მამა გაბრიელი პარამეტრები

[George Leluashvili]

მხევალი ნინო

არავის ვაჯიბრებ.

რატომღაც ასეთი შთაბეჭდილება დამრჩა.

ნუ გიკვირს, რომ ლანძღავენ თქო.

კი არ მიკვირს, ვერ ვიტან, თორე წმინდანის და მით-უმეტეს სალოსის ლანძღვა არც ახალი ამბავია და არც გასაკვირი. სავსებით მოსალოდნელი და ლოგიკურია.

აფეთქდი? დაწყნარდი.

არა, არანაირად.

თუ არ მოგწონს გაიარე

შენი მხარდამჭერი პოსტი დავწერე

კაი, მადლობა მხარდაჭერისთვის

[sandro40]

ღმერთი დაუსაბამო სიკეთე, დაუსაბამო სიმართლე და სიყვარულია,
ვისაც სიკეთ და სიმართლე უყვარს, მას ღმერთი უყვარს და ღმერთიც, ვით საკუთარ შვილს, ისე შეიყვარებს


ბოლო ჟამს ადამიანებს სიმდაბლე, სიკეთე და სიყვარული გადაარჩენს. სიკეთე სამოთხის კარს გაგიღებს, სიმდაბლე შიგ შეგიყვანს და სიყვარული ღმერთს განახებს

ჯერ არ არსებობს დედამიწაზე ადამიანი, რომელმაც ახსნას რა არის სიყვარუი და რასაც ვერ ჩასწვდები და ვერ გაიგებ, არც უნდა ეცადო


ერთი ადამიანიც რომ გძულდეს, მისი სახით ქრისტე შეგიძულებია და საუფლევლისაგან შორსა ხარ



სიყვარულით ყველა უნდა გიყვარდეს, მაგრამ თუ ვერ შესძლეი ყველას სიყვარული კეთილი მაინც ყველასთვის უნდა გინდოდეს

როდესაც კეთილ საქმეს აკეთებ, ერთი საფეხურთი ადიხარ, როდესაც სცოდავ, ჩამოდიხარ, ასეთი სვლაა მთელი ცხოვრება

შენს გაკეთEბულ ჯვარსა და ხატზე რომ სხვა ილოცებს ნახევარი მადლი შენზე გადმოდის

თუ არ იცი მოყვასის სულიერი მდგომარეობა,
რჩევას ნუ მისცემ, ინქებ შენი რჩევით დაიპუპს კიდეც

იცხოვრე ისე, რომ მარტო ღმერთს კი არა , ადამიანებსაც უყვარდე, ამაზე დიდი არაფერია

ღმერთის სახელს როცა ახსენებ, ფეხზე უნდა წარმოდგე და პირჯგვარი გადაისახო

გული ვისგანაც მოგეცა, იმასვე ეკუთვნის,


უფალი არ ტოვებს ადამიანს, ადამიანი ტოვებს უფლას, ჯოჯოხეთი უფლისგან განშორებაა

უფალი სხვის უბედურებას იმიიტომ გვიჩვენებს, რათა ილოცოთ მისთვის, დაეხმაროთ მას. ამით სიყვარულს გვასწავლის.


ბოლო ჟამს ადამიანებს სიმდაბლე, სიკეთე და სიყვარული გადაარჩენს

როდესაც განიკითხავ სხავს, ე.ი. ღმერთს განიკითხავ. თუ კაცმა შესცოდა და განიკითხე, მერე რომ მოინანია და ღმერთმა მიუტევა,
შენ დაინახე?

რასაც კეთილ საქ

[George Leluashvili]

ნახეთ რა სწავლებებია, ასჯერ რომ წავიკითხო არ მომბეზრდება.
sandro40
არ ჯობია ასე რომ დადო მამის სწავლებები და არ განიკითხო?

[sandro40]

ისთვსი გასცე, ღმეღთი ასილ მოგიზღავს

მიწიერი ადამიანის გაღმერთება არ შეიძლება

უმართებული ბრძანების გამცემი უფრო სცოდავს ვიდრე შემსრულებელი

ღმერთის წინაში ცოდვსა ზღვის კენჭებივითაა, არ არსებობს ცოდვა სინანულის რომ აღემატებოდეს



ვინც დაიმდაბლოს თავისი თავი იგი ამაღდეს

იმისთვსი ხარ ამ ქვეყანაზე რომ არც შეიძება ბევრი სიკეთე აკეთო


საჭმელზე მეტად ადამიანების სიყვარული უნდა გშიოდეს და ღვინოზე მეტად მათი სიყვარული უნდა გწყუროდეს


ქრისტეს წუწუნი არ შეპფერის, რადგან ქრისტემ პირველმა გაიარა გზა დამცირებისა და შემდეგ ამაღლებისა,
ეს ყველა მისმა მიმდევრმა უნდა იცოდეს

ღმერთი უმაღლესი განგებით სცდის ადამაინებს

ცუდაია, როცა ენა წინ გისწრებს ჭკუა კი უკან გრჩება


პირობის დარღვევა დიდი ცოდვაა


არასდროს იმართლო თავი, შენი ნებით არაფერი გააკეთო.
ყოველი საქმე და გულმოდგინე ლოცვა მსხვერპლსავით შესწირე ღმერთს

[George Leluashvili]

sandro40

[sandro40]

ადამიანი ისე უნდა ამხილო ,რომ გული სიყვარულით გქონდეს სავსე.

[karpaki]

ადამიანი ისე უნდა ამხილო ,რომ გული სიყვარულით გქონდეს სავსე.

Me rom gamxile rat ar momaqcie yuradgeba zmao?

[George Leluashvili]

karpaki

Me rom gamxile rat ar momaqcie yuradgeba zmao?

ალბთ სიყვარულით არ გქონდა გული სავსე მისი მხილებისას

[karpaki]

karpaki

ალბთ სიყვარულით არ გქონდა გული სავსე მისი მხილებისას

Me yoveltvis siyvarulit maq guli savse.naxe chemi xelmowera
Ginda shenc gamxilo?

[George Leluashvili]

karpaki

Ginda shenc gamxilo?

ძალიან საინტერესოა, აბა გისმენ დიდი ყურადღებითა და თავმდაბლობით

[A.V.M]

სადრო შენი პოსტი მართლაც კარგია,მაგრამ საიდანა ამოღებული?

[Otherguy]

მამა გაბრიელმა რაც თქვა, ყველაფერი ბიბლიაში წერია. ეს ერთი.

ეხლა იუზერ tatilinta-ს:

სიყვარული კარგი რამაა, მაგრამ სარწმუნოებრივ საკითხებში ცუდი მასწავლებელია, რატომ იცი? მაშინ არც ერთი მწვალებლობა არ დაიწყევლებოდა და არც ერთ მწვალებელს არ დაწყევლიდნენ...

თანაც, სიყვარული ერთია და მხილება მეორე. ვინც სცოდავს, ის უნდა განიკვეთოს. 1 შეცდომაზე სასჯელი მცირე, მეორე შეცდომაზეც, მაგრამ ბოლოს უკვე განკვეთაა... (1 კორინთელთა 5 თავშია ეს)

ქრისტიანს რომ ცოდვილი აღარ ქვია, ამას ბიბლია ამბობს, თქვენ კი გაიძახით "უღირსი ვარ, ცოდვილი ვარ"-ო. პროტესტანტი არ ვარ ოღონდ, რეალურ უცოდველობას ვქადაგებ. იმიტომ აღარ ქვია ქრისტიანს ცოდვილი, რომ აღარ სცოდავს. (1 იოანეს ეპისტოლის IV და V თავები)

[A.V.M]

Otherguy
მხოლოდ ერთ კითხვას დავსვამ.
თუ ქრისტიანი ცოდვილი არაა რატომ ამბობს პავლე მოციქული:,,ცოდვილთა ცხონებად,რომელთგან პირველი მე ვრ?"

[George Leluashvili]

Otherguy

სიყვარული კარგი რამაა, მაგრამ სარწმუნოებრივ საკითხებში ცუდი მასწავლებელია, რატომ იცი? მაშინ არც ერთი მწვალებლობა არ დაიწყევლებოდა და არც ერთ მწვალებელს არ დაწყევლიდნენ...

აუ რეებს წერ კაი რა!
შეჩვენება სასულიოერო პირების მიერ, მათი სიყვარულის არ ქონას გულისხმობს?
შეიძლება ასე არ ფიქრობდე, მაგრამ ამ შემთხვევაში ასე გამოგივიდა.

ქრისტიანს რომ ცოდვილი აღარ ქვია, ამას ბიბლია ამბობს, თქვენ კი გაიძახით "უღირსი ვარ, ცოდვილი ვარ"-ო. პროტესტანტი არ ვარ ოღონდ, რეალურ უცოდველობას ვქადაგებ. იმიტომ აღარ ქვია ქრისტიანს ცოდვილი, რომ აღარ სცოდავს. (1 იოანეს ეპისტოლის IV და V თავები)

აუ დაიწყო ეხლა თავიდან

A.V.M

მხოლოდ ერთ კითხვას დავსვამ.თუ ქრისტიანი ცოდბილი არაა რატომ ამბობს პავლე მოციქული:,,ცოდვილთა ცონებად,რომელთგან პირველი მე ვრ?"

ამაზე ძალიან ბევრი ვიკამათეთ და ძალიან გთხოვთ აქ ნუღარ განაგრძობთ რა.

[A.V.M]

სიყვარული კარგი რამაა, მაგრამ სარწმუნოებრივ საკითხებში ცუდი მასწავლებელია

თუ სიყვარული ცუდი მასწავლებელია მაშინ რატომაა ,,უფალი სიყვარული არს"
რატომ ვკითხულობთ სამოციქულოში ,,აღმასრულებელი სჯულისა სიყვარული არს"
რატომ არიგებდა წმ.იოანე სიციცხლის ბოლოს მოწაფეებს მხოლოდ:,,გიყვარდეთ ერთმანეთი"

ლელუაშვილ სკაიპი ნახე რა...

[Otherguy]

A.V.M

და მწვალებლებს რომ აქტიურად წყევლით მაგას სიყვარულით აკეთებთ? იაკობის ეპისტოლეს II თავი პირდაპირ ამბობს რომ ყველანაირი წყევლა ეშმაკისეულია.

პავლე თუ უკიდურესი ცოდვილია, ესეგი მკვლელია, ქურდი და მეძავი? მითხარი კარგად ერთი. ანუ ყველაზე ცოდვილზე მაღლა თუ დგას, მაშინ ეგ ყოფილა. პავლე წარსულ ცხოვრებაზე საუბრობს, ეს არ დაგავიწყდეს. იგი ქრისტიანებს დევნიდა წარსულში.

რომაელთა 5:8-ში წერია: "ქრისტე ჯერ კიდევ მაშინ მოკვდა ჩვენთვის, როცა ჯერ კიდევ ცოდვილნი ვიყავით."-ო.

GIORGI LELUASHVILI

ამ საკითხში მე არასოდეს წამიგია, ბიბლია ცალსახაა მაგაში. ვინც ამბობს რომ უღირსი და ცოდვილია, ქრისტე ვერ შეუცვნია.

[A.V.M]

და მწვალებლებს რომ აქტიურად წყევლით მაგას სიყვარულით აკეთებთ

მოიცა ეხლა ღმერთმა რომ დაწყევლა ადამ და ევა,არ უყვარდა ისინი?
ღმერთი კაცთმოყვარე კია მაგრამ ამავდროულად სამართლიანი.

[A.V.M]

ამ საკითხში მე არასოდეს წამიგია, ბიბლია ცალსახაა მაგაში. ვინც ამბობს რომ უღირსი და ცოდვილია, ქრისტე ვერ შეუცვნია

ღმერთმა ყველა სამართლიანად წარმართული დავა მოგაგებინოს,მაგრამ მე საერთოდ არ მაინტერესებს შენი ,,მიღწევები"ამ საქმესი.ამიტომ გავაგრძელოთ საუბარი თუ წინააღმდეგი არ ხარ.

პავლე თუ უკიდურესი ცოდვილია, ესეგი მკვლელია, ქურდი და მეძავი?

პავლე თავად ამბობს:,,როცა მათ(წმიდანებს)ხოცავდნენ ვეთანხმებოდი ამას საქ.26.10.)
რაც სეეხება ცოდვილობას:
,,ვინც გრძნობს,რომ მას ბევრი კეთილი უქმნია და არ იფიქრებს,რომ ყველაზე უკანასკნელია,ის ვერავითარ სარგებელს ვერ მიიღებს ვერც ერთი კეთილი საქმისგან.(იოანე ოქროპირი)
2-ვისაც სიმდაბლე აქვს ცოდვათა გამო ტირის,მას სიკვდილამდე ვერ დაძლევს სიზარმაცე,ამ ორის გარეშე კი თავს ნურავინ მოიტყუებს.
3-თუ უფლისმოყვარე ადამიანი ცოდვილი არაა რატომ ამბობს დავით მეფსალმუნე:,,ყოველი კაცი ცრუ არს?",,ცოდვათა შინა მშვა მე დედამან ჩემმან"...
4-,,ღმერთის გარდა არავინაა უცოდველი,თუნდაც ქვეყანაზე მხოლოდ ერთი დღე იცოცხლოს." (იობ.14,4)
5-,,ხშირად გაიმეორეთ,რომ ცოდვილნი ხართ და ხშირად სტიროდეთ ამის გამო."(წმ.ეფრემ ასური)

და მწვალებლებს რომ აქტიურად წყევლით მაგას სიყვარულით აკეთებთ

რაც შეეხება წყევლას,ცოტა ამაზეც გავისაუბროთ,თუ ისევ და ისევ,რა თქმა უნდა წინააღმდეგი არ ხარ.
1-,,უკუეთუ წინამძღვრისაგან,გინა მღვდელთ მოძღვრისაგან საქმესა ზედა სამართალსა,ვერ აჰკიდის მის თვინიერ მისსავე,რომელმან იგი დასდვა;უკუეთუ კულა უჯეროსა საქმესა აწურჰვიდეს და სულისა სავნებელსა სავნებელსა და იგი ვერ მორჩილ ექმნას და მისთვის კრულ იყოს სულსა თვისსა ავნებს კრულებაი."(წმ.ექვთიმე მთაწმინდელი)
2-,,იმ ადამიანის წყევლას,რომელიც მართალია თავისი შეურაცხმყოფელის წინაშე,დიდი ძალა აქვს.''(პაისი ათონელი)

[afxazi]

Otherguy

ნეტა იმას მომასწრო, რომ რაღაცაზე ჩამოყალიბდე და აღარაფერი მინდა

ვინაიდან ცოდვის საზღაური არის სიკვდილი, ხოლო ღვთის მადლი - საუკუნო სიცოცხლე, ჩვენი უფლის იესო ქრისტეს მიერ. (რომ. 6,23).

აბა ლაშა შენი მსჯელობიდან გამომდინარე იქნებ აგვიხსნა: ვინმე ჯვარცხმის შემდეგ აღარ მომკვდარა?

და კიდევ, დაკვირვებით წაიკითხე რომაელთა VII თავის ბოლო ნაწილი.

ასე რომ, მე კი არ ვაკეთებ ამას, არამედ ცოდვა, რომელიც მკვიდრობს ჩემში. რადგანაც ვიცი, რომ ჩემში, ესე იგი, ჩემს სხეულში არ არის კეთილი; არის ჩემში სიკეთის ნდომა, მაგრამ როგორ აღვასრულო სიკეთე, ამას კი ვეღარ ვპოულობ ჩემში. ვინაიდან კეთილს კი არ ვაკეთებ, რომელიც მსურს, არამედ ბოროტს, რომელიც არ მსურს. ხოლო თუ იმას ვაკეთებ, რაც არა მსურს, მე კი არ ვაკეთებ მას, არამედ ცოდვა, რომელიც მკვიდრობს ჩემში. და ვპოულობ ამ რჯულს კეთილის ქმნა მსურს, მაგრამ ბოროტი კი მიდევს გვერდით. ვინაიდან, როგორც შინაგანი კაცი, ღვთის რჯულით ვტკბები. მაგრამ ჩემს ასოებში სხვა რჯულსა ვხედავ, რომელიც ეურჩება ჩემი გონების რჯულს, და ცოდვის იმ რჯულის ტყვედ მაქცევს, რომელიც არის ჩემს ასოებში. ვაიმე, ბედკრულს! ვინ დამიხსნის სიკვდილის ამ სხეულისაგან? ვმადლობ ღმერთს, ჩვენი უფლის იესო ქრისტეს მიერ. ამრიგად, მე, ერთი და იგივე კაცი, გონებით ღვთის რჯულს ვემონები, ხორცით კი - ცოდვის რჯულს. (რომ. 7, 17-25).


ბოლოს და ბოლოს გაიგე, რომ რა ციტატებსაც იმოწმებ ისინი ეხებიან სხვა საკითხს.

[Otherguy]

afxazi

22. ხოლო ამჟამად, როცა ცოდვისაგან გათავისუფლდით და ღმერთს დაემონეთ, სიწმიდეა თქვენი ნაყოფი, დასასრული კი - საუკუნო სიცოცხლე.

წერია მანამდე, ანუ ჩასვი კონტექსტში.

ის ამბობს: "ცოდვილი ცხოვრება სიკვდილს მოგიტანდათ მაგრამ ეხლა უკვე გაქვთ იმედი საუკუნო სიცოცხლისა"-ო.

სიკვდილი მანდ ნიშნავს 2 რამეს!

ერთი ფიზიკური, რაც ადამის ცოდვამ მოიტანა. და მეორე არცხონება, ანუ წარწყმედა, რომელსაც ზოგიერთი წმინდანი სიტყვა "სიკვდილ"-ში მოიაზრებს. ანუ მას მერე რაც დატოვეს ცოდვილი ცხოვრება, საუკუნო სიცოცხლის იმედი აქვთ აღდგომის მერე. ცოდვილი ცხოვრებით რომ გაეგრძელებინათ ცხოვრება, საზღაურად სიკვდილს მიიღებენ.

ასე რომ ვერაფერი ვერ დამიმტკიცე.


პ.ს. "ვინაიდან კეთილს კი არ ვაკეთებ, რომელიც მსურს, არამედ ბოროტს, რომელიც არ მსურს." - ეს პასაჟი ერთადერთია სადაც ბიბლია ამ აზრს ანვითარებს, თუმცა სხვა მოციქულები ამგვარ რამეს არ ამბობენ საერთოდ.

თუ ამას პირდაპირ გავიგებთ - პავლე მოციქულს კარგი საქმე არ გაუკეთებია რაც ქრისტიანი გახდა მას მერე. რაც მარაზმია. საერთოდ პავლე ცოტა სპეციფიკური შემთხვევაა, ავგუსტინე მართალი იყო როცა ბედზე საუბრობდა, რადგან პავლე თავისი თავისუფალი ნებით არ გამხდარა ქრისტიანი. მეც გამომეცხადოს ღმერთი და მეც გავხდები ქრისტიანი.