IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

2 გვერდი V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> მსოფლიო მართლმადიდებლურ ეკლესიათა იერარქია...
k@the
პოსტი Jul 16 2008, 04:18 PM
პოსტი #1


იყო და არა იყო რა...
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,796
რეგისტრ.: 21-May 07
მდებარ.: მყარად მიწაზე
წევრი № 1,967



ეს საკითხი დიდი ხანია მაინტერესებს და ვერც თემა ვიპოვე ფორუმზე, ვერც ინტერნეტში მოსაძიებლად მოვიცალე.

თუ რაიმე უზუსტობაა სათაურში და საკითხის დასმაში, დავით შემისწორე. smile.gif

მაინტერესებს, რა ერთიანი იერარქია არსებობს მსოფლიო მართლმადიდებლურ ეკლესიებში. ვთქვათ არის თუ არა, რომელიმე ეკლესია ანგარიშვალდებული რომელიმე სხვა ეკლესიის მიმართ ან მსოფლიო პატრიარქის არსებობის მნიშვნელობა. ან, რომელიმე ეკლესია თუ განსაკუთრებული პრიორიტეტით სარგებლობს სხვებთან შედარებით და რაში მდგომარეობს ეს პრიორიტეტი? ან საიდან იღებს სათავეს?


თუ სულაც არაა საჭირო ცალკე თემა?? უბრალოდ ამ კითხვების დასასმელი თემაც ვერ ვნახე unsure.gif


--------------------
--
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giorgi-
პოსტი Jul 16 2008, 04:55 PM
პოსტი #2



***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,280
რეგისტრ.: 23-May 07
წევრი № 2,001



k@the

ერთადერთი რუსეთის, სმ ოსეთის და აფხაზეთის ეკლესიებია ანგარიშვალდებული რუსეთის მთავრობის წინაშე biggrin.gif

ისე საინტერესოა... მსოფლიო პატრიარქი ალბათ იერარქიულად აღმატებულია სხვა პატრიარქებზე?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
G_I_O_R_G_I_
პოსტი Jul 16 2008, 09:52 PM
პოსტი #3


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,857
რეგისტრ.: 31-July 06
წევრი № 27



ზოგი რამ ამ თემაში წერია http://church.ge/index.php?showtopic=254
რაც მე ვიცი ამ თემაზე ზოგადად დავწერ.
15 ავტოკეფალური ეკლესიიდან 6მართლმადიდებელი ეკლესია არის საპატრიარქო ეკლესია რაც იმას გულისხმობს რომ ისინი ყველაფერში და ყველასგან დამოუკიდებლები არიან და თვითონ განაგებენ თავიანთ საქმეებს.ესენია საქართველოს,რუსეთის,იერუსალი
მის,ანტიოქიის,ალექსანდრიის და კონსტანტინოპოლისეკლესიები.
მსოფლიო პატრიარქი ერევა გარკვეულ წილად ბერძნული ეკლესიების საქმეებში მაგ ელადის სხვა ეკლესიებიც ასევე დამოუკიდებელია თვითონ განაგებენთავიანთ საქმეებს მაგრამ საპტრიარქო წოდება მაინც უფრო აღმატებულია.
ავტონომიური ეკლესიები როგორც დავითი(კანონისტი)წერს 4-ა მათ შორის ერთი ფინეთისაა და ერთი იაპონიის ისინი დიფტიხში არ მოიხსენიებიან და ექვემდებარებიან ამ 15 ეკლესიებიდან რომელიმეს.
ჩვენს ეკლესიას აქვს ასევე მოპვებული წოდება უწმინდესი და უნეტარესი რომელიც ზოგ სხვა ეკლესიებს არ აქვთ მაგ რუსეთის და აშ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
G_I_O_R_G_I_
პოსტი Jul 16 2008, 10:03 PM
პოსტი #4


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,857
რეგისტრ.: 31-July 06
წევრი № 27



ციტატა
ისე საინტერესოა... მსოფლიო პატრიარქი ალბათ იერარქიულად აღმატებულია სხვა პატრიარქებზე?

საინტერესოა პირველი სამი ეკლესიის ტიტულატურა
დავითის (კანონისტის დაწერილს გადმოვაკოპირებ)
1.მისი ღვთაებრივი ყოვლადუწმიდესობა, მთავარეპისკოპოსი კონსტანტინოპოლისა - ახლისა რომისა და მსოფლიო პატრიარქი
2.მისი ღვთაებრივი უნეტარესობა, პაპი და პატრიარქი დიდისა ქალაქისა ალექსანდრიისა, ლიბიისა, ხუთქალაქისა, ეთიოპიისა, სრულიად ეგვიპტისა და სრულიად აფრიკისა, მამაჲ მამათა, მწყემსი მწყემსთა, მღვდელმთავარი მღვდელმთავართა, მეცამეტე მოციქული და მსოფლიო მსაჯული
3.უნეტარესი პატრიარქი ღვთისა ქალაქისა ანტიოქიისა, სირიისა, კილიკიისა, არაბეთისა, შუამდინარეთისა და სრულიად აღმოსავლეთისა.
ეკლესიის სიძლიერიდან და ისტორიული სიძველიდან გამომდინარე პატრიარქთა წოდებაც უფრო შთამბეჭდავია.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sable
პოსტი Jul 16 2008, 10:46 PM
პოსტი #5


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,694
რეგისტრ.: 29-August 07
წევრი № 2,651



ციტატა(G_I_O_R_G_I_ @ Jul 16 2008, 09:52 PM) *

ზოგი რამ ამ თემაში წერია http://church.ge/index.php?showtopic=254
რაც მე ვიცი ამ თემაზე ზოგადად დავწერ.
15 ავტოკეფალური ეკლესიიდან 6მართლმადიდებელი ეკლესია არის საპატრიარქო ეკლესია რაც იმას გულისხმობს რომ ისინი ყველაფერში და ყველასგან დამოუკიდებლები არიან და თვითონ განაგებენ თავიანთ საქმეებს.ესენია საქართველოს,რუსეთის,იერუსალი
მის,ანტიოქიის,ალექსანდრიის და კონსტანტინოპოლისეკლესიები.



ვინ გითხრა რომ მხოლოდ 6 მართლმადიდებელი პატრიარქია მსოფლიოში?!

საქართველოს, რუსეთის, იერუსალიმის, ანტიოქიის, ალექსანდრიის და კონსტანტინოპოლის გარდა საპატრიარქოები გააჩნიათ

სერბეთისა და ბულგარეთის ეკლესიებს მათ შორის ბულგარეთმა საკუთარი პატრიარქი ჯერ კიდევ 1186 წელს

დაამტკიცა, ხოლო მსოფლიო პატრიარქის აღიარება მიიღო ეპისკოპოს სავას მისიის შედეგად სადღაც დაახ. 1242 წელს

იოანე დუკა-ვატაცის (1221-1254) იმპერატორობის დროს თუ მეხსიერება არ მღალატობს. ხოლო სერბეთის

ეკლესიის მეთაურმა პატრიარქის ტიტული

სერბეთის დიდი იმპერატორის სტეფან IV დუშანის დროს მიიღო 1345/6 წელს, იმისთვის, რომ იმპერატორის გვირგვინი

თვით პატრიარქისგან მიეღო მსგავსეად ბიზანტიის იმპერატორებისა.

ასე რომ ბულგარეთისა და სერბეთის საპატრიარქოებსაც არსებობის დიდი ისტორია გააჩნიათ. რაც შეეხება საქართველოს

აქ პირველი პატრიარქი ოქროპირი იყო რომელიც X (=10) საუკუნის მეორე ნახევარში მწყემსმთავრობდა საქართველოს

მართლმადიდებელ ეკლესიაში და როგორც სამართლიანად ფიქრობენ დავით III დიდი კურაპალატის აქტიური

მეცადინეობის შედეგად უნდა დაუფლებოდა ამ ტიტულს შესაძლოა, სადღაც 979 წლის შემდეგ მას მერე, რაც

ბიზანტიის იმპერატორს დაეხმარა ბარდა სკლიაროსის აჯანყების ჩახშობაში.


--------------------
გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ
პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ
კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ
შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანონისტი
პოსტი Jul 17 2008, 11:44 AM
პოსტი #6


დავით
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,930
რეგისტრ.: 17-October 06
მდებარ.: თბილისი, საქართველო
წევრი № 284



სულ არის 9 საპატრიარქო:
კონსტანტინოპოლის
ალექსანდრიის
ანტიოქიის
იერუსალიმის
რუსეთის
საქართველოს
სერბეთის
რუმინეთის
ბულგარეთის

და 6 ეკლესია
კვიპროსის
საბერძნეთის
ალბანეთის
პოლონეთის
ჩეხეთისა და სლოვაკეთის
ამერიკისა და კანადის

ამასთან:
* ბერძნული საპატრიარქოები საქართველოს ცნობენ მე-9 ადგილზე
* მსოფლიო საპატრიარქო არ ცნობს ამერიკის ეკლესიის ავტოკეფალიას
* სლავური საპატრიარქოები პოლონეთს ცნობენ ალბანეთზე წინ


- რაც შეეხება მსოფლიო საპატრიარქოს:
საეკლესიო კანონებით, მსოფლიოს ნებისმიერ წერტილში ის მართლმადიდებლური სამრევლო, რომელიც არ შედის არცერთი საპატრიარქოს კანონიკურ ტერიტორიაში, ექვემდებარება მსოფლიო პატრიარქს. თუმცა ეს წესი ევროპაში საკმაოდ ხშირად ირღვევა

მსოფლიო პატრიარქს არაოფიციალურად მინიჭებული აქვს ტიტული Primus inter pares - პირველი თანასწორთა შორის, რითიც ის მართლმადიდებელ პატრიარქთა შორის სარგებლობს უპირატესი პატივით.

- ბერძნული ეკლესიების მდგომარეობა
1821 წ. საბერძნეთის სახელმწიფომ აღიდგინა რა დამოუკიდებლობა, კონსტანტინოპოლმა მიზანშეწონილად მიიჩნია საბერძნეთის ადგილობრივი ეკლესიისათვის ავტოკეფალია მიენიჭებინა. ეს განხორციელდა იმ ტერიტორიის სამრევლოებისთვის, რომლებიც დამოუკიდებელი ბერძნული სახელმწიფოს შემადგენლობაში შედიოდნენ. საქმე ისაა, რომ საბერძნეთის მაშინდელი საზღვრები უფრო მცირე ტერიტორიას მოიცავდა, ვიდრე ეს დღეს აქვს საბერძნეთს, კერძოდ, ჩრდ. საბერძნეთი, პელოპონესის ნ/კ-ის ჩრდილოეთით, ქ. თესალონიკი და თრაკიის ნაწილი კვლავ თურქეთის შემადგენლობაში რჩებოდა. ამიტომ ეს ტერიტორიები მსოფლიო პატრიარქის იურისდიქციიდან არ გასულა.

მას შემდეგ რაც ბერძნებმა მოახერხეს საზღვრების გაფართოება, მსოფლიო საპატრიარქოს თავისი 1821 წ. ტომოსისათვის აღარ გადაუხედავს და ამგვარი გადანაწილება დღემდე ძალაშია: ჩრდ. საბერძნეთი (ათონის წმ. მთის ჩათვლით) შედის კონსტანტინოპოლის, ხოლო სამხრ. საბერძნეთი - ათენის სამთავარეპისკოპოსოს შემადგენლობაში.

- სხვა ბერძნული საპატრიარქოების ვითარება
ბერძნულს საპატრიარქოებად ითვლება პირველი 4 საპატრიარქო. იმის გათვალისწინებით, რომ გვიანდელი საუკუნეების განმავლობაში საპატრიარქო ცენტრები - ალექსანდრია, ანტიოქია და იერუსალიმი ხშირად ხდებოდა ურჯულოთა თავდასხმის ობიექტი, ამ კათედრათა პატრიარქები თავს აფარებდნენ კონსტანტინოპოლს, რის გამოც ისინი ერთგვარად დამოკიდებულნი გახდნენ მსოფლიო პატრიარქზე. გვერდით თემაში, სადაც ცნობილ კანონისტებზე ვსაუბრობთ, ითქვა, რომ თეოდორე ბალსამონი ანტიოქიელ პატრიარქად ითველბოდა, თუმცა კონსტანტინოპოლიდან არ გასულა და იქვე გარდაიცვალა. ამ ვითარების გამო დღემდე მირონს ეს საპატრიარქოები კონსტანტინოპოლიდან იღებენ. ამით კი, ისინი ერთგვარად მსოფლიო საპატრიარქოზე დაქვემდებარებულნი გახდნენ

- ვითარება ამ საპატრიარქოებში
ალექსანდრიის საპატრიარქო მდებარეობს ეგვიპტეში, იქვე არის ძველეგვიპტელთა შთამომავლებს - კოპტების საპატრიარქოც. მთლიანად სახელმწიფო მუსლიმურია და ქრისტიანები მხოლოდ 30%-ს შეადგენენ ქვეყნის მოსახლეობისა. ეგვიპტის ტერიტორიაზეა წმ. დიდმოწამე ეკატერინეს ცნობილი მონასტერი, რომელიც ავტონომიური ეკლესიაა იერუსალიმის საპატრიარქოს იურისდიქციაში სინაის მთის ეკლესიის სახელწოდებით.

ეგვიპტური კანონებით ალექსანდრიის ბერძენ პატრიარქს აღსაყდრებისთანავე ავტომატურად ენიჭება ეგვიპტის მოქალაქეობა სახელმწიფოს ტერიტორიაზე დაუბრკოლებლად გადაადგილების მიზნით.

ანტიოქიის საპატრიარქო ორი მნიშვნელოვანი რამით არის გამორჩეული, პირველი იმით, რომ ანტიოქიაში მოციქულთა საქმეების თანახმად, უფლის მიმდევრებს პირველად ეწოდათ ქრისტიანები, ხოლო მეორე იმით, რომ იგი რომის ეკლესიამდე დააარსა პეტრე მოციქულმა, რაც ერთ-ერთი დასტურია იმისა, რომ რომის ეკლესიას განსაკუთრებული პრივილეგია პეტრე მოციქულის გამო არ უნდა ჰქონდეს.

ქ. ანტიოქია ამჟამად მდებარეობს თურქეთის რესპუბლიკაში და მას ანთაქია ჰქვია. იქ ანტიოქიელ პატრიარქს ჩასვლა აკრძალული აქვს. ამიტომ, საპატრიარქო კათედრა ამჟამად სირიაში მდებარეობს, კერძოდ, ქ. დამასკოში. მრევლი ძირითადად არაბია, მოქმედი პატრიარქიც - უნეტარესი ეგნატე IV გვარად ჰაზიმი და ეროვნებით არაბია

რაც შეეხება იერუსალიმს, მას საპატრიარქო სტატუსი II მსოფლიო კრებამ მიანიჭა, როგორც დედაეკლესიას. იერუსალიმშიც მრევლი ძირითადად არაბულია, თუმცა მმართველობაში ბერძნები არიან. იმის გამო, რომ ამ საპატრიარქოს იურისდიქცია სამ სახელმწიფოზე - ისრაელზე, პალესტინასა და იორდანიაზე ვრცელდება, საჭიროა საპატრიარქო კანდიდატის სამივეს მიერ მოწონება, ხოლო იმის გათვალისწინებით, რომ ეს სახელმწიფოები ურთიერთდაპირისპირებული არიან, ამ თანხმობით მოპოვება ზოგჯერ თვეობით და წლობით ჭიანურდება


--------------------
„ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
k@the
პოსტი Jul 17 2008, 03:16 PM
პოსტი #7


იყო და არა იყო რა...
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,796
რეგისტრ.: 21-May 07
მდებარ.: მყარად მიწაზე
წევრი № 1,967



კანონისტი
გაიხარე დავით! საინტერესოდ დაგვიწერე, მარა რაღაც თავში ვერ დალაგდა კარგად biggrin.gif
კიდევ ვცდი და საღამოს კიდევ წავიკითხავ აბა.


--------------------
--
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
orthodox-georgia
პოსტი Jul 17 2008, 03:35 PM
პოსტი #8


----
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,373
რეგისტრ.: 13-May 08
მდებარ.: იქ
წევრი № 4,815



ციტატა(კანონისტი @ Jul 17 2008, 11:44 AM) *



მსოფლიო პატრიარქს არაოფიციალურად მინიჭებული აქვს ტიტული Primus inter pares - პირველი თანასწორთა შორის, რითიც ის მართლმადიდებელ პატრიარქთა შორის სარგებლობს უპირატესი პატივით.


ხო, მაგრამ ეგ უფრო ფორმალობაა მგონი


--------------------
ამ ბოლო დროს ისედაც არ ვიკლავდი თავს აქ შემოსვლით და ვატყობ სწორადაც ვიქცეოდი. აქ ჩემი "აგრესიის" გარეშე გაცილებით კარგად გრძნობენ თავს და აღარ შევაწუხებ ამის მეტი არავის. აწი მილოცვების და პატრიარქის ქადაგების მეტი თუ სადმე რამე დავწერო, შეგიძლიათ ბანი დამადოთ :)

ყველას შენდობას ვთხოვ ვისაც რამე გეწყინათ ჩემგან.

ღმერთს ებარებოდეთ!

პატივისცემით თქვენი orthodox-georgia
20.01.2012
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jul 17 2008, 03:38 PM
პოსტი #9


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა

ხო, მაგრამ ეგ უფრო ფორმალობაა მგონი

არა,ეგ მნიშვნელოვანია, თუმცა არც ისეა როგორც კათოლიციზმში...
ციტატა
* ბერძნული საპატრიარქოები საქართველოს ცნობენ მე-9 ადგილზე

აქ დავით კარგი იქნებოდა უფრო გასაგებად დაგეწერა, რუსეთის და რუსული გავლენის ეკლესიების გარდა მთელ მართლმადიდებლობაში ჩვენ ყველაზე ბოლო ადგილს ვიკავებთ ავტოკეფალური ეკლესიების რიგში..


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანონისტი
პოსტი Jul 17 2008, 04:23 PM
პოსტი #10


დავით
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,930
რეგისტრ.: 17-October 06
მდებარ.: თბილისი, საქართველო
წევრი № 284



KAIROS
ციტატა
ჩვენ ყველაზე ბოლო ადგილს ვიკავებთ ავტოკეფალური ეკლესიების რიგში..

არა კაიროს.

არა ავტოკეფალურ ეკლესიათა, არამედ საპატრიარქოთა რიგში smile.gif


--------------------
„ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jul 17 2008, 04:45 PM
პოსტი #11


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
არა ავტოკეფალურ ეკლესიათა, არამედ საპატრიარქოთა რიგში

ბოლოში ვართ და უძახე ახლა შენ იქ არა აქაო biggrin.gif ხო, საპატრიარქოთა რიგში ვართ ბოლო და ესეც VIII კრებაზე უნდა გაირჩეს, მართლა უსამართლობაა ბულგარეთის იქით რა უნდა ჩვენს ეკლესიას? sad.gif


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანონისტი
პოსტი Jul 17 2008, 04:50 PM
პოსტი #12


დავით
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,930
რეგისტრ.: 17-October 06
მდებარ.: თბილისი, საქართველო
წევრი № 284



KAIROS
რად უნდა VIII კრება, ბართლომეს ერთი ლამაზი ხელმოწერა და ეგაა biggrin.gif

P.S. ნეტარხსენებული დიმიტრიოსი აპირებდა VI ადგილის დაკანონებას 1990 წელს, მაგრამ ჩვენმა პატრიარქმა უთხრა უარი (რამდენადაც მე ვიცი), რადგან ჩვენ V ადგილი გვეკუთვნისო


--------------------
„ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
k@the
პოსტი Jul 18 2008, 05:03 PM
პოსტი #13


იყო და არა იყო რა...
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,796
რეგისტრ.: 21-May 07
მდებარ.: მყარად მიწაზე
წევრი № 1,967



და რა მნიშვნელობა აქვს მაგ ადგილს??


--------------------
--
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანონისტი
პოსტი Jul 18 2008, 05:06 PM
პოსტი #14


დავით
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,930
რეგისტრ.: 17-October 06
მდებარ.: თბილისი, საქართველო
წევრი № 284



k@the
ციტატა
და რა მნიშვნელობა აქვს მაგ ადგილს??

პატივისა და ღირსების ნიშანია. მეტი არაფერი


--------------------
„ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
k@the
პოსტი Jul 18 2008, 05:41 PM
პოსტი #15


იყო და არა იყო რა...
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,796
რეგისტრ.: 21-May 07
მდებარ.: მყარად მიწაზე
წევრი № 1,967



და ამქვეყნიურ პატივსა და ღირებას დიდი მნიშვნელობა აქვს? smile.gif


--------------------
--
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანონისტი
პოსტი Jul 18 2008, 05:48 PM
პოსტი #16


დავით
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,930
რეგისტრ.: 17-October 06
მდებარ.: თბილისი, საქართველო
წევრი № 284



k@the
ციტატა
და ამქვეყნიურ პატივსა და ღირებას დიდი მნიშვნელობა აქვს?

არც ისე არსებითი, თუმცა პატივი ნიშანია ეკლესიის ისტორიისა, იმისა, რომ ჩვენი წინაპრები ოდითგანვე ამ აღმსარებლობისანი იყვნენ. მეტი არაფერი


--------------------
„ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ismail
პოსტი Jul 18 2008, 09:50 PM
პოსტი #17


სტუმარი ცოტა ხანისა
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,336
რეგისტრ.: 29-June 07
მდებარ.: Қырҭтәыла, Қарҭ
წევრი № 2,331



სულ პირველად რომ მოვედი ამ ფორუმზე მაშინ გავხსენი რაღაც მსგავსი თემა smile.gif :
http://church.ge/index.php?showtopic=2303&hl=


--------------------
...And it's hard to hold a candle
In the cold November rain...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jijikoi
პოსტი Mar 10 2009, 01:11 AM
პოსტი #18


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 34
რეგისტრ.: 9-March 09
წევრი № 6,616



კი მაგრამ რატომ არ ცნობენ ბერძნები ჩვენს ეკლესიას მეექვსე ადგილზე. ოდიტგანვე ხომ მეხუთე ადგილზე იყო ჩვენი საპატრიარქო და შემდეგ რუსეთმა იყიდა ეს ადგილი კონსტანტინოპოლის პატრიარქისგან. და ახლა რა ხდება ბართლომეოსს რა აყოვნებს რომ ჩვენ გადმოგვცეს მეხუთე ადგილი? თუ სხვა ეკლესიების განაწყენება არ უნდა?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანონისტი
პოსტი Mar 10 2009, 11:06 AM
პოსტი #19


დავით
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,930
რეგისტრ.: 17-October 06
მდებარ.: თბილისი, საქართველო
წევრი № 284



jijikoi
ციტატა
კი მაგრამ რატომ არ ცნობენ ბერძნები ჩვენს ეკლესიას მეექვსე ადგილზე.

სადავოა ჩვენსა და რუსეთს შორის და ამიტომ.


--------------------
„ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sable
პოსტი Mar 10 2009, 01:25 PM
პოსტი #20


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,694
რეგისტრ.: 29-August 07
წევრი № 2,651



ციტატა(jijikoi @ Mar 10 2009, 02:11 AM) *

კი მაგრამ რატომ არ ცნობენ ბერძნები ჩვენს ეკლესიას მეექვსე ადგილზე. ოდიტგანვე ხომ მეხუთე ადგილზე იყო ჩვენი საპატრიარქო და შემდეგ რუსეთმა იყიდა ეს ადგილი კონსტანტინოპოლის პატრიარქისგან. და ახლა რა ხდება ბართლომეოსს რა აყოვნებს რომ ჩვენ გადმოგვცეს მეხუთე ადგილი? თუ სხვა ეკლესიების განაწყენება არ უნდა?


და იმიტომ რომ რუსეთის საპატრიარქოს უფრო დიდი მრევლი ყავს ვიდრე ჩვენსას, თორემ მაგ შემთხვევაში ადგილების მინიჭება ხდება ქრონოლოგიური პრინციპით, ანუ რომელი საპატრიარქოც უფრო ძველია ის უპირატეს ადგილს იკავებს. ამ ლოგიკით ჩვენი ეკლესიას პატრიარქობის პატივი X საუკუნიდან ჰქონდა ხოლო რუსეთისას XVI დან მაგრამ ისინი მაინც ჩვენს ზემოთ არიან.
ასე რომ ჩვენი პატრიარქის ილია II პოზიცია სწორი იყო როდესაც 5 ადგილს ითხოვდა მართლმადიდებელ ეკლესიათა შორის. სხვათაშორის საქართველოს ეკლესიის საჭეთმპყრობელი ძველ წყაროებში მსოფლიო 6-ე პატრიარქად იწოდება მაგრამ აქ იგულისხმება არამარტო 4 მართლმადიდებელი საპატრიარქო,არამედ რომის საპატრიარქოც, რომელიც დიდ სქიზმამდე პირველ ადგილს იკავებდა დიპტიხში.
სხვათაშორის ერთ-ერთი მიზეზი სქიზმისა სწორედ კონსტანტინოპოლის პატრიარქის-მიქელ კერულარიოსის მისწრაფება იყო პირველი ადგილი დაეკავებინდა რომის საპატრიარქოს წინ.


--------------------
გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ
პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ
კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ
შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 გვერდი V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 12th April 2021 - 06:57 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი