დღე თენდება... დაკვირვებული თვალები ცას გასცქერიან... ბბს გადმოსცემს... გავიდა ხანი... ისიც აქ არის... თეოდორემ თქმა დააპირა მაგრამ მიხვდა რომ არაფერს უკვე აზრი აღარ აქვს და გადაწყვიტა გაემგზავროს.... პატრიქრიც მიდის.... მოკლედ გამგები გაიგებს რაც დავწერე -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 20th June 2025 - 10:56 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge