 კარელინი თბილისში, მოვიწვიოთ |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| Iona |
 Aug 16 2008, 03:30 PM
პოსტი
#81
|
 Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 943 რეგისტრ.: 6-February 07 წევრი № 1,025  |
ციტატა რომ ეკლესიაში მიდგომებისა და მრევლის სულიერების ცვლილება საჭირო არ არის? სული სულია 500 წლის წინ რაც ქონდა ადამიანს სული დღEსაც იმავე ბუნებისაა სული ღმერთიც არ იცვლება ხომ? ასე რომ რა არის დასარეფორმირებელი? ნუ კაი ქაშვეთში მიკროფონები დააYენეს და უკეთ ისმის ლოცვა ....  -------------------- ვაჲ ჩუენდა შენ მიერ, ჵ სიკუდილო, რამეთუ თანა-მდები ხარ უწყალოჲ, რომელი არავის მიუტევებ, და მოსესხე ხარ სასტიკი, რომელი არა გარდაიჴადები. და მტაცებელი ხარ ძლიერი, რომელი არა დააცადებ; და მპარავი ხარ მღჳძარე, რომელსა არა გრცხუენის; და ჴელმწიფე ხარ მბრძანებელი, რომელსა არა გეშინის...
|
   |
 
|
| მნათე |
Aug 16 2008, 03:49 PM
პოსტი
#82
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა სული სულია 500 წლის წინ რაც ქონდა ადამიანს სული დღEსაც იმავე ბუნებისაა სული ღმერთმანი. ცხადია სული სულია, მაგრამ სამშვინველი სამშვინველია? სულში ჩაღრმავების და ეკლესიასთან ურთიერთობის გზები, ფსიქოლოგიური ასპექტები, გარემოებები და მისთანები ახალ გამოწვევას გვთავაზობს... ეკლესია არ უნდა დარჩეს ეპოქალური მეტყველების ჩარჩოებში, ის უნდა იყოს განახლებული დროითი ფაქტორებით აღჭურვილი, რომ ქრისტეს ჭეშმარიტება ადამიანთა გასაგებ ენაზე იმეტყველოს. ეკლესია არსებობს დროში, დროის ფაქტორის მასზე ზემოქმედება ცხადია სამართლიანია, მაგრამ პრობლემა იქმნება მაშინ, როცა რომელიმე ეპოქალური გარემოება, წესი, ან ჩვეულება აღწევს მის შიგნით და ის მაშინაც რჩება იქ, როცა გარე სამყაროში აღარ არსებობს რაც ხელს უშლის ადამიანის დინამიურად განვითარებას. პრობლემის მიკროფონებამდე ჩამოყვანა არის გაუაზრებელი მეტყველება, რამდენადაც ადამიანების ცნობიერება 500 წლის შემდეგ მნიშვნელოვნად შეიცვალა და მასთან ჭეშმარიტების მიტანის გზები უნდა მოინახოს... ამას ცდილობდა ყველა დიდი ღვთისმეტყველი, რომელიც ბოლო საუკუნეებში რუსული სკოლის სახით მოგვევლინა, ამას ცდილობს დღესაც მეუფე კალისტოს უარი.... მეტი არქაიზმი, მეტ ქრისტეს არ ნიშნავს, რადგან არქაიზმიც თავის დროზე იყო თანამედროვე დროის ფაქტორი.მე დროითი ფაქტორის ეკლესიაში დანერგვის მომხრე კი არ ვარ, არამედ მისი გამოყენების, რადგან მომავალში ისიც პროსტატად არ გადაიქცეს. -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| sandro40 |
Aug 16 2008, 04:52 PM
პოსტი
#83
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 539 რეგისტრ.: 7-February 08 წევრი № 3,881 |
ციტატა(მნათე @ Aug 16 2008, 02:45 PM)  ვერ დაგეთანხმები. მძიმე და ნეგატიური შედეგი მოაქვს განუხორციელებელ რეფორმას. ეს სიტყვა თავის თავში ვერ დაიტევს ცუდ შინაარსს საქართველოს ახსოვს ყველაზე დიდი რეფორმა რუის-ურბნისის სახით. მაშინ მოხდა ისე, რომ საერო ხელისუფალი ჩაერია ეკლესიის შიდა ცხოვრებაში და მოითხოვა კანონიკის დაცვა... ეს ცხადია იყო ეკლესიური სტრუქტურისა და გარე ბაზისის გარდაქმნა, მაგრამ განა შეუძლია ვინმეს თქვას, რომ დავითმა ეკლესიური ჭეშმარიტების ხელყოფა განახორციელა? მაშინ დაკონკრეტება უნდა ყველაფერს, უნდა ვიცოდეთ რა სახის რეფორმები ჩაატარა დავითმა, იქნებ პირიქით, რაღაც დამახინჯებას ჰქონდა ადგილი და აღადგინა პირველადი მდგომარეობა? |
|
|
|
| მნათე |
Aug 16 2008, 07:05 PM
პოსტი
#84
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა მაშინ დაკონკრეტება უნდა ყველაფერს, უნდა ვიცოდეთ რა სახის რეფორმები ჩაატარა დავითმა, იქნებ პირიქით, რაღაც დამახინჯებას ჰქონდა ადგილი და აღადგინა პირველადი მდგომარეობა? და პირველადი მდგომარეობა როგორ უნდა აღედგინა სანდრო, კატაკომბები გამოეთხარა? დავფიქრდეთ ცოტა. დამახინჯებას რომ ჰქონდა საქმე, ფაქტია, მაგრამ ხშირად სიმახინჯე სწორედ წინა დროის პროსტატაა, ასევე სასულიერო პირების დამოკიდებულება და ა.შ ეკლესია საჭიროებს არა ახლებურ სწავლებას, არამედ ამ სწავლების ახლებური ცნობიერების ადამიანებთან მიტანას. -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| sandro40 |
Aug 16 2008, 07:09 PM
პოსტი
#85
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 539 რეგისტრ.: 7-February 08 წევრი № 3,881 |
ციტატა(მნათე @ Aug 16 2008, 07:05 PM) და პირველადი მდგომარეობა როგორ უნდა აღედგინა სანდრო, კატაკომბები გამოეთხარა? დავფიქრდეთ ცოტა. დამახინჯებას რომ ჰქონდა საქმე, ფაქტია, მაგრამ ხშირად სიმახინჯე სწორედ წინა დროის პროსტატაა, ასევე სასულიერო პირების დამოკიდებულება და ა.შ ეკლესია საჭიროებს არა ახლებურ სწავლებას, არამედ ამ სწავლების ახლებური ცნობიერების ადამიანებთან მიტანას. ნუ ეხლა ეს პასუხი არაა კადაკომბებთან დაკავშირებით, ცვლილება როგორც მე მახსოვს ეხებოდა იმას რომ იმ ეპოქაში გვარიშვილობის მიხედვით ნიშნავდნენ ეპისკოპოსებად და არა დამსახურების მიხედვით, რაც თავისთავად იყო გადახრა, ხო მართლა მითხარი თუ ძმა ხარ ივერას ფორუმზე როგორ შევიდე თუ იცი  ლინკი თუ გაქვს |
|
|
|
| Iona |
Aug 16 2008, 08:14 PM
პოსტი
#86
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 943 რეგისტრ.: 6-February 07 წევრი № 1,025 |
ციტატა ღმერთმანი. ცხადია სული სულია, მაგრამ სამშვინველი სამშვინველია? სულში ჩაღრმავების და ეკლესიასთან ურთიერთობის გზები, ფსიქოლოგიური ასპექტები, გარემოებები და მისთანები ახალ გამოწვევას გვთავაზობს... ეკლესია არ უნდა დარჩეს ეპოქალური მეტყველების ჩარჩოებში, ის უნდა იყოს განახლებული დროითი ფაქტორებით აღჭურვილი, რომ ქრისტეს ჭეშმარიტება ადამიანთა გასაგებ ენაზე იმეტყველოს. ეკლესია არსებობს დროში, დროის ფაქტორის მასზე ზემოქმედება ცხადია სამართლიანია, მაგრამ პრობლემა იქმნება მაშინ, როცა რომელიმე ეპოქალური გარემოება, წესი, ან ჩვეულება აღწევს მის შიგნით და ის მაშინაც რჩება იქ, როცა გარე სამყაროში აღარ არსებობს რაც ხელს უშლის ადამიანის დინამიურად განვითარებას. პრობლემის მიკროფონებამდე ჩამოყვანა არის გაუაზრებელი მეტყველება, რამდენადაც ადამიანების ცნობიერება 500 წლის შემდეგ მნიშვნელოვნად შეიცვალა და მასთან ჭეშმარიტების მიტანის გზები უნდა მოინახოს... ამას ცდილობდა ყველა დიდი ღვთისმეტყველი, რომელიც ბოლო საუკუნეებში რუსული სკოლის სახით მოგვევლინა, ამას ცდილობს დღესაც მეუფე კალისტოს უარი.... მეტი არქაიზმი, მეტ ქრისტეს არ ნიშნავს, რადგან არქაიზმიც თავის დროზე იყო თანამედროვე დროის ფაქტორი. მე დროითი ფაქტორის ეკლესიაში დანერგვის მომხრე კი არ ვარ, არამედ მისი გამოყენების, რადგან მომავალში ისიც პროსტატად არ გადაიქცეს. მნათე კონკრეტულად რას ამბობ, რა არის გასაახლებელი ? მე ასე ვუყურებ ამ საკითხს არის ადამიანი არის ღმერთი შუაშია ვნებები და ეშმაკები რომლებიც უნდა დაამარცხო და გაიარო რათA გააღწიო უფალთAნ , სიტყვაზე სერაფიმე საროველი და ოქროპირი რომ შეადარო ვერც კი მიხვდები რომ საუკუნეები არის მათ შორის, იმიტომ რომ ღმერთი არ იცვლება. -------------------- ვაჲ ჩუენდა შენ მიერ, ჵ სიკუდილო, რამეთუ თანა-მდები ხარ უწყალოჲ, რომელი არავის მიუტევებ, და მოსესხე ხარ სასტიკი, რომელი არა გარდაიჴადები. და მტაცებელი ხარ ძლიერი, რომელი არა დააცადებ; და მპარავი ხარ მღჳძარე, რომელსა არა გრცხუენის; და ჴელმწიფე ხარ მბრძანებელი, რომელსა არა გეშინის...
|
|
|
|
| მნათე |
Aug 16 2008, 11:20 PM
პოსტი
#87
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ხო მართლა მითხარი თუ ძმა ხარ ივერას ფორუმზე როგორ შევიდე თუ იცი ლინკი თუ გაქვს http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi...topic=10442&hl= ციტატა მე ასე ვუყურებ ამ საკითხს არის ადამიანი არის ღმერთი შუაშია ვნებები და ეშმაკები რომლებიც უნდა დაამარცხო და გაიარო რათA გააღწიო უფალთAნ , სიტყვაზე სერაფიმე საროველი და ოქროპირი რომ შეადარო ვერც კი მიხვდები რომ საუკუნეები არის მათ შორის, იმიტომ რომ ღმერთი არ იცვლება. ბუნებრივია... მაგრამ სიმართლე გითხრა ჩემ წინაშე წამოჭრილ პრობლემებს ხშირად ვერც ერთი აკმაყოფილებს ციტატა კონკრეტულად რას ამბობ, რა არის გასაახლებელი ? ამაზე დაწვრილვანებამ ამ ფორუმზე სკანდალამდე მიმიყვანა და არ მინდა... -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| Iona |
Aug 17 2008, 12:37 PM
პოსტი
#88
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 943 რეგისტრ.: 6-February 07 წევრი № 1,025 |
ციტატა ბუნებრივია... მაგრამ სიმართლე გითხრა ჩემ წინაშე წამოჭრილ პრობლემებს ხშირად ვერც ერთი აკმაყოფილებს smile.gif ვერც წმ. იოანე ოქროპირი და ვერც წმ. სერაფიმე საროველი? აბა ვინღა დაგრჩა მშველელი ? რა პრობლემები გაქვს ასეთი. ? -------------------- ვაჲ ჩუენდა შენ მიერ, ჵ სიკუდილო, რამეთუ თანა-მდები ხარ უწყალოჲ, რომელი არავის მიუტევებ, და მოსესხე ხარ სასტიკი, რომელი არა გარდაიჴადები. და მტაცებელი ხარ ძლიერი, რომელი არა დააცადებ; და მპარავი ხარ მღჳძარე, რომელსა არა გრცხუენის; და ჴელმწიფე ხარ მბრძანებელი, რომელსა არა გეშინის...
|
|
|
|
| მნათე |
Aug 17 2008, 12:55 PM
პოსტი
#89
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ვერც წმ. იოანე ოქროპირი და ვერც წმ. სერაფიმე საროველი? აბა ვინღა დაგრჩა მშველელი ? რა პრობლემები გაქვს ასეთი. ? ვინ დარმრჩა და ქრისტე იოანე ოქროპირი ეკლესიის სვეტია, უდიდესი დანატოვარისა და გამოცდილების მქონე პიროვნება, მაგრამ ის მაინც არ არის აბსოლუტი... შესაბამისად ვერ გაგვცემს ყველა კითხვაზე პასუხს, რადგან ჩვენ არ ვიცით როგორ მოიქცეოდა ის ასეთ გარემოში რომ ეცხოვრა... დღეს ძალიან დიდი ფსიქოლოგიური ცოდნა გვჭირდება, დღეს ადამიანური კავშირები იმდენად ახლართულია მოქმედებები ვერ შეფასდება ერთმნიშვნელოვან ცოდვად ან ერთმნიშვნელოვან სათნოებად... პრობლემებზე კი თქვენის ნებართვით მოძღვართან ვისაუბრებ  -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| agmsarebeli |
Aug 17 2008, 08:17 PM
პოსტი
#90
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
ისევ გახურდა ფორუმში სხვადასხვა განყოფილებები!!!
|
|
|
|
| Iona |
Aug 19 2008, 01:58 PM
პოსტი
#91
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 943 რეგისტრ.: 6-February 07 წევრი № 1,025 |
ეგ ყველაფერი კაი მარა ვაპირებთ არქიმანდრიტის მოწვევას თუ არა?
-------------------- ვაჲ ჩუენდა შენ მიერ, ჵ სიკუდილო, რამეთუ თანა-მდები ხარ უწყალოჲ, რომელი არავის მიუტევებ, და მოსესხე ხარ სასტიკი, რომელი არა გარდაიჴადები. და მტაცებელი ხარ ძლიერი, რომელი არა დააცადებ; და მპარავი ხარ მღჳძარე, რომელსა არა გრცხუენის; და ჴელმწიფე ხარ მბრძანებელი, რომელსა არა გეშინის...
|
|
|
|
| დათიკო |
Aug 31 2008, 07:10 PM
პოსტი
#92
|
 დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
ჩემს ქუჩაზე ცხოვრობს, მის მორჩილსაც ვიცნობ. გინდათ დაველაპარაკო შეხვედრის შესახებ?
|
|
|
|
| მნათე |
Aug 31 2008, 07:30 PM
პოსტი
#93
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ჩემს ქუჩაზე ცხოვრობს, მის მორჩილსაც ვიცნობ. გინდათ დაველაპარაკო შეხვედრის შესახებ? მე მინდა მისი გაცნობა, ქართულად საუბრობს? -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| დათიკო |
Aug 31 2008, 07:32 PM
პოსტი
#94
|
|
დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
მნათე
ციტატა მე მინდა მისი გაცნობა, ქართულად საუბრობს? სიმართლე რომ გითხრა არ ვიცი. ისე, უკვე ვესაუბრე მის მორჩილს და ვუთხარი რომ მასთან შეხვედრა სურთ და არ არის პრობლემაო. ისე, შენც იცნობ მის მორჩილს, რომელიც მასთან ცხოვრობს. ეს არის ანასტასი, მე რო სისხლს მიშრობს სამებაში  ხოდა დავთქვათ ერთი დღე და შევვხვდეთ. გადაწყვიტეთ რანდენს გინდათ შეხვედრა და დავთქვათ. |
|
|
|
| მნათე |
Aug 31 2008, 07:36 PM
პოსტი
#95
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ხოდა დავთქვათ ერთი დღე და შევვხვდეთ. გადაწყვიტეთ რანდენს გინდათ შეხვედრა და დავთქვათ. კარგი აუცილებლად. პ.ს მაპატიე გუშინ ჯიქიმ სულ გამომაშტერა ვეღრ მოგესალმე  -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| მოციქული |
Aug 31 2008, 07:48 PM
პოსტი
#96
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 163 რეგისტრ.: 27-August 08 წევრი № 5,540 |
დათიკო
ციტატა სიმართლე რომ გითხრა არ ვიცი. როგორც ვიცი, ქართულად არ საუბრობს. არ იცის ქართული საუბარი, თუმცა გებულობს ცოტა ქართულსო... თქვენი ნებაა შეხვედრა, მაგრამ იდეას ვერ ვხვდები ამ არქიმანდრიტს რატომ უნდა შეხვდეთ? ახალს რას გეტყვით რაც საკუთარ საიტზე და მის ნათარგმნ ლიტერატურაში უწერია...  |
|
|
|
| დათიკო |
Aug 31 2008, 07:57 PM
პოსტი
#97
|
|
დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
მნათე
ციტატა ს მაპატიე გუშინ ჯიქიმ სულ გამომაშტერა ვეღრ მოგესალმე ეგ არაფერი. მოციქული ციტატა თქვენი ნებაა შეხვედრა, მაგრამ იდეას ვერ ვხვდები ამ არქიმანდრიტს რატომ უნდა შეხვდეთ? ახალს რას გეტყვით რაც საკუთარ საიტზე და მის ნათარგმნ ლიტერატურაში უწერია... გეთანხმები, თუმცა მაინც საინტერესოდ მიმაჩნია მასთან შეხვედრა. |
|
|
|
| მოციქული |
Aug 31 2008, 08:13 PM
პოსტი
#98
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 163 რეგისტრ.: 27-August 08 წევრი № 5,540 |
დათიკო
ციტატა გეთანხმები, თუმცა მაინც საინტერესოდ მიმაჩნია მასთან შეხვედრა ნამდვილად განათლებული ადამიანია, ბევრ საინტერესო რამეს იტყვის, თუმცა... ედიშერ ჭელიძე ვერ იტანს  |
|
|
|
| მნათე |
Aug 31 2008, 08:15 PM
პოსტი
#99
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა გეთანხმები, თუმცა მაინც საინტერესოდ მიმაჩნია მასთან შეხვედრა. კი, მეც... -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| afxazi |
Aug 31 2008, 08:18 PM
პოსტი
#100
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
მოციქული
ციტატა ედიშერ ჭელიძე ვერ იტანს თუ პირიქით. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 13th July 2025 - 02:37 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge