 თავისუფალ ნებასთან დაკავშირებით |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| k@the |
 Nov 13 2008, 08:55 PM
პოსტი
#61
|
 იყო და არა იყო რა...  ჯგუფი: Members პოსტები: 16,796 რეგისტრ.: 21-May 07 მდებარ.: მყარად მიწაზე წევრი № 1,967  |
.:Lela:.
ალბათ წამს, რო მაგის ცხოვრებაში ყველაფერი მაგრად იქნება და ეგ წინასწარგანსაზღვრულია  :ოპტიმისტი:-------------------- --
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't. |
   |
 
|
| Genesis |
Nov 13 2008, 08:57 PM
პოსტი
#62
|
|
მივაფსი კრემლს ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150 |
ციტატა(k@the @ Nov 13 2008, 07:51 PM)  Genesis მერე?? კი გეთანხმები, ღმერთმა ყოველივე უწყის წინასწარ და რა? შენ მაგას კი არ ამბობ. შენ გამოგდის, რომ "არანაირი თავისუფალი ნება არ არსებობს და ყველაფერი დამოკიდებულია გარემო პირობებზე" ამაში კი არ გეთანხმები და ვერც დამიმტკიცებ  მდას... გარემო პირობებზე და ადამიანის მონაცემებზეთქვა... ცალსახად არცერთზეა დამოკიდებული და არც მეორეზე. კარგი გარემო პირობებს დავანებოთ თავი და ვისაუბროტ ადამიანის მონაცემებზე. ფიზიკურ და ფსიქოლოგიურ მდგომარეობაზე. იმიტომ რომ თუ გარემოს გამოვრიცხავტ ადამიანი არჩევანს აკეთებს საკუთარი გონებებაზე (ტვინზე) დაყრდნობით. -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის...
ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა... |
|
|
|
| k@the |
Nov 13 2008, 09:01 PM
პოსტი
#63
|
|
იყო და არა იყო რა... ჯგუფი: Members პოსტები: 16,796 რეგისტრ.: 21-May 07 მდებარ.: მყარად მიწაზე წევრი № 1,967 |
Genesis
და ადამიანის მონაცემები, ადამიანის ნება არაა? რას ეძახი შენ თავისუფალ ნებას? განმიმარტავ? რა არ იქნებოდა შენთვის წინასწარგანსაზღვრულობა? -------------------- --
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't. |
|
|
|
| .:Lela:. |
Nov 13 2008, 09:02 PM
პოსტი
#64
|
 .:Sheecie urcmunoebasa chemsa:. ჯგუფი: Members პოსტები: 4,825 რეგისტრ.: 7-January 08 წევრი № 3,568 |
ციტატა(k@the @ Nov 13 2008, 07:55 PM) .:Lela:. ალბათ წამს, რო მაგის ცხოვრებაში ყველაფერი მაგრად იქნება და ეგ წინასწარგანსაზღვრულია :ოპტიმისტი:რა იცის რომ ყველაფერი მაგრად იქნება?  -------------------- შეიძლება ბევრი რამ ისე არ აეწყოს როგორც ჩვენ გვინდა, მაგრამ მთავარი, - ''სულის გადარჩენის იდეა'', მიზანი არ უნდა დაგვეკარგოს და მას დავუმორჩილოთ ყველაფერი.
მეორე მეგრელი ხარ ვინც მაგრად მ ი ყ ვ ა რ ს :D Разве любят за чтото? Вот дети как люят, маленькие. Oни любят проста так не нарошно :) Kings Of Convenience - Cayman Islands |
|
|
|
| Genesis |
Nov 13 2008, 09:06 PM
პოსტი
#65
|
|
მივაფსი კრემლს ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150 |
ციტატა(.:Lela:. @ Nov 13 2008, 07:52 PM) Genesis ისა და რა მაინტერესებს იცი , ამდენ ცხოვრებისეულ ეჭვს რითი ანეიტრალებ?მე პირადათ შენს ადგილზე მაგარი უკმაყოფილო ვიქნებოდი ცხოვრებით იმით რომ უკვე წინასწარ ყველაფერი იცის და რა აზრი აქვს ჩემს ცხოვრებას მე ამისი ღრმად მჯერა: ღმერთიც რომ არ მიმაჩნდეს ყოვლისმცოდნედ და წინასწარ მცოდნედ, ბუნების ჰარმონია მიზეზშედეგობრივ მოდელითაა აგებული და წინასწარი მონაცემების გარეშე არაფერი ხდება... მწამს რომ ღმერთმა წინასწარ იცის, ცემი ცხონება არცხონების საკითხი. თუმცა არ ვიცი კონკრეტულად რა იცის ღმერთმა. ვცხოვრობ იმიტომ, რომ მიყვარს ცხოვრება... იმედი მაქ, რომ ღმერთისთვის ცნობილი ინფორმაცია ჩემთვის სასიკეთოა. ვოცნებობ ისეთ რწმენამდე მისვლას პავლე მოციქულის სიტყვები რომ გავიმეორო: ვცოცხლობ და მდალობელი ვარ რადგან ღმერთისთვის ვცოცხლობ, მოვკვდები და მადლობელი ვარ რადგან დავისვენებო... თუ რაღაც ამდაგვარი ტქვა... ტუმცა სიკვდილის არც ახლა მეშინია.... მხოლოდდამხოლოდ დიდი იმედის (და არა რწმენის, როგორც ქეთომ დამცინა) გამო -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის...
ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა... |
|
|
|
| k@the |
Nov 13 2008, 09:11 PM
პოსტი
#66
|
|
იყო და არა იყო რა... ჯგუფი: Members პოსტები: 16,796 რეგისტრ.: 21-May 07 მდებარ.: მყარად მიწაზე წევრი № 1,967 |
Genesis
არ დაგცინიიი  ეგ იმედი მეც მაქვს.-------------------- --
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't. |
|
|
|
| afxazi |
Nov 13 2008, 09:12 PM
პოსტი
#67
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
Genesis
ციტატა თვითონ ქრისტე ამბობს... მე რომ მექადაგნა სოდომში და გომორში არ დაიღუპებოდა ეგ ქალაქიო... ციტატა მომიყვანე. ციტატა ამასთან დავძენ რომ წმ. მამების სწავლება არ არის აუცილებელი სიმართლე იყოს. ეკლესია ამბობს, რომ წმინდანებს აზრს ტავად სულიწმინდა კარნახობს და არ შეიძლება სცდებოდნენო... მაგრამ სულიწმინდა მოხლოდ იმას ჰკარნახობს რაც დროის, თუ ეპოქის განმავლობაში სჭირდებათ ადამიანებს. ეკლესიის აზრს მამები ქმნიან, უფრო სწორად კი მსოფლიო კრება, რომელი ცხადია მამების მონაწილებით წარიმართება სულიწმინდის წინამძღვრობით. მსოფლიო კრება კი უცთომელია. ციტატა მოვიყვან ისეთ მაგალითს რომლის დამტკიცებაც შესაძლებელია: წმ. ბასილ დიდი ამბობს დედამიწა ბრტყელიაო... და უამრავ უზუსტობებს იყენებს სამყაროს შექმნის ჰომილიაში... ახლა რა ვქნათ? ვენდოთ რახან წმინდანია? რაოოოოო  წაკითხული გაქვს ბასილი დიდის ექვსი დღის განმარტება?იქ ცხადად ამბობს რომ ბრტყელი არაა, არამედ მრგვალი და შენ ახალ რამეს მიაწერ? -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| .:Lela:. |
Nov 13 2008, 09:15 PM
პოსტი
#68
|
|
.:Sheecie urcmunoebasa chemsa:. ჯგუფი: Members პოსტები: 4,825 რეგისტრ.: 7-January 08 წევრი № 3,568 |
ციტატა(Genesis @ Nov 13 2008, 08:06 PM) მწამს რომ ღმერთმა წინასწარ იცის, ცემი ცხონება არცხონების საკითხი. თუმცა არ ვიცი კონკრეტულად რა იცის ღმერთმა. ვროდიბი ცუდათ არ მსჯელობ  ,მაგრამ ხან მაგარს დააბრეხვებ ხოლმე რა კაი უცნაური ვინმე ხარ ამდენი კამათი რა საჭიროა ვერ ვხვდები ამ საკითხის ირგვლივ ,წავედი მე ჩაის მაინც დავლევ ,ცალითვალით თქვენთან ვარ -------------------- შეიძლება ბევრი რამ ისე არ აეწყოს როგორც ჩვენ გვინდა, მაგრამ მთავარი, - ''სულის გადარჩენის იდეა'', მიზანი არ უნდა დაგვეკარგოს და მას დავუმორჩილოთ ყველაფერი.
მეორე მეგრელი ხარ ვინც მაგრად მ ი ყ ვ ა რ ს :D Разве любят за чтото? Вот дети как люят, маленькие. Oни любят проста так не нарошно :) Kings Of Convenience - Cayman Islands |
|
|
|
| afxazi |
Nov 13 2008, 09:17 PM
პოსტი
#69
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
.:Lela:.
ციტატა ამდენი კამათი რა საჭიროა ვერ ვხვდები ამ საკითხის ირგვლივ ,წავედი მე ჩაის მაინც დავლევ ,ცალითვალით თქვენთან ვარ ისა გვასალიას კითხე, იმას ეცოდინება ამ საკითხზე პასუხი -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| .:Lela:. |
Nov 13 2008, 09:18 PM
პოსტი
#70
|
|
.:Sheecie urcmunoebasa chemsa:. ჯგუფი: Members პოსტები: 4,825 რეგისტრ.: 7-January 08 წევრი № 3,568 |
ციტატა(afxazi @ Nov 13 2008, 08:17 PM) .:Lela:. ისა გვასალიას კითხე, იმას ეცოდინება ამ საკითხზე პასუხი  ნუ კბენ მაგას რა პ.ს ისე მართლა უნდა ვკითხო,მაგრამ ვიცი მაგარ მისტიურ პასუხს მომცემს და აქამდე ვერ მოვიტან -------------------- შეიძლება ბევრი რამ ისე არ აეწყოს როგორც ჩვენ გვინდა, მაგრამ მთავარი, - ''სულის გადარჩენის იდეა'', მიზანი არ უნდა დაგვეკარგოს და მას დავუმორჩილოთ ყველაფერი.
მეორე მეგრელი ხარ ვინც მაგრად მ ი ყ ვ ა რ ს :D Разве любят за чтото? Вот дети как люят, маленькие. Oни любят проста так не нарошно :) Kings Of Convenience - Cayman Islands |
|
|
|
| afxazi |
Nov 13 2008, 09:19 PM
პოსტი
#71
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
.:Lela:.
ციტატა მაგარ მისტიურ პასუხს მომცემს ჯერ მისტიკას ერიდე, ჩაიკარგები შიგნით მერე და მერე შეგიძლია არ მოერიდო -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| Genesis |
Nov 13 2008, 09:32 PM
პოსტი
#72
|
|
მივაფსი კრემლს ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150 |
k@the
თავისუფალი ნება: როგორ ავღნიშნე არცევანს ადამიანი აკეთებს ტვინის ფიზიოლოგიური ფსიქოლოგიური მდგომარეობის და გარემოს თანხვედრით... ისევე როგორც ცხოველი (განსხვავებებს მერე დავწერ.) ანუ როდესაც ძაღლი გზაგასაყარტან დგება არჩევანს აკეთებს: 1) ირჩევს ისეთ გარემოს რომელიც მისთვის უფრო მიმზიდველია 2)მიმზიდველია ის გარემო რომელსაც მისი გონება ჩათვლის მიმზიდველად. ადამიანშიც ასეა, ოღონდ ძაღლში ეს ქვეცნობიერ დონეზეა ადამიანი კიდე აცნობიერებს... აანალიზებს... ფიქრობს... ანუ ადამიანი გრძნობს რომ არსებობს კარგი და ცუდი 2 არჩევანს შორის ან მათი კომბინაციები... (ეს კეთილის და ბოროტის შეცნობაც პირობიტია და ჭეშმარიტებისგან ხშირად შორს დგას... ამაზე მოგვიანებით) რითი ახდენს ადამიანი გაანალიზებას და ფიქრს? ისევ ტვინით (ზოგი ამბობს რომ სული აკეთებს არჩევანს... მაგრამ ამაზეც შემდგომ) ტვინი კიდევ რა არის? ყალიბდება გენეტიკური ინფორმაციის და გარემოდან მოსული რეაქციების ხარჯზე (საკვები, მიკროტალღები და სხვა ყველა ზემოქმედება) ახლა რატომ არ აკეთებს ამას სული დამოუკიდებლად ? სული დამოკიდებულია ტვინზე.. და ტვინტან ერთად იზრდება... სული რომ ცალკე ინტექლეტი იყოს, მშინ ბავშვებსაც ექნებოდათ განსჯის და არჩევანის კეთების უნარი... სული ის უკვდავი ენერგია უნდა იყოს რომელიც არ იკარგება და რაც ტვინის დისფუნქციის შემდგომ რჩება... არვიცი ზუსტად... დაჟე დამასკელსაც არ უწერია ზუსტი დეფინიცია... ციტატა(afxazi @ Nov 13 2008, 08:12 PM) Genesis იქ ცხადად ამბობს რომ ბრტყელი არაა, არამედ მრგვალი და შენ ახალ რამეს მიაწერ? იმ ციტატას მოვძებნი და აუცილებლად დავწერ... ახლა რაც შეეხება ბასილ დიდს ამბობს რომ დედამიწა ქარათუ ბრტყელია როგორც ელინელი ბერძნები ამტკიცებენ, არამედ ქვაბულია და მიტომ ჩაედინება მდინარეები ზრვებში და განზე არ იღვრებაო...  ასევე ამბობს რომ მზე უვლის დედამიწას გარშემო... დედამიწა რომ წრიულია მაგას იოანე ოქროპირი აღნიშნავს იობის წიგნზე დაყრდნობით... რამოდენიმეჯერ მივაქციე ყურადღება ბასილის მაგ ტექსტს და წინამძღვარსაც ვანახე... ციტატას ახლავე დავძებნი -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის...
ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა... |
|
|
|
| k@the |
Nov 13 2008, 09:35 PM
პოსტი
#73
|
|
იყო და არა იყო რა... ჯგუფი: Members პოსტები: 16,796 რეგისტრ.: 21-May 07 მდებარ.: მყარად მიწაზე წევრი № 1,967 |
Genesis
ვერ გავიგე საბოლოოდ, თავისუფალი ნება როგორ განმატე ანუ, თავისუფალი, მას პირობითად ქვია და ეს ყველაფერი არის ნაზავი: გარემო პირობების და ტვინის ფუნქციონირების? ვითომ? საერთოდ ადამიანი, მანამ სანამ ის ცოცხალია, ჩემი აზრით არის სულისა და გონების ერთობა. ამიტომ, ''სული იღებს გადაწყვეტილებას თუ ტვინიო''- საკითხის ასე დასმა არასწორად მიმაჩნია. -------------------- --
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't. |
|
|
|
| HANIBALA |
Nov 13 2008, 09:36 PM
პოსტი
#74
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 390 რეგისტრ.: 24-August 08 წევრი № 5,528 |
მე ჯერ ვერ გავიგე რომელ თავისუფალ ნებაზე ლაპარაკობთ,მალე ჩაგერთვებით,თუ კონსტიტუციურ უფლებებზეა ლაპრაკი რომ ყველას რაც ნებავს ის გააკეთოს მაგაზე დიდი მონოლოგს ჩამოვწერ რომ ეგრე არ უნდა იყოს,და ისე რათქმაუნდა რომ უფალმა ადმაინს თავისუფალი ნება მისცა და რაღას ბჭობთ,ჩვენ ვირჩევთ კეთილს და ბოროტს
|
|
|
|
| Genesis |
Nov 13 2008, 09:56 PM
პოსტი
#75
|
|
მივაფსი კრემლს ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150 |
ციტატა(afxazi @ Nov 13 2008, 08:12 PM) Genesis ციტატა მომიყვანე. მათეს 11 თავში: 21. ვაჲ შენდა, ქორაზინ, და ვაჲ შენდა, ბეთსაიდა! რამეთუ ტჳროსს თუმცა და სიდონს იქმნნეს ძალნი მისნი, რომელნი იქმნნეს თქუენ შორის, მაშინვე სამემცა ძაძითა ნაცარსა ზედა მსხდომარეთა შეინანეს. 22. ხოლო გეტყჳ თქუენ, რამეთუ ტჳროსი და სიდონი უმოლხინეს იყოს დღესა მას სასჯელისასა, ვიდრე თქუენ. 23. ხოლო შენ, კაპერნაუმ, ნუ ცადმდე აჰმაღლდები, არამედ ჯოჯოხეთადმდე შთაჰჴდე, რამეთუ სოდომს თუმცა იქმნნეს ძალნი, რომელნი იქმნნეს შენ შორის, ჰგიანამცა დღენდელად დღედმდე. ანუ არსებობდა უკეთესი ვარიანტიც სოდომისთვის და გომოისთვის და ტვიროსისთვის და სიდონისთვის... მაგრამ მათ არ გაუმართლათ... მზგავსი შეკითხვა შეიძლება დაიბადოს... ტუ წინასწარ იცოდი რომ გადარჩებოდა ტვიროსი და სიდონი... სოდომი ან გომორა... რათ დაუშვი? ღმერთმა მოხლოდ იმიტომ დაუშვა ყველაფერი, რადგან სამართლიანია... მოვლენებს არ უსწრებს, რადგან ადამიანები ქმნიან გარემოს და გარემო ქმნის ადამიანებს... "რადგან ზაფხული მხოლოდ მაშინ მოდის როდესაც ლეღვის ხე ფოთლებით შეიმოსება"... ქრისტე მაშინ მოვიდა როცა სამყაროში ყველაფერი აქეტკენ მიდიოდა... ციტატა(k@the @ Nov 13 2008, 08:35 PM) Genesis ვერ გავიგე საბოლოოდ, თავისუფალი ნება როგორ განმატე ანუ, თავისუფალი, მას პირობითად ქვია და ეს ყველაფერი არის ნაზავი: გარემო პირობების და ტვინის ფუნქციონირების? ვითომ? საერთოდ ადამიანი, მანამ სანამ ის ცოცხალია, ჩემი აზრით არის სულისა და გონების ერთობა. ამიტომ, ''სული იღებს გადაწყვეტილებას თუ ტვინიო''- საკითხის ასე დასმა არასწორად მიმაჩნია. ქეთი... არ მიტხრა რომ ძაღლი გადაწყვეტილებებს არ იღებს... ძაღლს კიდე დოგმატურად სული არ გააჩნია... -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის...
ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა... |
|
|
|
| k@the |
Nov 13 2008, 10:01 PM
პოსტი
#76
|
|
იყო და არა იყო რა... ჯგუფი: Members პოსტები: 16,796 რეგისტრ.: 21-May 07 მდებარ.: მყარად მიწაზე წევრი № 1,967 |
ციტატა(Genesis @ Nov 13 2008, 06:46 PM) ადამიანები ქმნიან გარემოს და გარემო ქმნის ადამიანებს... ხოოდა, გეთანხმები მაგაში მეც. მარა რატო ეძახი მაგას წინასწარგანსაზღვრულობას? მე იმ დასკვნამდე მივდივარ, რომ შენ "წინასწარგანსაზღვრულობას" არა ღმერთისაგან, არამედ ადამიანის გონებისა და გარემოს პირობებისაგან შედეგს ეძახი. მაგრამ ჩვენ საუბარი გვაქვს, ღმერთზე. ღმერთი წინასწარ ჭვრეტს ადამიანის ბედს, თუ ღმერთი წინასწარ განსაზღვრავს ადამიანის ბედს. ხოლო თუ ღმერთი არ განსაზღვრავს მას, წინასწარგანსაზღვრულობასთან არ გვაქვს საქმე. შენ თვლი, რომ ადამიანი 'მსხვერპლია' საკუთარი გენეტიკური კოდისა, გონებრივი შესაძლებლობებისა და გარემო პირობების?? ეს იცის უფალმა და მოვლენებს წინ არ უსწრებს? კაი ბატონო. მე კიდევ ვთვლი, რომ ადამიანის გენეტიკური კოდი და გონებრივი შესაძლებლობები ერთად, გამოხატავს ადამიანის ნებას. გადაწყვეტილება ამ ნების მიერ, შეიძლება ასევე დამოკიდებული იყოს გარემო პირობებზე. მაგრამ ეს, ისევ და ისევ ადამიანის თავისუფალი ნებაა, რომელიც მისი გენეტიკის და ბლაბლა ყველაფრის გათვალისწინებით განჭვრეტილი შეიძლება იყოს და არა განსაზღვრული. რადგან, არავინ იცის, დარდა უფლისა, გადაწყვეტილების მიღების მომენტში, რა გარემო პირობები წაეშველებიან ამ თავისუფალ ნებას. -------------------- --
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't. |
|
|
|
| chelo |
Nov 13 2008, 10:13 PM
პოსტი
#77
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 557 რეგისტრ.: 18-June 08 წევრი № 5,120 |
ციტატა(neo @ Nov 13 2008, 07:12 PM) არა აქ ანგელოზს არ მოუწოდებია ძიებ შეწყვიტეო, ეს არ გამომდინარეობს მონათხრობიდან... ძიება შეწყვიტე, ნიშნავს მონა იყავი,.. ძიება უნდა გააგრძელო მუდამ და ყოველტვის, თუმცა აქ მნიშვნელოვანია ის როგორ მიუდგები ძიების საკითხს... მე მაგალითად ვერ ვხვდები რატომ რჩებიან ვიღაცეები ჯოჯოხეთში უსასრულოდ, მაშინ ჯობდა არ გაჩენილიყვნენ... არ მაქვს პასუხი ამ კიტხვაზე და მუდმივად ვეძებ... თუმცა ამ მომენტმა არ უნდა დამაეჭვოს რმერთის სამართლიანობაში, როგორც ის ბერი დაეჭვდა, არამედ უნდა ვიფიქრო რომ ,,მე ვერ ვხვდები და როდესმე მივხვდები, და როცა მივხვდები გამიხარდება"... სულ ეს არის ჩვენს გულებში,რომ ჩავიხედოთ ასეთ კითხვას ალბათ ყველა ჩვენგანი შეუწუხებია,მართლა გასაგებია როდესაც ადამიანს მეტ ნაკლებად ესმის რა არის ჯოჯოხეთი არავინ არ გემეტება ამისათვის.ჩვენ ამას მართლა ვერ ჩავწვდებით და მეტის მეტი ჩაწვდომით კი შეიძლება იქამდე მივიდეთ,რომ ღმერთი უმოწყალო და უსამართლოა ჩვენ კი სამართლიანები.ისე ამაზე მეც მიფიქრია და ჩემი აზრით რადგან ღმერთმა მიუხედავად იმისა რომ წინასარ იცოდა ყველაფერი და მაინც შექმნა სამყარო ესეიგი ასერომ ვთქვათ ადამიანის შექმნა ამად ღირდა. ნიკოლოზსერბის სიტყვები მინდა მოვიყვანო "ადამიანი ამჟამინდელი სახით შენი ქმნილება არ არის,ასეთად მან თვითონ შექმნა საკუთარი თავი.მისი სახელი სნეულებაა,საიდან უნდა აღმოჩენილიყო სნეულება შენს ხელში?მისი სახელი ბოროტებაა,როგორ შეიძლება ბოროტება წამოვიდეს უბოროტებისაგან?" ნიკოლოზ სერბი აღნიშნავს რომ ადამიანმა თვითონ შექმნა თავის თავი ასეთად. -------------------- დღეს იმდენად ღმერთის კი არ გეშინია, ვინც ერთხელ სამსჯავროზო დაჯდება და პასუხს გვაგებინებს ჩვენი საქმეებისათვის,არამედ იმათი ვინც ჩვენთან ერთად წარსდგება ღვთის სამსჯავროზე.
წმ.იოანე ოქროპირი |
|
|
|
| Genesis |
Nov 14 2008, 09:28 AM
პოსტი
#78
|
|
მივაფსი კრემლს ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150 |
ციტატა(k@the @ Nov 13 2008, 09:01 PM) ხოოდა, გეთანხმები მაგაში მეც. მარა რატო ეძახი მაგას წინასწარგანსაზღვრულობას? მე იმ დასკვნამდე მივდივარ, რომ შენ "წინასწარგანსაზღვრულობას" არა ღმერთისაგან, არამედ ადამიანის გონებისა და გარემოს პირობებისაგან შედეგს ეძახი. მაგრამ ჩვენ საუბარი გვაქვს, ღმერთზე. ღმერთი წინასწარ ჭვრეტს ადამიანის ბედს, თუ ღმერთი წინასწარ განსაზღვრავს ადამიანის ბედს. ხოლო თუ ღმერთი არ განსაზღვრავს მას, წინასწარგანსაზღვრულობასთან არ გვაქვს საქმე. შენ თვლი, რომ ადამიანი 'მსხვერპლია' საკუთარი გენეტიკური კოდისა, გონებრივი შესაძლებლობებისა და გარემო პირობების?? ეს იცის უფალმა და მოვლენებს წინ არ უსწრებს? კაი ბატონო. მე კიდევ ვთვლი, რომ ადამიანის გენეტიკური კოდი და გონებრივი შესაძლებლობები ერთად, გამოხატავს ადამიანის ნებას. გადაწყვეტილება ამ ნების მიერ, შეიძლება ასევე დამოკიდებული იყოს გარემო პირობებზე. მაგრამ ეს, ისევ და ისევ ადამიანის თავისუფალი ნებაა, რომელიც მისი გენეტიკის და ბლაბლა ყველაფრის გათვალისწინებით განჭვრეტილი შეიძლება იყოს და არა განსაზღვრული. რადგან, არავინ იცის, დარდა უფლისა, გადაწყვეტილების მიღების მომენტში, რა გარემო პირობები წაეშველებიან ამ თავისუფალ ნებას. თუ ღმერთი არ განსაზრვრავს... და ამას ადამიანი და გარემო განსაზღვრავს... მაინც წინასწარგანსაზღვრულია! არააქ მნიშვნელობა ვის მიერ. -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის...
ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა... |
|
|
|
| kato_Bato |
Nov 14 2008, 11:26 AM
პოსტი
#79
|
 Я тучка, тучка, тучка. Я вовсе не медведь.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 15,479 რეგისტრ.: 4-November 06 მდებარ.: Not shureLand.... წევრი № 389 |
თქვენი არ ვიცი და მე ამ თემამ ლოცვისკენ შემომაბრუნა, გულისყურით...
გააგრძელეთ, გისმ... გკითხულობთ -------------------- მელია დადუმდა და პატარა უფლისწულს მიაჩერდა.
- მომიშინაურე!.. - შეევედრა იგი უფლისწულს.... - როგორ უნდა მოგიშინაურო? - ჰკითხა პატარა უფლისწულმა. - ამისთვის დიდი მოთმინებაა საჭირო, - მიუგო მელიამ. - ჯერ შორიახლოს დაჯდები მოლზე. აი ასე. მე მალულად დაგიწყებ ცქერას. შენ კი ხმა არ უნდა ამოიღო. საუბარი ხშირად გაუგებრობის მიზეზია. მერე ყოველდღე უფრო და უფრო მომიახლოვდები... |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 14 2008, 12:35 PM
პოსტი
#80
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
რა ტყუილად ირჯებიან ჯეელნი
-------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 16th June 2025 - 01:44 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge