 საქართველო, უფლის სამშობლო., უძველესი იერუსალჱმი საქართველოს მთებშია გადამალული |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| ებგური |
 Jun 7 2008, 07:37 PM
პოსტი
#21
|
|
Newbie  ჯგუფი: Members პოსტები: 39 რეგისტრ.: 3-June 08 წევრი № 4,986  |
ქართველთა პირვანდელ სამშობლოს უძველეს ქართულ წყაროებში, როგორც ცნობილია, ეწოდება: „არიან-ქართლი“. ეს არის ბიბლიური „ურ-ქაშდ“, ჰურ-არტაანი. ამასთან ისიც უნდა აღინიშნოს, რომ ბაგრატიონთა შესახებ თქმულებაში მოხსენებული ჰური ხეთელი და ჰურია-სტანი თავისი პირვანდელი სახით, იმავე მსოფლიოს — ხეთურ მსოფლიოს იგულისხმებს.
(პავლე ინგოროყვა, თხზულებათა კრებული, ტომი 4, გვ. 563-566, თბილისი, 1974) ხოლო შვილთა შორის მცხეთოსისათა გამოჩნდეს სამნი გმირნი სახელოვანნი, რომელთა სახელები ესე არს: პირველსა უფლოს, და შემდგომსა ოძრჴოს, და მესამესა ჯავახოს. განუყო მათ ქუეყანა და ნათესავი ათი ყოველი. ოძრჴოსს მისცა ტასისკარითგან ვიდრე ზღუამდე სპერისა, ქუეყანა კლდოვანი. ამან ოძრჴოს აღაშენა ორნი ციხე-ქალაქნი: ოძრჴე და თუხარისი. ხოლო ჯავახოსს მისცა ფანავრითგან ვიდრე თავადმდე მტკურისა. და ამან ჯავახოს აღაშენა ორნი ციხე-ქალაქნი: წუნდა და ქალაქი არტანისა, რომელსა მაშინ ერქუა ქაჯთა ქალაქი, ხოლო აწ ჰქჳან ჰური. (ლეონტი მროველი, ცხოვრება ქართველთა მეფეთა) და ესე ყოველნი შეკრიბნა ფარნავაზ და მიეგება ნაქალაქევსა თანა არტანისასა, რომელსა ერქუა მაშინ ქაჯთა ქალაქი, რომელ არს ჰური. (ცხოვრება ფარნავაზისა) უძველესი ბიზანტიური რუკა მინდოდა კიდევ ჩამესვა, სადაც მტკვარს CURI ჰქვია, მაგრამ ზომით დიდია და ვერ ჩავსვი, ამ რუკაზე კი ნათლად ჩანს თუ სად მდებარეობდა ქალდეველთა ქვეყანა მიმაგრებული სურათ(ებ)ის ესკიზ(ებ)ი 
|
   |
 
|
| guest |
Jun 7 2008, 07:45 PM
პოსტი
#22
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
ციტატა მინდოდა აქ კომენტარები გამეკეთებინა მაგრამ ერთი ადამინის ხათრით არაფერს დავწერ biggrin.gif   |
|
|
|
| ებგური |
Jun 7 2008, 08:06 PM
პოსტი
#23
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 39 რეგისტრ.: 3-June 08 წევრი № 4,986 |
თუ არ გეზარება ამის განმარტებაც დაგვიწერე. თუნდაც ,,დაეშვა,, მერე რა?
[/quote] ამ ლოცვაშიც საქართველოს მიწისქვეშეთზეა საუბარი, რომლის გულისთვისაც უფალს ვთხოვთ რათა დაიცვას. საქართველოს დიდება აცხოვნე უფალო ერი შენი და აკურთხე სამკვიდრებელი შენი . ძლევაჲ ჯუარითა ბარბაროზთა ზედა ღვივ-დაცულსა ერსა ჩუენსა მოანიჭე და საფარველსა ქუეშე მისსა დაიცევ , რამეთუ ვითყოდეთ, უფალო დიდება შენდა. |
|
|
|
| KAIROS |
Jun 7 2008, 11:10 PM
პოსტი
#24
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ქუეშე  ანუ მიწისქვეშო ხო შეუვალი ლოგიკაა არასერიოზულია უკვე შენთან ლაპარაკი მეგობარო , სიკვდილა მოგივლის  ციტატა ხოლო აწ ჰქჳან ჰური. (ლეონტი მროველი, ცხოვრება ქართველთა მეფეთა) ნუ უპირველესად სანამ სიკვდილას ჩაგაბრებ, მანამ ცოტა დაფიქრებას გთხოვ, კაცო დაუკვირდი ხოლმე რას წერ ლეონტი მროველი წერს, მაშინო ქაჯთა ქალაქი ერქვაო, და ახლა ქვიაო ჰურიო, ახლა ცოტა გადახედე ქრონოლოგიას და მითხარი სად აბრაამი და სად ლეონტი მროველი... ან თუნდაც ფარნავაზის დრო და აბრაამი რა შუაშია კაცო აბა დაუკვირდი, რხან შენთვის ღვთისმეტყველება, ისტორია და არქეოლოგია არ არსებობს, მოდი ახლა ცოტა მათემატიკა და ლოგიკა მოვიშველიოთ... აი როდის დაიბადა ურში აბრაამი და როდის გამოვიდა ურიდან? ქრისტემდე II ათასწლეულში c. 2000 - 1700 BCE THE PATRIARCHS According to the Bible, Abraham is born in the city of Ur in Southern Mesopotamia, now Iraq. http://www.pbs.org/walkingthebible/timeline.html , ახლა საქართველოს ისტორია ხომ გახსოვს? ნახე როდის იყო ფარნავაზი... ძვ.წ.დაახლ.310 - ფარნავაზმა თავის სკიპტრის ქვეშ გააერთიანა მთელი საქართველო, ალბანეთისა და სომხეთის დიდი ნაწილი. ახლა ლეონტი მროველი როდის ცხოვრობდა ამაზე არ დაგიწერ... აბა ჩემო კარგო ნახე ეს რუკაც II ათასწლეული ქრისტემდე, აბრაამის ხანა, აი სად იყო ური და საერთოდ აბრამიის ტერიტორია  ახლა ხალხის დაბოლებას შეეშვი და ამ სექტანტიზმის გავრცელებასაც არ გირჩევ აქ, არაა შენი ყანა, აქ მორწმუნე მართლმადიდებლები არიან , საქათველოს ეკლესიის წევრები, რასაც შენ ამბობ კი არს ვიწრო, ნაციონალური სექტანტობა... კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| synodia |
Jun 7 2008, 11:46 PM
პოსტი
#25
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 6 რეგისტრ.: 28-March 08 წევრი № 4,356 |
ებგური
ციტატა ამ ლოცვაშიც საქართველოს მიწისქვეშეთზეა საუბარი, რომლის გულისთვისაც უფალს ვთხოვთ რათა დაიცვას. საქართველოს დიდება აცხოვნე უფალო ერი შენი და აკურთხე სამკვიდრებელი შენი . ძლევაჲ ჯუარითა ბარბაროზთა ზედა ღვივ-დაცულსა ერსა ჩუენსა მოანიჭე და საფარველსა ქუეშე მისსა დაიცევ , რამეთუ ვითყოდეთ, უფალო დიდება შენდა. ეს ლოცვა რუსებსაც რომე აქუთ?  Спаси, Господи, люди Твоя, и благослови достояние Твое, победы православным христианам на сопротивныя даруя, и Твое сохраняя Крестом Твоим жительство. რუსებიც ჩვენს მიწისქუეშეთზე ლოცულობენ თუ იმათ თავიანთი მიწისქუეშეთები აქვთ? |
|
|
|
| ებგური |
Jun 8 2008, 12:52 AM
პოსტი
#26
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 39 რეგისტრ.: 3-June 08 წევრი № 4,986 |
ციტატა(KAIROS @ Jun 7 2008, 11:10 PM)  ანუ მიწისქვეშო ხო შეუვალი ლოგიკაა არასერიოზულია უკვე შენთან ლაპარაკი მეგობარო , სიკვდილა მოგივლის ნუ უპირველესად სანამ სიკვდილას ჩაგაბრებ, მანამ ცოტა დაფიქრებას გთხოვ, კაცო დაუკვირდი ხოლმე რას წერ ლეონტი მროველი წერს, მაშინო ქაჯთა ქალაქი ერქვაო, და ახლა ქვიაო ჰურიო, ახლა ცოტა გადახედე ქრონოლოგიას და მითხარი სად აბრაამი და სად ლეონტი მროველი... ან თუნდაც ფარნავაზის დრო და აბრაამი რა შუაშია კაცო აბა დაუკვირდი, რხან შენთვის ღვთისმეტყველება, ისტორია და არქეოლოგია არ არსებობს, მოდი ახლა ცოტა მათემატიკა და ლოგიკა მოვიშველიოთ... აი როდის დაიბადა ურში აბრაამი და როდის გამოვიდა ურიდან? ქრისტემდე II ათასწლეულში c. 2000 - 1700 BCE THE PATRIARCHS According to the Bible, Abraham is born in the city of Ur in Southern Mesopotamia, now Iraq. http://www.pbs.org/walkingthebible/timeline.html , ახლა საქართველოს ისტორია ხომ გახსოვს? ნახე როდის იყო ფარნავაზი... ძვ.წ.დაახლ.310 - ფარნავაზმა თავის სკიპტრის ქვეშ გააერთიანა მთელი საქართველო, ალბანეთისა და სომხეთის დიდი ნაწილი. ახლა ლეონტი მროველი როდის ცხოვრობდა ამაზე არ დაგიწერ... აბა ჩემო კარგო ნახე ეს რუკაც II ათასწლეული ქრისტემდე, აბრაამის ხანა, აი სად იყო ური და საერთოდ აბრამიის ტერიტორია ახლა ხალხის დაბოლებას შეეშვი და ამ სექტანტიზმის გავრცელებასაც არ გირჩევ აქ, არაა შენი ყანა, აქ მორწმუნე მართლმადიდებლები არიან , საქათველოს ეკლესიის წევრები, რასაც შენ ამბობ კი არს ვიწრო, ნაციონალური სექტანტობა... კაიროსი! შენ ძმაო სხვა ფორუმელების სახელით არ გირჩევ საუბარს, არ არის სწორი. მართმადიდებლობაზე კი შენნაირი ინტრიგანი თავს არ უნდა დებდეს. არ ვიცი შეიძლება ამ საიტის ერთ ერთი დამფუძნებელიც ხარ. ამდენი მტკიცებულება მოგიყვანე და კიდევ არ გინდა დაიჯერო რომ აბრაამი და მისი შტო ქართველები იყვნენ. ხომ ხედავ მთელი ბიბლია თავიდან გაქვს წასაკითხი და გასააზრებელი,ეს კი გეზარება, რადგან შენთვის ისედაც სულ ერთია, ვინ არის უფლის ერი. ჰოდა სხვებს მაინც აცალე, სხვისი სახელით რატომ მელაპარაკები. შენ კაცთან საუბარიც არ გეხერხება და ღმერთთან აპირებ საუბარს. შენი ცხოვრებისა შენ იცი. მე და ქართველობას კი გვაცალე, დღეს მაინც ითქვას სიმართლე. |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 8 2008, 12:56 AM
პოსტი
#27
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ებგური
ავოიეეეეეე სულ გარეკეთ ბატონებო და ქალ'ბატონებო  -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| KAIROS |
Jun 8 2008, 02:37 AM
პოსტი
#28
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა მართმადიდებლობაზე კი შენნაირი ინტრიგანი ციტატა ბიბლია თავიდან გაქვს წასაკითხი და გასააზრებელი,ეს კი გეზარება ციტატა . შენ კაცთან საუბარიც არ გეხერხება და ღმერთთან აპირებ საუბარს ... ასე როცა არგუმენტები აღარ აქვთ... ციტატა ამდენი მტკიცებულება მოგიყვანე არ წითლდები ამას რომ წერ? ლეონტი მროველის დროს დარქმეულ სახელს უკავშირებ აბრაამის ურს, ლოცვას რომელიც ბერძნულადაა დაწერილი და რომელსაც ებრაული ფსალმუნის სიტყვები უდევს საფუძვლად, "აცხოვნე უფალო ერი შენი" და ქართულად მხოლოდ ნათარგმნია ( როგორც ასევე რუსულადაც, მიგანიშნეს კიდეც, ასევე სერბულად, რუმინულად, ბულგარულად და ა.შ. სადაც სჩანს რომ უფლის ერში ქრისტეს ერი მორწმუნე მართლმადიდებლები იგულისხმება ნაციის მიუხედავად და სამკვიდრებელში მისი ერთიდა წმიდა მსოფლიო ეკლესია ) საკითხის სრული არცოდნით უკავშირებ საქართველოს მიწისქვეშეთს, ქადაგებ სრულ ნაციონალისტურ სექტანტიზმს და თან შეურაცხყოფებებს მაყენებ?  მდა... ახლა რადგან: 1) ღვთისმეტყველურად რასაც წერ არის სექტანტიზმი 2) ისტორიულად აბსურდია 3) არქეოლოგიურად აბსურდია 4) ბიბლიურად აბსურდია ალბათ მეხუთე პუნქტიც ხდება რეალური, შენთან დიალოგი ამ ეტაპზე არის აბსურდი, რადგან არ გინდა მიიღო ის სიმართლე, რომ რაღაც ჩაკეტილ ნაციონალისტურ ცრუფანტაზიებშია გახლართული შენი თეორიები და სრულებით არაფერი არ აკავშირებს არც ქრისტიანობასთან, არც ისტორიასთან, არ არქეოლოგია-ბიბლიოლოგიასთან, და მიკვირს მართლა ჩალით დაფარული გგონია ეს ფორუმი? აბა ჰე, კაიროსი! პ.ს. ნოეს კიდობანზე რატომ არ მწერ, ხაშურშია თუ ზესტაფონში? ციტატა ებგური ავოიეეეეეე სულ გარეკეთ ბატონებო და ქალ'ბატონებო ++++++ ციტატა რუსებიც ჩვენს მიწისქუეშეთზე ლოცულობენ თუ იმათ თავიანთი მიწისქუეშეთები აქვთ? -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| ქეთუ |
Jun 8 2008, 03:01 AM
პოსტი
#29
|
 ცრემლისფერი... ჯგუფი: Members პოსტები: 2,898 რეგისტრ.: 16-December 06 მდებარ.: USA წევრი № 698 |
ციტატა(ებგური @ Jun 7 2008, 04:52 PM) შენ ძმაო სხვა ფორუმელების სახელით არ გირჩევ საუბარს, არ არის სწორი. მართმადიდებლობაზე კი შენნაირი ინტრიგანი თავს არ უნდა დებდეს. +10% ციტატა არ ვიცი შეიძლება ამ საიტის ერთ ერთი დამფუძნებელიც ხარ. ამდენი მტკიცებულება მოგიყვანე და კიდევ არ გინდა დაიჯერო რომ აბრაამი და მისი შტო ქართველები იყვნენ. ხომ ხედავ მთელი ბიბლია თავიდან გაქვს წასაკითხი და გასააზრებელი,ეს კი გეზარება, რადგან შენთვის ისედაც სულ ერთია, ვინ არის უფლის ერი. +10% ციტატა ჰოდა სხვებს მაინც აცალე, სხვისი სახელით რატომ მელაპარაკები. შენ კაცთან საუბარიც არ გეხერხება და ღმერთთან აპირებ საუბარს. +10% ციტატა შენი ცხოვრებისა შენ იცი. მე და ქართველობას კი გვაცალე, დღეს მაინც ითქვას სიმართლე. 10+10+10=30% + 12 საათით დაპოსტვის უფლების შეზღუდვა თქვენი ცხოვრების ნამდვილად თქვენ იცით მაგრამ ნება მიბოძეთ დაგვორნოთ თანაფორუმელთან ასეთი საუბრებისთვის და შეურაცყოფისთვის შემდგომში მსგავს პოსტებზე მიიღებთ ბანს გადახედე ფორუმის და განყოფილების წესებს ციტატა 4. დაუშვებელია შეურაცხყოფა, გადაკიდება და განკითხვა .ციტატა 7. დაუშვებელია ყველანაირი აღშფოთების, მრისხანებისა და ჩხუბის შემცველი ან მაპროვოცირებელი პოსტების წერა. 8. ყველა ფორუმელი ვალდებულია სიყვარულით და შემწყნარებლურად, მართლმადიდებლური სწავლების მიხედვით მოეკიდოს სხვა ფორუმელებს. KAIROS death კანუდოსელი კარგით ახლა, მორჩით თქვენც -------------------- "ლოცვას უდრის ზოგჯერ ფიქრი... მოხდება ხოლმე... რაც უნდა მდგომარეობაში იყოს ტანი, სული მაინც მუხლმოყრილია..." "Ce n’est rien de mourir... c’est affreux de ne pas vivre!!!" |
|
|
|
| ნაინა |
Jun 8 2008, 03:44 AM
პოსტი
#30
|
 პროვინციელი ალქაჯი!!!!! ჯგუფი: Senators პოსტები: 15,155 რეგისტრ.: 11-May 07 მდებარ.: ,,მოუსავლეთი'' მიჩიგანის კოლმეურნეობა. წევრი № 1,886 |
ციტატა ბოლო მოდელი ცე კლასის, კუპე მერსედესზე იჯდა ორი კვის წინ ერთი მამაო. საიდან იშოვა 50 000 დოლარი მიპასუხე, როცა იესო ფეხით დადიოდა. ეს, მე რასაც ვამბობ სიბნელე არ არის, სინათლეა. შენი აზრი უნდა გქონდეს და გამოიძიო სიმართლე რა არის. და არ უნდა გაიყიდო სული. ამ ციტატაზე კინოფილმ ,,ლაზარე''_დან ანარქისტი ანანია გამახსენდა, მუდამ რომ გაჰყვიროდა: ,,მამაო ენუქ, ქრისტე გამხდარი იყო და შენ რამ გაგასუქა'' ყველამ ჩვენს თავს და ჩვენს ცხოვრებას რომ მივხედოთ, სხვების განკითხვის გარეშე, ნეტავ არ აჯობებდა ? -------------------- ________________________________________________
გიგრძვნიათ ოდესმე სუსხიან ზამთარში, მზისგან მოგზავნილი სხივების სინაზე? ხანდახან გულნატკენს ტირილი რომ გინდათ... და მაინც იცინით სუყველას ჯინაზე... ________________________________________________ |
|
|
|
| kato_Bato |
Jun 8 2008, 08:55 AM
პოსტი
#31
|
 Я тучка, тучка, тучка. Я вовсе не медведь.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 15,479 რეგისტრ.: 4-November 06 მდებარ.: Not shureLand.... წევრი № 389 |
ახლა საქმეზე:
წიგნი, ამ ბატონის მოზარებებით სავზე, ბევრ ოჯახში მინახავს. ნახევარი წავიკითხე და დანარჩვენისთვის ძალა არ მეყო. დამამახსოვრდა ის, რომ ამტკიცებდა ავტორი სამოთხე ვანის ტერიტორიაზეაო, ამითია ახსნილი ამ რაიონთან დაკავშირებული განსაკუთრებული ბუნებრივი მოვლენებიო (რაც პირველად გავიგე, სიმართლე გითხრათ) და ასე შემდეგო. რაღაც ხვრელიცაა დახატული რომელიც დაკლაკნილი ბილიკით ჩადის სასუფეველში. და რომელსაც გველეშაპი დარაჯობს. კიდევ მახსოვს ის, რომ როცა სახარებაში იერუსალიმი ე-მერვეთი წერიაო (იერუსალჱმ) მაშინ საქართველო იგულისხმება და როცა ჩვეულებრივი "ენით" (ე) მაშინ ნამდვილი იერუსალიმიო.. მოკლედ ასე. ბევრი ასეთი რამეა მაგ წიგნში, თუ გავიხსენე, თუ გინდათ კიდევ მოგახსენებთ. რამე თუ მეშლება, ბოდიშის მოხდით, დიდი ხნის წინ წავიკითხე. -------------------- მელია დადუმდა და პატარა უფლისწულს მიაჩერდა.
- მომიშინაურე!.. - შეევედრა იგი უფლისწულს.... - როგორ უნდა მოგიშინაურო? - ჰკითხა პატარა უფლისწულმა. - ამისთვის დიდი მოთმინებაა საჭირო, - მიუგო მელიამ. - ჯერ შორიახლოს დაჯდები მოლზე. აი ასე. მე მალულად დაგიწყებ ცქერას. შენ კი ხმა არ უნდა ამოიღო. საუბარი ხშირად გაუგებრობის მიზეზია. მერე ყოველდღე უფრო და უფრო მომიახლოვდები... |
|
|
|
| ნაინა |
Jun 8 2008, 10:06 AM
პოსტი
#32
|
|
პროვინციელი ალქაჯი!!!!! ჯგუფი: Senators პოსტები: 15,155 რეგისტრ.: 11-May 07 მდებარ.: ,,მოუსავლეთი'' მიჩიგანის კოლმეურნეობა. წევრი № 1,886 |
kato_Bato
კი კატ, მეც მაქვს წაკითხული დაახლოებით 10 წლის წინ. იმ პერიოდში საკმაოდ დიდი აჟიოტაჟი გამოიწვია მაგ წიგნმა. -------------------- ________________________________________________
გიგრძვნიათ ოდესმე სუსხიან ზამთარში, მზისგან მოგზავნილი სხივების სინაზე? ხანდახან გულნატკენს ტირილი რომ გინდათ... და მაინც იცინით სუყველას ჯინაზე... ________________________________________________ |
|
|
|
| ებგური |
Jun 8 2008, 03:10 PM
პოსტი
#33
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 39 რეგისტრ.: 3-June 08 წევრი № 4,986 |
ციტატა(nini_1 @ Jun 8 2008, 10:06 AM) kato_Bato კი კატ, მეც მაქვს წაკითხული დაახლოებით 10 წლის წინ. იმ პერიოდში საკმაოდ დიდი აჟიოტაჟი გამოიწვია მაგ წიგნმა. რომელ წინგზე საუბრობთ? რა ქვია? მეც მაინტერესებს |
|
|
|
| death |
Jun 8 2008, 03:21 PM
პოსტი
#34
|
 A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(ებგური @ Jun 8 2008, 03:10 PM) რომელ წინგზე საუბრობთ? რა ქვია? მეც მაინტერესებს კარგი რა, შენ კიდევ ეგ წიგნი გინდა -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| ებგური |
Jun 9 2008, 01:07 PM
პოსტი
#35
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 39 რეგისტრ.: 3-June 08 წევრი № 4,986 |
მცირედი რაც ამ ფორუმში ვთქვი, არ არის გამიზნული იმისთვის, თითქოს თქვენგან რაიმეში დათანხმებას მოვითხოვდე.
მაგრამ გითხარით, რათა იცოდეთ თუ რა საიდუმლოს გახსნას უნდა ველოდეთ. მე მჯერა და მწამს რომ საქართველო უფლის წმინდა მიწაა და აქ უნდა მოხდეს დედამიწაზე მიმოფანტული უფლის ერის შეკრება და დაბრუნება. ყველანი ვნახავთ როგორ გამოჩნდება ღრუბლით ძეციდან და ამ რომელიღაცა დიდ მთას როგორ ჩაარტყავს მისი მახვილი. მაშინ იხილავთ ზეციური იერუსალჱმის დიდებას, რომელიც ათასწლეულების მანძილზე მთაში იყო გამოკეტილი. ეს იცოდეთ ჩემგან, ვის ქვეყანაში ვცხოვრობთ და როგორი წმინდაა ამ ქვეყანაში თვითოეული ლოდი, ხე, ფოთოლი, ბალახი,ეკლესია-მონასტრები, ხალხი და საერთოდ ყველაფერი. იცოდეთ, რომ ამ მიწაზე შეცოდება და ეკლესიების შეურაწყოფა არ შეიძლება, არც შიგნით და არც გარედან, რადგან იოანე ნათლისმცემელი უანგაროდ ნათლავდა და ასწავლიდა, ამიტომ ეკლესიაში ნებისმიერი სახით ვაჭრობა არ შეძლება. არ უნდა მიაყენო შეურაწყოფა განსხვავებული აზრის მქონეს და ახლის მთქმელს, როგორც ზოგიერთი ამ ფორუმზე მყოფი იქცევა. და მერე სხვას სჯიან და აჭიკარტებენ. ჩემი თხოვნა იქნება საერთოდ შეცვალოთ საიტი და გაწმინდოთ ეს საიტი ასეთი ფორუმელებისაგან და იმათგან ვინც არასამართლიანად აჯარიმებს. მათ კი ვინც ყურადღებით მომისმინა,დიდი მადლობა მინდა გადაუხადო. |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Jun 9 2008, 01:32 PM
პოსტი
#36
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
ებგური
ციტატა მცირედი რაც ამ ფორუმში ვთქვი, არ არის გამიზნული იმისთვის, თითქოს თქვენგან რაიმეში დათანხმებას მოვითხოვდე. მაგრამ გითხარით, რათა იცოდეთ თუ რა საიდუმლოს გახსნას უნდა ველოდეთ. მე მჯერა და მწამს რომ საქართველო უფლის წმინდა მიწაა და აქ უნდა მოხდეს დედამიწაზე მიმოფანტული უფლის ერის შეკრება და დაბრუნება. ყველანი ვნახავთ როგორ გამოჩნდება ღრუბლით ძეციდან და ამ რომელიღაცა დიდ მთას როგორ ჩაარტყავს მისი მახვილი. მაშინ იხილავთ ზეციური იერუსალჱმის დიდებას, რომელიც ათასწლეულების მანძილზე მთაში იყო გამოკეტილი. ეს იცოდეთ ჩემგან, ვის ქვეყანაში ვცხოვრობთ და როგორი წმინდაა ამ ქვეყანაში თვითოეული ლოდი, ხე, ფოთოლი, ბალახი,ეკლესია-მონასტრები, ხალხი და საერთოდ ყველაფერი. იცოდეთ, რომ ამ მიწაზე შეცოდება და ეკლესიების შეურაწყოფა არ შეიძლება, არც შიგნით და არც გარედან, რადგან იოანე ნათლისმცემელი უანგაროდ ნათლავდა და ასწავლიდა, ამიტომ ეკლესიაში ნებისმიერი სახით ვაჭრობა არ შეძლება. არ უნდა მიაყენო შეურაწყოფა განსხვავებული აზრის მქონეს და ახლის მთქმელს, როგორც ზოგიერთი ამ ფორუმზე მყოფი იქცევა. და მერე სხვას სჯიან და აჭიკარტებენ. ჩემი თხოვნა იქნება საერთოდ შეცვალოთ საიტი და გაწმინდოთ ეს საიტი ასეთი ფორუმელებისაგან და იმათგან ვინც არასამართლიანად აჯარიმებს. მათ კი ვინც ყურადღებით მომისმინა,დიდი მადლობა მინდა გადაუხადო. ებგური, ვერ გავიგე რა მნიშვნელობა აქვს ქვეყნის ,,სიმაგრეს,, ჩვენ ხომ თითოეული ვაგებთ პასუხს უფლის წინაშე? თუნდაც , ჩვენი ქვეყანა მართლაც რჩეულია, ამით მე რა მემტება? განა ქვეყნის ,,რჩეულობას,, შეუძლია დაფაროს ჩემი ცოდვები? ქვეყნის ,,რჩეულობა,, გაცხოვნებს? ან კი ქვეყანა სეიძლება იყოს რჩეული? რითია ქვეყანა რცეული? -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| ებგური |
Jun 9 2008, 02:53 PM
პოსტი
#37
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 39 რეგისტრ.: 3-June 08 წევრი № 4,986 |
ციტატა(მხევალი ნინო @ Jun 9 2008, 01:32 PM) ებგური ებგური, ვერ გავიგე რა მნიშვნელობა აქვს ქვეყნის ,,სიმაგრეს,, ჩვენ ხომ თითოეული ვაგებთ პასუხს უფლის წინაშე? თუნდაც , ჩვენი ქვეყანა მართლაც რჩეულია, ამით მე რა მემტება? განა ქვეყნის ,,რჩეულობას,, შეუძლია დაფაროს ჩემი ცოდვები? ქვეყნის ,,რჩეულობა,, გაცხოვნებს? ან კი ქვეყანა შეიძლება იყოს რჩეული? რითია ქვეყანა რჩეული? აბსოლიტურად მართალი ხარ. რჩეული ქვეყნის შვილობა მე ასე მესმის, რომ ქართველს უფრო მეტი ტვირთი ადევს ზურგზე უფლის წინაშე ვიდრე სხვა იგივე უფლის ერს რომელიც სხვადასხვა ქვეყნებში ცხოვრობენ და უფლის ერს წარმოადგენენ. მაგრამ ქართველს უფრო მეტი აქვს გასაკეთებელი უფლის მიმართ რადგან უფლის მიწაზე მოუწია ცხოვრება და ამ სულიერების,მართმადიდებლობის უკვდავსაყოფად უდიდეს ტვირთს ზიდავს მეორედ მოსვლის წინ. ეს თუ გვესმის, მართლაც არ არის იმის საჭიროება საქვეყნოდ ვიყვიროთ: იესო ქართველი იყო და უფლის მიწა ვართ. . . ეს ყველმ იცის, მაგრამ თავისთვის . აქ მეტი პასუხისმგებლობაა ჩვენთვის ვიდრე სხვისთვის და ყველაზე მთავარი იცი რა არის. სიმართლის ხმამაღლა თქმის დრო დადგა და ეს სასულიერო საზოგადოებამ ბოლომდე უნდა იტვირთოს. მრევლს უნდა უთხრათ, საიდუმლოდ მაინც თუ არ გეზარება ნელ ნელა ეს წერილი წაიკითხე. ქართული მემატიანეა. 1800-1650 წლებში ხურიტული იყო უძველესი ქალაქი ხარანი, სადაც ურიდან გადასახლდა აბრაამი და, სადაც ქორწინდებოდნენ ისააკი და იაკობი. ხურიტებისთვის დამახასიათებელი იყო იბერიულ-კავკასიური გვაროვნულ-მამასახლისური სისტემა. ხურიტულად მამასახლისი შემდეგნაირად წარმოითქმის - "ევრი", რაც "ივრის", "ებერის", "იბერის", "ივერიის" ასოციაციას იწვევს. რაც შეეხება ასურელთა საკუთარ სახელს - "ქალდაი" ამ ტერმინს სხვადასხვა დროს შემდეგი დატვირთვა ჰქონდა: 1. ქალდეას უწოდებს "ძველი აღთქმა" შუმერს; 2. ქალდე იყო ურარტუს წარმართული პანთეონის უპირველესი, მთვარის ღვთაება; 3. შუა საუკუნეებშიც კი ქალდებად მოიხსენიებდნენ ლაზებს უცხოელები, განსაკუთრებით ბერძნები; 4. ქალდეურს უწოდებდნენ ბაბილონის მმართველთა იმ დინასტიას, რომლის სამშობლოც ოდესღაც ხურიტული ქალაქი ხარანი იყო: ნაბუქოდონოსორს, ნაბონიდს, ბალთაზარს - ძვ. წთ. VII-VI საუკუნეებში; 5. ქალდეელებს უწოდებდნენ ძველ რომში ქურუმებსა და მისნებს; 6. დღემდე არსებობს ქედი სვანეთში სახელწოდებით ხალდე, ხალდე ჭალა და სხვ. 7. ანტიკური ხანის ხალიბთა (ლაზების) ქვეყნის პარალელური სახელწოდება იყო ხალდეა; 8. წმიდა ექვთიმე მთაწმინდელი სემის ძე არფაქშადის მოდგმას ქალდეელებად მოიხსენიებს. შემთხვევითი არ არის პირველი ნეშტთას გენეალოგიურ ტაბულათა შორის შემდეგი ნუსხა: ქალები (ხალები) ხური მეშაყი ხარანი ური არფაქშადი — "არფაქსად, რომლისაგან არიან ქალდეველნი" — ამბობს წმ. ექვთიმე მთაწმინდელი (X ს.). შუმერულ ქალაქ ურში, ანუ ქალდეველთა ურში იშვა აბრაამი... "ძველი აღთქმის" "დაბადებაში" შუმერს ქალდეველთა ქვეყანას ეძახიან. როგორც დიდი ორიენტალისტი მიხაკო წერეთელი წერს: "ქართველური ენების (ქართულის, ლაზურის და სვანურის) გენეტიკურად ნათესავი ენა შუმერული ენაა, მეტიც, შუმერული, ისევე როგორც ქართველური ენები, ერთი საერთო ძირიდან მოდიან. რაც შეეხება აბრაამსა და ისრაელს, როდესაც ის ურში იშვა, ამ ქალაქში მხოლოდ შუმერები და ქამიტი ამორეველები სახლობდნენ. ლუტის შთამომავალნი იპოლიტე რომაელის მიხედვით არიან "ლაზონნი" ანუ ლაზები (მეგრელები). მეგრელები-ლაზები სემის შთამომავლებად ჰყავთ მიჩნეული ეპიფანე კიპროსელსაც და ექვთიმე მთაწმინდელსაც, მეტიც, ეპიფანე თავის ნუსხაში სემის ძეთა შორის ლაზებს ორჯერ იხსენიებს. ლაზები ქართული მოდგმაა. ლაზური ენა იბერიულ-კავკასიურ ენათა ოჯახის ქართველურ ჯგუფს განეკუთვნება და ქართულთან ერთად ძველი ქალდეულის - შუმერულის გენეტიკურად მონათესავეა. უძველესი დროიდან მოყოლებული, თანამედროვე თურქეთის ტერიტორიაზე მცხოვრებ ლაზებს - ქალდებს - ხალდებს ეძახდნენ. თავდაპირველად მთლიანად ლაზურ-მეგრული ტომებით იყო დასახლებული საქართველოს ტერიტორია. კოლხაც და დიაუხიც ლაზური ქვეყნები იყო. ძველი შუმერის ბიბლიური სახელწოდება არის ქალდეა. როგორც ზემოთ აღვნიშნეთ, მიხაკო წერეთელი შუმერულსა და ქართველურ ენებს სხვებთან შედარებით გენეტიკურად ყველაზე ახლოს მდგომ ენებად მიიჩნევს. ანუ ის ამბობს, რომ ხურიტულზე, ბასკურზე, ელამურსა თუ აფხაზურზე გაცილებით ახლოს მყოფი, ერთი ფუძე-ენიდან წარმოშობილი ენებია მეგრულ-ქართული და შუმერული. როგორც ვთქვით, აბრაამისა და, შესაბამისად, ებრაელთა წინაპრები, შუმერები იყვნენ. აბრაამი ძვ. წთ. XVIII საუკუნეში ქალდეურ ხარანში გადასახლდა. ძვ. წთ. VI საუკუნეში ისრაელი ქალდეურ საქართველოში მოვიდა. როგორც ჩანს, ებრაელთა წინაპარ შუმერთა, ქართველთა წინაპარ მუშქ-ლაზთა და ეგებ ხურიტთა საერთო სახელი, მათი საერთო წინაპრის სახელი სწორედ ქალდი იყო. საინტერესოა ისიც, რომ ველზე, ზღვის პირას მცხოვრები შუმერები სამყაროს ქურქურას ანუ მთიანეთს ეძახდნენ. ქურ, როგორც აღვნიშნეთ, შუმერულად მთას, გორას ნიშნავს. ქურ - გურ - გორ ძირების ეტიმოლოგიური მსგავსება მეტისმეტად თვალნათელია. ე. ი. შუმერთათვის, ისევე როგორც ქართველთათვის, მთა, გორა და იქ ბინადრობა უმაღლეს ღირებულებად ითვლებოდა. ქართველები დღემდე ბარბაროსებს ველურს ანუ ველზე მცხოვრებს უწოდებენ. შუმერები სამხრეთ მესოპოტამიაში ჩრდილოეთიდან გადასახლდნენ, ანუ იმ მთიანეთიდან, სადაც ქართველთა წინაპრები ბინადრობდნენ. რაც შეეხება თავად ტერმინს "ქალდი" – ის საოცრად წააგავს "ქართის" – "ლ"-სა და "რ"-ს, ისევე, როგორც "დ"-სა და "თ"-ს ურთიერთჩანაცვლება საყოველთაოდ ცნობილი ლინგვისტური მოვლენაა. ებერი - "რომლისაგან ებრაელნი" - წერს წმიდა ექვთიმე მთაწმინდელი. ებერის მოდგმად მიაჩნია ქართველები წმიდა კირიონ მღვდელმოწამეს. მართლაც, ტერმინ "ებერს" აშკარად ენათესავება რამდენიმე სახელი: "ხურიტული ევრი", "ებრაელი", "იბერი" და "ივერი". იბერებში იგულისხმება, რო¬გორც ქართველები, ისე ხმელთაშუაზღვისპირეთის უძველესი მოსახლეობა: პორტუგალიელთა, ესპანელთა, ფრანგთა, კორსიკელთა, ბასკთა, კატალონიელთა, დიდი ბრიტანეთის მცხოვრებთა წინაპარი აბორიგენი ტომები. XXI საუკუნეში სემისა და ებერის შთამომავალთაგან ძირძველი ენა და საცხოვრისი – მამული მხოლოდ იბერიულ-კავკასიურ ენათა ოჯახში შემავალმა ერებმა შეინარჩუნეს. რაც შეეხება სარწმუნოებას, სემისა და ებერის უშუალო შთამომავალთაგან, მართლმადიდებელი ქრისტიანები მხოლოდ ქართველები, ქართველებში საუკუნოდ შერწყმული, 26 საუკუნის წინ მცხეთაში ჩამოსახლებულ და შემდეგ გაქრისტიანებულ სეფარდ-ებრაელთა შთამომავალნი და მაცხოვრის ხორციელ-ნათესავ ბაგრატიონთა მოდგმის წარმომადგენელნი არიან. |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Jun 9 2008, 03:04 PM
პოსტი
#38
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
ებგური
ციტატა მართლაც არ არის იმის საჭიროება საქვეყნოდ ვიყვიროთ: იესო ქართველი იყო და უფლის მიწა ვართ. . . ეს ყველმ იცის, მაგრამ თავისთვის . აქ მეტი პასუხისმგებლობაა ჩვენთვის ვიდრე სხვისთვის ებგური, მაპატიე არ მინდა გაწყენინო, მაგრამ ასე მგონია ერთი ცვენი ნაცნობი ფორუმელი გვაშაყირებს, ასე მგონია ეს სიტყვები სერიოზულად ნათქვამი არ რაის. იესო ქართველი იყო???????????????????????????????????????? კითხვის ნიშნების როდენობაც კი ვერ გამოხატავს ჩემს გაოცებას. ებგური, რას ამბობ იცი? ან კი რად გინდა ქრისტეს ქართველობა? ჩემთვის ქრისტეს არა აქვს ეროვნება. ჩემთვის ქრისტე ეროვნების გამო არ არის მნიშვნელოვანი და არც არაფერი მემატება ან მაკლდება მისი ეროვნებით. არც აქვს ეროვნება. ის ყველასთვის მოვიდა, თითოეული ჩვენგანისთვის. რა ეროვნება, რას ამბობ? რა ქარტველი? ღმერთო ჩემო, მე მგონი აჭარბებ, მაგრამ უბრალოდ კი არ აჭარბებ! სენ ქრისტე გეამაყება იმიტომ რომ ქართველი იყო? თუ ქართველობა გეამაყება ამიტომ? მაპატიე, მაგრამ რაღაც სასსწაულებს ამბობ. ქართველობას არ სჭირდება ქრისტეს ქართველობით ამაყობა. ქრისტეს ეროვნებაზე საუბარი სასაცილოა. საამაყო თუ საპასუხისმგებლო ჩვენთვის ქრისტეს ქართველობა კი არა, ჩვენი ისტორიაა მე-4 საუკუნიდან დღემდე ქრისტიანობისთვის ტავგანწირვის მაგალითებით რომ არის სავსე, ან იმ კულტურით რაც ქრისტიანობამ შექმნა საქართველოში. ამის მიმართ ვართ პასუხიმგებელი , თორემ რა შუაშია აქ ეროვნება, ,,ქვეყანა,,, ,,ქვეშე,, და მსგავსი სიტყყვები ვერ გავიგე. მოდი გადავიდეთ იმ სამყაროში, სადაც სენ ხარ და დავუშვათ რომ ქრისტე ქართველი იყო, მერე რა? მომისმინე, თუ ქვეყანა გაბრწინდება, ის ხალხით უნდა გაბრწყინდეს და არა ,,თავადური,, წარმომავლობით. ქვეყანა არ არსებობს ცვენს გარეშე. ჩვენ ,,ვაბრწყინებთ,, და ვანადგურებთ ქვეყანას ჩვენი სულირებით. საქართველო მაშინ გაბრწყინდა როცა ბევრი მოწამე ჰყავდა, 100 000 ქართველი, გრიგოლ ხანძთელი , დავით აღმაშენებელი და აშ, ანუ როცა სულიერად იდგა ქვეყანა, უფრო სწორედ ხალხი მაღალ დონენზე და არა რაღაც გაურკვეველი მისტიკით. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| ებგური |
Jun 9 2008, 03:11 PM
პოსტი
#39
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 39 რეგისტრ.: 3-June 08 წევრი № 4,986 |
[quote name='KAIROS' date='Jun 7 2008, 05:27 PM' post='335552']
მდა... ახლა უბგურ ( აქაც რაიმე ღრმა უნდა იყოს, დაამალული ), მოდი ზღაპრებს შევეშვათ ფაქტებით ვისაუბროთ ხომ? როცა რაიმეს წერ მტკიცება უნდა მოიყვანო, მაგალითად მტკვარს ერქვა "ჰურ" და დაამტკიცე სად და რომელ წყაროში წერია ეგ, ვინ ამბობს და როგორ ამ შეკითხვასაც ზემოთ მოყვანილი მემატიანე უპასუხებს, ყურადღებით წაიკითხე |
|
|
|
| ებგური |
Jun 9 2008, 03:21 PM
პოსტი
#40
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 39 რეგისტრ.: 3-June 08 წევრი № 4,986 |
ციტატა(მხევალი ნინო @ Jun 9 2008, 03:04 PM) ებგური ებგური, მაპატიე არ მინდა გაწყენინო, მაგრამ ასე მგონია ერთი ცვენი ნაცნობი ფორუმელი გვაშაყირებს, ასე მგონია ეს სიტყვები სერიოზულად ნათქვამი არ რაის. იესო ქართველი იყო???????????????????????????????????????? კითხვის ნიშნების როდენობაც კი ვერ გამოხატავს ჩემს გაოცებას. ებგური, რას ამბობ იცი? ან კი რად გინდა ქრისტეს ქართველობა? ჩემთვის ქრისტეს არა აქვს ეროვნება. ჩემთვის ქრისტე ეროვნების გამო არ არის მნიშვნელოვანი და არც არაფერი მემატება ან მაკლდება მისი ეროვნებით. არც აქვს ეროვნება. ის ყველასთვის მოვიდა, თითოეული ჩვენგანისთვის. რა ეროვნება, რას ამბობ? რა ქარტველი? ღმერთო ჩემო, მე მგონი აჭარბებ, მაგრამ უბრალოდ კი არ აჭარბებ! სენ ქრისტე გეამაყება იმიტომ რომ ქართველი იყო? თუ ქართველობა გეამაყება ამიტომ? მაპატიე, მაგრამ რაღაც სასსწაულებს ამბობ. ქართველობას არ სჭირდება ქრისტეს ქართველობით ამაყობა. ქრისტეს ეროვნებაზე საუბარი სასაცილოა. საამაყო თუ საპასუხისმგებლო ჩვენთვის ქრისტეს ქართველობა კი არა, ჩვენი ისტორიაა მე-4 საუკუნიდან დღემდე ქრისტიანობისთვის ტავგანწირვის მაგალითებით რომ არის სავსე, ან იმ კულტურით რაც ქრისტიანობამ შექმნა საქართველოში. ამის მიმართ ვართ პასუხიმგებელი , თორემ რა შუაშია აქ ეროვნება, ,,ქვეყანა,,, ,,ქვეშე,, და მსგავსი სიტყყვები ვერ გავიგე. მოდი გადავიდეთ იმ სამყაროში, სადაც სენ ხარ და დავუშვათ რომ ქრისტე ქართველი იყო, მერე რა? მომისმინე, თუ ქვეყანა გაბრწინდება, ის ხალხით უნდა გაბრწყინდეს და არა ,,თავადური,, წარმომავლობით. ქვეყანა არ არსებობს ცვენს გარეშე. ჩვენ ,,ვაბრწყინებთ,, და ვანადგურებთ ქვეყანას ჩვენი სულირებით. საქართველო მაშინ გაბრწყინდა როცა ბევრი მოწამე ჰყავდა, 100 000 ქართველი, გრიგოლ ხანძთელი , დავით აღმაშენებელი და აშ, ანუ როცა სულიერად იდგა ქვეყანა, უფრო სწორედ ხალხი მაღალ დონენზე და არა რაღაც გაურკვეველი მისტიკით. სულ სხვანაირად გესმით მე რასაც ვამბობ. შენ რომ ვთქვათ თბილისელი ხარ და ღმერთმ ა დიდხანს გაცოცხლოს, და საუკუნის შემდეგ შენი და შენს მონაზონობის ან საეკლესიო მოღვაწეობის შემდეგ. მომავალმა თაობამ დაწეროს და ასწავლოს რომ ვითომ შენ, ვთქვათ მცხეთის დედათა მონასტერში კი არა საბერძნეთში მოღვაწეობდაო, ეს ხომ ტყუილი იქნება. ასეა ესეც. |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 21st August 2025 - 06:46 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge