სტალინის წმინდანად შერაცხვის შესახებ, რუსული მართლმადიდებლური ეკლესია ალაპარაკდა პარამეტრები

[ნიკა]

რუსეთის ეკლესიას პუტინის პატრიარქად არჩევის საკითხი ჯერ არ წამოუჭრია?

[ლეონტი]

მე იმასღა დავამატებდი რო გიმნაზიაში იოსებ ჯუღაშვილს ერიდებოდნენ როგორც მოსწავლეები ისე მასწავლებლები.
ვისაც მაგასთან კომფლიქტი მოუვიდა, ყველა დააჩმორა, თან როგორ, ხელებს და ფეხებს არ იქნევდა, ნებისყოფით ტისკავდა.
ამიტომ პატივსაც სცემდნენ და ერიდებოდნენკიდეც მურტალ კლიენტს.

[კანონისტი]

ჰო, ისე დაინტერესებულ საზოგადოებას ( და გადაკვრით & quot;საკუთარითავისათვისაცარგამ
ხელილსტალინისტებს" ) ერთ მცირე და საინტერესო ეპიზოდს მოვუყვები; 1945 წლის 24 მაისს, სტალინმა საგანგებოდ დალია რუსების სადღეგრძელო და რუსები ყველა სხვა ხალხზე მაღლა დააყენა ( იხ. გაზ. ლიტერატურული საქართველო 1945 წლის 27 მაისი), და ასე ჩაეყარა საფუძველი ნეოსლავიანოფილობას, რომლის შედეგებსაც დღესაც ვიმკით, ერთერთი ქართველი სტალინის სადღეგრძელოს შემდეგ აგორებულ ურარუსულ ტალღას ასე ეხმატკბილებოდა:
"დიდება რუსის უებრო ძმობას,
არ დამარცხდება, ვინც იმას ენდო..."
(გაზ. ლიტერატურა და ხელოვნება, 1950 წელი, 18 ივნისი)
----

მეტიც, თავის დროზე სსრ კავშირის ჰიმნში, სწორედ სტალინის ინიციატივით იქნა შეტანილი:
Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь....

[iber]

რუსეთის ეკლესიას პუტინის პატრიარქად არჩევის საკითხი ჯერ არ წამოუჭრია?

მაი არა მარა პატრიკეევი უკვე მიტროპოლიტათ რო აკურთხონ -ფიქრობენ

[ნიკა]

მაი არა მარა პატრიკეევი უკვე მიტროპოლიტათ რო აკურთხონ -ფიქრობენ

ღმერთო ჩემო, მაგ ხალხისგან გასაკვირი აღარაფერი დარჩა

[ნაინა]

ჟირინოვსკის კურთხევაზე ხომ არაფერი უთქვავთ ჯერ?

[kmunebi]

გაკეთება მაგაზე ოფიციალური კომენტარი.
ეგ უბრალოდ პატარა პროვოკაციაა ფეესბეს.

[ქავთარაძე]

ხომ არ ფიქრობთ რომ უბრალოდ ენის მოსაფხანადაა ეს თემა გახსნილი?

[ლეონტი]

ქავთარაძე

არა აქ ლანძღვა გინების და ზიზღისგან განთავისუფლების არეალია.

[კანუდოსელი]

პასუხად ვეშაპოს, რომ მოსკოვის საპატრიარქო არათუ იზიარებს არამეტ დასჯის კიდეც იმ სასულიერო პირს, ვინც სტალინის გამოსახულებით "ხატი" დადგა ეკლესიაში:

ბი-ბი-სი (რუსული ვერსია):

среда, 03 декабря 2008 г
Священника накажут за икону со Сталиным

У Иосифа Сталина на иконе нет нимба вокруг головы
Санкт-Петербургская епархия Русской православной церкви подвергнет санкциям настоятеля одного из храмов игумена Евстафия, самовольно выставившего на поклонение паствы икону с изображением Иосифа Сталина.
Глава миссионерского отдела епархии протоиерей Александр Будников действия священника назвал "нарушением церковной дисциплины" . Он сообщил Интерфаксу, что в отношении отца Евстафия "безусловно, должны быть предприняты решения".

Провинившийся перед Церковью игумен Евстафий (в миру Жаков) уже подал прошение об отставке, и, по словам Будникова, оно будет удовлетворено.

"Отец Евстафий будет снят с должности настоятеля и, возможно, останется в храме в качестве второго священника", - сообщил представитель епархии.

Настоятель храма Святой равноапостольной княгини Ольги в пригороде Санкт-Петербурга Стрельне некоторое время назад выставил в верхнем приделе церкви икону, на которой блаженная Матрена Московская благословляет "отца всех народов" на ратный подвиг - борьбу с фашистскими захватчиками.

Согласно неподтвержденным легендам, Сталин несколько раз встречался с Матреной и советовался с ней.

Формально икона не содержит нарушений церковного канона, поскольку над головой советского лидера нет обязательного для изображений святых нимба - он представлен лишь в качестве участника действия.

Между тем, по церковным правилам, в храме нельзя выставлять образа даже неканонизированных святых, не говоря о политических деятелях, само отношение которых к религии вызывает сомнения.

"Икону святого Иоанна Кронштадтского до его канонизации в 1990 году никто не помещал в храмы. А уж Сталина Церковь никогда не прославит", - пояснил Будников.

Критики такой позиции утверждают, что в изображении мирян на иконах нет ничего предосудительного. В качестве довода они приводят использование в церковной живописи образов нечистой силы.

"Главный гонитель Церкви"

Протоиерей Будников отмечает, что на совести Сталина "миллионы замученных и расстрелянных в годы репрессий, в их числе - сотни тысяч священнослужителей, монашествующих". "Это он, Сталин, приказал взорвать храм Христа Спасителя и сам стоял и смотрел, как происходило уничтожение святыни", - сказал отец Александр.

Он подверг сомнению рассказы о встрече Сталина с блаженной Матреной, предположив, что вождь даже не знал о ее существовании.

Будников напомнил о начавшейся вскоре после войны новой волне репрессий в отношении церковных деятелей.

"Если изображать Сталина, то в качестве главного гонителя Церкви послевоенного периода", - считает представитель питерской епархии.

Выставленный в Стрельне образ вызвал недоумение и среди прихожан храма, которые отказались прикладываться к иконе. В связи с протестами верующих отец Евстафий был вынужден перенести картину к себе домой.

Сам игумен отстаивает свое решение: "Что бы ни говорили, но для меня Сталин - отец. И я не хочу предавать его".

По мнению священника, Сталин, хотя и возглавлял атеистическое государство, был глубоко верующим человеком.



Самовольная акция игумена Евстафия встретила поддержку некоторых представителей наиболее радикальных кругов в России, черносотенцев, коммунистов.
Глава питерской организации КПРФ считает, что Церковь обязана отдать должное одному из создателей "святой антигитлеровской коалиции".

"Мы никогда не отстанем от РПЦ с призывом канонизировать Сталина и включиться в борьбу за социальную справедливость, то есть выступить против власти", - заявил лидер коммунистов Санкт-Петербурга Сергей Малинкович.

При этом коммунисты официально покаялись перед Церковью за насилие 1920-30-х годов в отношении священнослужителей, которое они назвали делом рук троцкистов.

"Разговоры о святости Сталина - кощунство над памятью мучеников, ведь при нем никто так не пострадал, как духовенство", - заявил по этому поводу глава пресс-службы Московской Патриархии священник Владимир Вигилянский.

По словам дочери игумена Евстафия, на днях ее отец был госпитализирован с сильным сердечным приступом и находится в коме. Эту информацию опровергают прихожане стрельнинского храма.

Дело о сталинской иконе - не первый за последнее время скандал в РПЦ.

В июне этого года епископ Анадырский и Чукотский Диомид и несколько его сподвижников были лишены церковного сана за открытое осуждение сотрудничества Церкви с государством и ее диалог с другими конфессиями.

[Rusudan Margiani]

ვეშაპო

ვინ უპატრონომ თარგმნა Святый Праведный Иосиф ასე?



გიხაროდენ, ხალხთა განსაწმენდად მათი გულაგებსა შინა შთამგდებელო,
გიხაროდენ, ხალხთა გარდამსახლებელო,
გიხაროდენ, რომელმან სამართლიანობის დაცვისათვის იფქლისა იგი მპარავი ქალი დახურიტე,
გიხაროდენ, რომელმან მხედართა განძლიერებისათვის სოფლისა მოხუცნი ფაშისტთა სახელით დააღრჩე,
გიხაროდენ, რომელსა ოდენ ერთი გაქუნდა კიტელი იგი,
გიხაროდენ, რომელმან ბომბი იგი ატომური მოჰპარე დასავლეთსა,
გიხაროდენ, სახეო ყოვლისა რუსეთისა მმართველთაო,
გიხაროდენ, იოსებ მართალო.

რუსებს სტალინის შერაცხვაგა ეკლდათ და ეგეც მოიფიქრეს

[ქავთარაძე]

Rusudan Margiani
კანუდოსელის ნაწერი წაიკითხე, არაკომპეტენტურ პირებს გირჩევთ ბევრი არ ილაპარაკოთ.
1-2 რუსი სამღვდელო პირის აზრი ისევე როგორც 1-2 ქართველი სასულიერო პირის აზრი არ გამოხატავს მთლიანი ეკლესიის აზრს.
ეს თემა არსებობის ღირსი არაა.
სტალინი იყო პოლიტიკოსი და პოლიტიკა ბინძური საქმეა... მასში არათუ წმინდანი, არამედ სუფთა სულის პატრონი ადამიანი არ წავა.

[მნათე]

ქავთარაძე

და რა მაინტერესებს იცი? ეკლესია მათ რატომ არ ეუბნება ბიძიე ნუ მიაც-მააცობთო?

[Molen]

ქართველი ერის გენოციდი მის კისერზეა..
როგორც მის მიერ მოწყობილ რეპრესიებს 1925-1939 ისე, ე.წ. "სამამულო ომში" გამოყენებულ საზარბაზნე ხორცად შეეწირა მიონზე ბევევრად მეტი ქართველი!.. მისივე კისერზეა 11 მილიონი უკრაინელის მკვლელობა, სხვადასხვა ერების ჩაგვრა განადგურება.. თუ ჰიტლერი სატანის მოციქული იყო, სტალინი თვიონ იყო სატანა! თუ ჰიტლერს ასამართლებენ იმიტომ რომ 1941 წელს დაიწყო ებრაელი ერის გენოციდი საკონცენტრაციო ბანაკებში, ქართველი და სხვა ეროვნების ხალხთა გენოციდი სტალინმა რამდენიმე ერთეული წლით ადრე დაიწყო ისევ და ისევ საკონცენტრაციო ბანაკებში.

ახლა მისი წმინდანად შერაცხვა იგივეა, გამოვიდეთ და ვთქვათ ლუციფერი დაუბრუნდა თავის პირვანდელ კეთილ საწყისებსო!

[შუქრი]

აქსიოს, აქსიოს, აქსიოს!!!

[ქავთარაძე]

და რა მაინტერესებს იცი? ეკლესია მათ რატომ არ ეუბნება ბიძიე ნუ მიაც-მააცობთო?

შვილი რუსული ეკლესია უზარმაზარია და ვიღაც დაშტერებული ბანჯგვლიანი ტიპი რას იტყვის მაგას ვერ გააკონტროლებს .
მართლა ნუ მიაც მააცებ

ნუ გავიწყდებათ რომ ისინიც მართლმადიდებლები არიან და ესთემა განკითხვაა თავიდან ბოლომდე ნუ განიკითხავ ნუ განიკითხავო ყველას მაგას რო უწერთ აქ მოდერი არ დამინახავს .

[ქევანა]

ნუ განიკითხავ ნუ განიკითხავო ყველას მაგას რო უწერთ აქ მოდერი არ დამინახავს .

არა გენც, ეს განკითხვა კიარა ძმური მხილებაა

რაღაც იმდაგვარი საეკლესიო კრებებზე რომ იმართება ხოლმე .. თუმცა არც ერთნი არ ვართ სასულიერი პირნი

[Abe]

დღემდე მეგონა, რომ წმინდანები გაზის კამეებში არ ხოცავდნენ ასეულობით ადამიანს.

რათქმაუნდა კატეგორიულად წინააღმდეგი ვარ ამ ფაქტის, ვინ მომისმენს მე თორე...

[elenele]

სტალინის წმინდანად აღიარებასთან დაკავშირებით ჩვენი ეკლესიის ბაბუშკები გადარეულები იყვნენ აქ რუსეთში, ეს რა გავიგეთო და აღშფოთებას ვერ მალავდნენ გამწარებულები.
მაგრამ მე წაკითხული მაქვს წმიდა მატრონა მოსკოველის ცხოვრება და იქ ამბობს მატრონა აი ამ სიტყვებს: ვინ იცის იკნებ უფალმა აპატიოს კიდეც სტალინსო" "რადგან იგი მსხვერპლია და სინამდვილეში კაგანოვიჩი (მისი ეგრეთ წოდებული "шестерка")ამოქმედებსო." და კაგანოვიჩი და მისი და ბლიშით გაგუდავენ სტალინსო. და სტალინი ხშირად მიდიოდა ხოლმე დედა მატრონასთან რცევისთვისო აღნიშნულია.



მე არ ვამართლებ სტალინს, არ ვამართლებ მის წმინდანად შერაცხვას და არც ვამართლებ მის გაკიცხვას. ბაბუშკასაც ვუთხარი რომ დაიწყო ამ თემაზე მაშინ საუბარი ერთად მოვდიოდით წირვიდან, რომ ღმერთმა გასაჯოს იგი და ამგვარ ჭორებს )როგორი ფაქტებიც არ უნდა არსებობდეს) არ ღირს ყურადღების მიქცევა. რომ ეღიარებიათ სტალინი აწ ახლად განსვენებული პატრიარქი ალეკსეი მეორე გამოგვიცხადებდა ყველას. ღმერთმა ნათელში ამყოფოს ყველა ჩვენი წინაპარი.

[ალექსანდრე]

წმიდანი უნდა იყოს ყველასათვის მისაბაძი, მისი ცხოვრება, მისი მოღვაწეობა. ხოლო იმ ადამიანების ცხოვრება რომელიც რაიმეთი ეჭვს იწვევდა და ვერ გახდებოდა ეკლსიისათვის მისაბაძი მათი წმიდანად შერაცხვა არ ხდებოდა. მითუმეტეს ლაპარაკი ზედმეტია სტალინზე ან თუნდაც რასპუტინზე