 წმიდა წერილის საკამათო ადგილებისათვის, ბიბლია და კონფესიები |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| Lashab |
 Apr 2 2009, 08:36 PM
პოსტი
#221
|
 Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157  |
death
მოციქულები არ ცრუობდნენ მაგრამ ზოგჯერ ცდებოდნენ, ასე რომ შეცდომისგან არავინაა დაზღვეული... -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
   |
 
|
| death |
Apr 2 2009, 08:46 PM
პოსტი
#222
|
 A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(Lashab @ Apr 2 2009, 08:36 PM)  death მოციქულები არ ცრუობდნენ მაგრამ ზოგჯერ ცდებოდნენ, ასე რომ შეცდომისგან არავინაა დაზღვეული... კი ცდებოდენენ მაგრამ ღმერთის ნათქვამს არ ეწინაღმდეგებოდნენ და პლიუს ამას მოციქულთა ერთობა არასოდეს შემცდარა. -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| მოყვასი |
Apr 2 2009, 08:50 PM
პოსტი
#223
|
 הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
ციტატა(death @ Apr 2 2009, 09:46 PM) კი ცდებოდენენ მაგრამ ღმერთის ნათქვამს არ ეწინაღმდეგებოდნენ და პლიუს ამას მოციქულთა ერთობა არასოდეს შემცდარა. მოციქულები ჩვეულებრივი ადამიანები იყვნენ. რომლებიც, მიუხედავად დიდი სურვილისა და მცდელობისა მაინც სცოდავდნენ. მოციქულები როგორც მთლიანი, ერთობლივი ჯგუფი არ ცდებოდაო ამბობ, მაგით რის თქმა გინდა?  -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
| death |
Apr 2 2009, 08:59 PM
პოსტი
#224
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(მოყვასი @ Apr 2 2009, 08:50 PM) მოციქულები ჩვეულებრივი ადამიანები იყვნენ. რომლებიც, მიუხედავად დიდი სურვილისა და მცდელობისა მაინც სცოდავდნენ. მოციქულები როგორც მთლიანი, ერთობლივი ჯგუფი არ ცდებოდაო ამბობ, მაგით რის თქმა გინდა? როდესაც რამე პრობლემა იქმნებოდა იმის განხილვა ხდებოდა ეკლესიის მიერ (მაგალითად წინადაცვეთის საკითხი). ხოლო ეკლესია როგორც ქრისტეს სხეული, არასოდეს ცდება, რადგან ამ შემთხევაში მოქმედებს სულიწმინდა. შეიძლება შეცდეს კონკრეტული პიროვნება მაგრამ ეკლესია არა. -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| მოყვასი |
Apr 2 2009, 09:14 PM
პოსტი
#225
|
|
הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
ციტატა(death @ Apr 2 2009, 09:59 PM) როდესაც რამე პრობლემა იქმნებოდა იმის განხილვა ხდებოდა ეკლესიის მიერ (მაგალითად წინადაცვეთის საკითხი). ხოლო ეკლესია როგორც ქრისტეს სხეული, არასოდეს ცდება, რადგან ამ შემთხევაში მოქმედებს სულიწმინდა. შეიძლება შეცდეს კონკრეტული პიროვნება მაგრამ ეკლესია არა. კი, გეთანხმები მაგაში რომ კრება (ბერძნულად: ეკკლესია) წყვეტდა კამათებს და საკითხებს. მაგრამ, მე სხვა რამ გკითხე. ეგ რაზე თქვი საერთოდ? ვინმემ დაწერა რომ ქრისტეს მიერ პირველ საუკუნეში ჩამოყალიბებული კრება ცდებოდა? მსგავსი რამ მე არ წამიკითხავს არავისპოსტში აქ. მაგიტომ გკითხე ეგ რა შუაშია მეთქი -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
| death |
Apr 2 2009, 09:20 PM
პოსტი
#226
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(მოყვასი @ Apr 2 2009, 09:14 PM) კი, გეთანხმები მაგაში რომ კრება (ბერძნულად: ეკკლესია) წყვეტდა კამათებს და საკითხებს. მაგრამ, მე სხვა რამ გკითხე. ეგ რაზე თქვი საერთოდ? ვინმემ დაწერა რომ ქრისტეს მიერ პირველ საუკუნეში ჩამოყალიბებული კრება ცდებოდა? მსგავსი რამ მე არ წამიკითხავს არავისპოსტში აქ. მაგიტომ გკითხე ეგ რა შუაშია მეთქი შედარება გავაკეთე. რომ თქვა მაგალითად მეორედ მოსვლის თარიღის დადგენაში მართლამდიდებელბი შეცდენონ მაშინ უნდა მოიყვანო მართლამდდიებელი ეკლესიის კრების დადგენილება ამაზე. ხოლო იეღოველები (და არა ვინმე იეღოველი) თვილდნენ, რომ 1914 იქნებოდა მეორედ მოსვლა. ამიტომ მოციქულთა შეცდომის გაიგევება იეღოლებების (და არა რამოდენიმე იეღოველის) შეცდომასთან არანაირი საერთო არ აქვს, რადგან ისინი ერთხმად აღიარებდნენ ამას. მოკლედ ყველაფერი უნდა ვღეჭო  -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| მოყვასი |
Apr 2 2009, 09:26 PM
პოსტი
#227
|
|
הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
ციტატა(death @ Apr 2 2009, 10:20 PM) შედარება გავაკეთე. რომ თქვა მაგალითად მეორედ მოსვლის თარიღის დადგენაში მართლამდიდებელბი შეცდენონ მაშინ უნდა მოიყვანო მართლამდდიებელი ეკლესიის კრების დადგენილება ამაზე. ხოლო იეღოველები (და არა ვინმე იეღოველი) თვილდნენ, რომ 1914 იქნებოდა მეორედ მოსვლა. ამიტომ მოციქულთა შეცდომის გაიგევება იეღოლებების (და არა რამოდენიმე იეღოველის) შეცდომასთან არანაირი საერთო არ აქვს, რადგან ისინი ერთხმად აღიარებდნენ ამას. მოკლედ ყველაფერი უნდა ვღეჭო death როცა საჭიროა უნდა დააკონკრეტო რას გულისხმობ აბა არ იცი? იეჰოვას მოწმეები, რადენადაც მე ვიცი, არ იცხადებენ თავს მოციქულთა მემკვიდრეებად რასელიდან დაწყებული დღემდე, ისინი იკვლევენ და კვლევის საფუძველზე ამბობენ იმას რასაც ამბობენ. კვლევის პროცესში კი სავსებით დასაშვებია დაეშვათ შეცდომები როგორც ადამიანებს. რაა მანდ გასაკვირი ისინი არ ამბობენ რომ ჩვენ რასაც ვამბობთ და ვწერთ ღმერთის სულიწმინდის კარნახით ვწერთო. აი ძალიან მალე, მე მოციქულთა მემკვიდრეობის თემას დავუბრუნდები და იქ დავწერ ბევრ რამეს და ვნახავთ რომ ისინი, რომლებსაც თქვენ მოციქულთა მემკვიდრეებად აღიქვამთ, და წმინდა პაპებად, იმ თემაში ვიტყვი სათქმელს. თანაც მალე.-------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
| death |
Apr 2 2009, 09:34 PM
პოსტი
#228
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(მოყვასი @ Apr 2 2009, 09:26 PM) death როცა საჭიროა უნდა დააკონკრეტო რას გულისხმობ აბა არ იცი? იეჰოვას მოწმეები, რადენადაც მე ვიცი, არ იცხადებენ თავს მოციქულთა მემკვიდრეებად რასელიდან დაწყებული დღემდე, ისინი იკვლევენ და კვლევის საფუძველზე ამბობენ იმას რასაც ამბობენ. კვლევის პროცესში კი სავსებით დასაშვებია დაეშვათ შეცდომები როგორც ადამიანებს. რაა მანდ გასაკვირი ისინი არ ამბობენ რომ ჩვენ რასაც ვამბობთ და ვწერთ ღმერთის სულიწმინდის კარნახით ვწერთო. აი ძალიან მალე, მე მოციქულთა მემკვიდრეობის თემას დავუბრუნდები და იქ დავწერ ბევრ რამეს და ვნახავთ რომ ისინი, რომლებსაც თქვენ მოციქულთა მემკვიდრეებად აღიქვამთ, და წმინდა პაპებად, იმ თემაში ვიტყვი სათქმელს. თანაც მალე.არ აქვს ამას მნიშვნლობა ფაქტია, რომ კი არ შეცდა, არამედ არაბიბლიურად ასწავლიდა ეს ორგანიაზაცია (რადგამ მეორედ მოვლის გამოთვლის უფლება არავის აქვს). აქედან გამომდინარე სრულიად ლოგიკურად დაიწყეს არასწორად წინასწარმეტყველება. ხოლო ხსენებული ხალხი ბიბლიაში გარკვევით არის შეფასებული:ერიდეთ ცრუ წინასწარმეტყველებს, რომლებიც ცხვრის სამოსით მოდიან თქვენთან, შიგნით კი მტაცებელი მგლები არიან. მათი ნაყოფით იცნობთ მათ; განა ეკლიდან ყურძენს მტევნებს კრეფენ ან კუროსთავიდან ლეღვს? ამრიგად, ყოველი კარგი ხე ნაყოფსაც კარგს ისხამს, ხოლო ხენეშ ხე ცუდ ცუდ ნაყოფს ისხამს. არ შეუძლია კარგ ხეს ცუდი ნაყოფის გამოღება და არც ხენეშ ხეს - კარგი ნაყოფის გამოღება. ყოველს ხეს, რომელიც კარგ ნაყოფს არ გამოიღებს, ჭრიან და ცეცხლში აგდებენ. ამგვარად, მათი ნაყოფით იცნობთ მათ. (მათე 5, 15-20) -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| მოყვასი |
Apr 2 2009, 10:00 PM
პოსტი
#229
|
|
הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
ციტატა(death @ Apr 2 2009, 10:34 PM) არ აქვს ამას მნიშვნლობა ფაქტია, რომ კი არ შეცდა, არამედ არაბიბლიურად ასწავლიდაb] death ჩამოგიწერო ყველა ის სწავლებები რომლებსაც ეკლესიები ასწავლიან და არაბიბლიურია? არათუ არაბიბლიური, არამედ, საერთოდ რომ არ იღებს სათავეს ბიბლიიდან და არც კი მოიხსენიება ბიბლიაში მსგავსი სწავლებები რომ არცერთი მოციქული არ ქადაგებდა და ასწავლიდა მას და უამრავი სწავლებები (და დოგმები) საუკუნეების მერე ჩამოაყალიბა ეკლესიამ თავისივე შეკრებილ საეკლესიო კრებებსა და დადგენილებებზე.და მერე დავასკვნათ ვინ ქადაგებს ბიბლიურს, გინდა? მე კი არ ვიცავ იეჰოვას მოწმეებს და იმას კი არ ვამბობ რომ არ შემცდარან-თქო, უბრალოდ ისინი გადამეტებულად მოელოდნენ 1914 წელს ზოგიერთ მოვლენას. არ თქვა ეხლა რომ არაფერი მომხდარა 1914 წელს პირველი მსოფლიო ომი რა იყო? მათ გადაჭარბებული მოლოდინი ჰქონდათ და ეს იყო ადამიანური შეცდომა სხვა კი არაფერი. მსგავსი შეცდომა მოუვიდათ როგორც ადამიანებს. ისინი არ აცხადებდნენ თავს უფლის მოციქულებად. უბრალოდ შეცდომა დაუშვეს. თუ რატომ და რის საფუძველზე ეგ კიდევ სხვა საკიტხია რაც თემას არ ეხება და ამიტომ არ განვავრცობ. მათ საყრდენად ეკლესიის თარგმნილი ბიბლია ჰქონდათ რომლის საფუძველზე ბევრ არასწორ დასკვნებს აკეთებდნენ. მას შემდეგ რაც მათ, ბიბლიის უფრო ზუსტი თარგმანებით იხელმძღვანელეს ბევრ საკიტხს მოჰფინესნათელი. მათ თავისი გადამეტებული მოლოდინი და შეცდომები აღიარეს. გადახედე ეხლა კლესიის სწავლებებს და მითხარი რამდენია ბიბლიური და რამდენი არაბიბლიური. შენ ღვთის სახელის ამოღება ბიბლიიდან ბიბლიური საქციელი გგონია და მასე თუ ვიმსჯელეთ.. -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
| afxazi |
Apr 2 2009, 10:41 PM
პოსტი
#230
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
მოყვასი
ციტატა ჩამოგიწერო ყველა ის სწავლებები რომლებსაც ეკლესიები ასწავლიან და არაბიბლიურია? არათუ არაბიბლიური, არამედ, საერთოდ რომ არ იღებს სათავეს ბიბლიიდან და არც კი მოიხსენიება ბიბლიაში მსგავსი სწავლებები რომ არცერთი მოციქული არ ქადაგებდა და ასწავლიდა მას და უამრავი სწავლებები (და დოგმები) საუკუნეების მერე ჩამოაყალიბა ეკლესიამ თავისივე შეკრებილ საეკლესიო კრებებსა და დადგენილებებზე. ვფიქრობ გაგიჭირდება რადგან წმინდა წერილი ყოველთვის იყო ცენტრალური საეკლესიო დადგენილებათა საფუძველზე. ის რომ შენ შეიძლება ასე გეჩვენებოდეს ეს არ იშნავს რომ ასეა. დოგმატთა ჩამოყალიბების (უფრო სწორად მისი სიტყვაში გამოტქმის) საფუძველი ყოველთვის იყო ამ დოგმატის მიამრთ გარკვეული პიროვნებეის მხრიდან გაუკუღმართება, რაც ვალდებულეაბს ხდიდა ამ დოგმატთა სიტყვაშიგამოტქმის აუცილებლობას. ასე დამარცდა თავის დროზე არიოზის, ნესტორიც და სხვა გაუკუღამართების მქადაგებლებიც. შეუძლებელია ჩვენ ვიფიქროთ რომ რაღაც მოგვიანებით ჩამოყალიბდა, პატროლოგიური მემკვიდრეობის შესწავლა კარგად წარმოაჩენს ამას, უბრალოდ გარკვეულ დროს იყო აუცილებლობა უკვე არსებულის უფრო მკაფიოდ გამოთქმისა. პირველი მეორე საუკუნის მოღვაწენი, სხვათაშორის ისტორიულად მოციქულტა მოწაფენი, ისევე ასწავლიდნენ სამების, ან ქრისტეს ღმერთობის შესახებ, როგორც ეს ცოტა მოგვიანებით დოგმატად მიიღეს, ასე რომ... ასეთი მიდგომა არასწორია. ისე საერთოდ შთაბეჭდილების შესაქმნელად რაიმეზე ამ რაიმეს შესწავლაა, ქრისტიანობაზე კი შატბეჭდილება ვერ შეგექმნება თუკი არ იცნობ მის მემკვიდრეობას. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| death |
Apr 3 2009, 02:00 AM
პოსტი
#231
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(მოყვასი @ Apr 2 2009, 10:00 PM) death ჩამოგიწერო ყველა ის სწავლებები რომლებსაც ეკლესიები ასწავლიან და არაბიბლიურია? არათუ არაბიბლიური, არამედ, საერთოდ რომ არ იღებს სათავეს ბიბლიიდან და არც კი მოიხსენიება ბიბლიაში მსგავსი სწავლებები რომ არცერთი მოციქული არ ქადაგებდა და ასწავლიდა მას და უამრავი სწავლებები (და დოგმები) საუკუნეების მერე ჩამოაყალიბა ეკლესიამ თავისივე შეკრებილ საეკლესიო კრებებსა და დადგენილებებზე.და მერე დავასკვნათ ვინ ქადაგებს ბიბლიურს, გინდა? მე კი არ ვიცავ იეჰოვას მოწმეებს და იმას კი არ ვამბობ რომ არ შემცდარან-თქო, უბრალოდ ისინი გადამეტებულად მოელოდნენ 1914 წელს ზოგიერთ მოვლენას. არ თქვა ეხლა რომ არაფერი მომხდარა 1914 წელს პირველი მსოფლიო ომი რა იყო? მათ გადაჭარბებული მოლოდინი ჰქონდათ და ეს იყო ადამიანური შეცდომა სხვა კი არაფერი. მსგავსი შეცდომა მოუვიდათ როგორც ადამიანებს. ისინი არ აცხადებდნენ თავს უფლის მოციქულებად. უბრალოდ შეცდომა დაუშვეს. თუ რატომ და რის საფუძველზე ეგ კიდევ სხვა საკიტხია რაც თემას არ ეხება და ამიტომ არ განვავრცობ. მათ საყრდენად ეკლესიის თარგმნილი ბიბლია ჰქონდათ რომლის საფუძველზე ბევრ არასწორ დასკვნებს აკეთებდნენ. მას შემდეგ რაც მათ, ბიბლიის უფრო ზუსტი თარგმანებით იხელმძღვანელეს ბევრ საკიტხს მოჰფინესნათელი. მათ თავისი გადამეტებული მოლოდინი და შეცდომები აღიარეს. გადახედე ეხლა კლესიის სწავლებებს და მითხარი რამდენია ბიბლიური და რამდენი არაბიბლიური. შენ ღვთის სახელის ამოღება ბიბლიიდან ბიბლიური საქციელი გგონია და მასე თუ ვიმსჯელეთ.. იაღოველებზე გასაგებად დაგიწერე და ბიბლიაც გასაგებად საუბრობს. ეხლა როცა ადამიანს არაფრის გაგება არ უნდა და შეგნებულდ ცდილობს, რაღაც თავისის გატანას, რაღაც პრიმიტული მეთოდებით დიალოგს აზრი ეკარგება. რაც შეეხება ეკლესიის სწავლებებს, არაფერი არაბილიური იქ არ არის. ჩამოთვლას რაც შეეხება შენთან კამათს არ ვაპირებ ამ საკითხებზე, რადგან შენთან დასაკარგი დრო ნამდვილად არ მაქვს, რადგან შეუგნებელი, საკითხში ჩაუხედავი და მიკერძოვებული ხარ. რაც არ უნდა გიმტკიცო მაინც არაფერს მიიღებ. აქედან იბადება მარტივი კითხვა: რა აზრი აქვს შენთან დროის ხარჯვას? -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| დათიკო |
Apr 3 2009, 02:45 AM
პოსტი
#232
|
 დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
მოყვასი
ციტატა 1914 წელს პირველი მსოფლიო ომი რა იყო? მათ გადაჭარბებული მოლოდინი ჰქონდათ 1939 წელს რატომ არ ჰქონდათ გადაჭარბებული მოლოდინი როცა II მსოფლიო ომი დაიწყო? ეგრე სადაა როცა გული გიგრძნობს მაშინ დანიშნო მეორედ მოსვლა |
|
|
|
| მოყვასი |
Apr 3 2009, 03:30 PM
პოსტი
#233
|
|
הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
ციტატა(დათიკო @ Apr 3 2009, 03:45 AM) მოყვასი 1939 წელს რატომ არ ჰქონდათ გადაჭარბებული მოლოდინი როცა II მსოფლიო ომი დაიწყო? :) ეგრე სადაა როცა გული გიგრძნობს მაშინ დანიშნო მეორედ მოსვლა :D დათიკო რადგან არ იცი მიზეზი თუ რატომ იყო 1914 წელი დასახელებული მოგახსენებ, რომ ბიბლიის მტკიცების თანახმად, 1914 წელს ქრისტე უნდა დაბრუნებულიყო და დაიწყო ბატონობა თავის მტრებს შორის. ალბათ გახსოვს რომ მას ღმერთმა უთხრა: "იჯექი ჩემ მარჯვნივ, სანამ შენს მტრებს შენს ფეხსადგამად არ ვაქცევ". ქრისტეს თანდასწრების აღმნიშვნელი "ნიშნის" თავისებურებები და ბიბლიური მტკიცებები ადასტურებს, რომ უკვე დადგა სატანის ბოროტი სისტემის "უკანასკნელი დღეები". ყურადღება მიაქციე, რომ ეს "უკანასკნელი დღეები" დაიწყო 1914 წლიდან. სწორედ მაშინ როცა პირველი მსოფლიო ომი დაიწყო. მოწმეების მოლოდინი უბრალოდ გადაჭარბებული იყო რაც უკვე მოგახსენე. გაიხსენე იესოს წინასწარმეტყველება: "აღდგება ერი ერის წინააღმდეგ და სამეფო სამეფოს წინააღმდეგ" (მათე 24:7). "ნიშნის" ამ ნაწილის შესრულება 1914 წლიდან დაიწყო! ამ წელს დაიწყო პირველი მსოფლიო ომი. ისტორიას არ ახსოვს ასეთი საშინელი ომი. ეს იყო ტოტალური ომი. პირველი მსოფლიო ომი გაცილებით დიდი იყო, ვიდრე ყველა ის მნიშვნელოვანი ომი, რომელიც 1914 წლამდე 2 400 წლის განმავლობაში მოხდა. (იმედია ისტორიას აღიარებთ) მაგრამ პირველი მსოფლიო ომიდან სულ რაღაც 21 წლის შემდეგ დაიწყო მეორე მსოფლიო ომი. ის კი ოთხჯერ დამანგრეველი იყო, ვიდრე პირველი მსოფლიო ომი. (მეორე მსოფლიო ომიც, იესოს ნაწინასწარმეტყველები "ნიშნის" შემადგენელი ნაწილია რომელიც მათეს 24:7-დში წერია.) დღესაც მიმდინარეობს საშინელი ომები. მეორე მსოფლიო ომის დამთავრების შემდეგ 1945 წლიდან დედამიწის ზურგზე მიმდინარე 150-ზე მეტ ომში მოკლული იყო 25 მილიონზე მეტი ადამიანი. მსოფლიოს სხვადასხვა ნაწილში, ყოველდღიურად საშუალოდ 12 ომი მიმდინარეობს. ჯერ კიდევ არსებობს შემდგომი მსოფლიო ომის საშიშროება. მარტო ამერიკის შეერთებული შტატების ბირთვული იარაღია საკმარისი, რომ 12-ჯერ განადგურდეს დედამიწის მოსახლეობა, ყველა მამაკაცი, ქალი და ბავშვი! ამრიგად, მათ მიერ 1914 წელზე გამახვილებული ყურადღება არ ყოფილა ჩავლილი ჩაილურის წყალივით როგორც შენ გგონია. უბრალოდ, გირჩევდი (ისევე როგორც მე მირჩევთ ხოლმე) გაეცნოთ ისტორიას და ბიბლიურ წინასწარმეტყველებებს და მათ შესრულებას. სხვა შემთხვევაში აზრი არ აქვს, თქვენს ცინიკურ პოსტებს გამოვეხმაურო. მოყვასი |
|
|
|
| evangelizer |
Apr 3 2009, 05:55 PM
პოსტი
#234
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 194 რეგისტრ.: 16-March 09 წევრი № 6,657 |
ციტატა(მოყვასი @ Apr 2 2009, 10:00 PM) death ჩამოგიწერო ყველა ის სწავლებები რომლებსაც ეკლესიები ასწავლიან და არაბიბლიურია? არათუ არაბიბლიური, არამედ, საერთოდ რომ არ იღებს სათავეს ბიბლიიდან და არც კი მოიხსენიება ბიბლიაში მსგავსი სწავლებები რომ არცერთი მოციქული არ ქადაგებდა და ასწავლიდა მას და უამრავი სწავლებები (და დოგმები) საუკუნეების მერე ჩამოაყალიბა ეკლესიამ თავისივე შეკრებილ საეკლესიო კრებებსა და დადგენილებებზე.და მერე დავასკვნათ ვინ ქადაგებს ბიბლიურს, გინდა? მე კი არ ვიცავ იეჰოვას მოწმეებს და იმას კი არ ვამბობ რომ არ შემცდარან-თქო, უბრალოდ ისინი გადამეტებულად მოელოდნენ 1914 წელს ზოგიერთ მოვლენას. არ თქვა ეხლა რომ არაფერი მომხდარა 1914 წელს პირველი მსოფლიო ომი რა იყო? მათ გადაჭარბებული მოლოდინი ჰქონდათ და ეს იყო ადამიანური შეცდომა სხვა კი არაფერი. მსგავსი შეცდომა მოუვიდათ როგორც ადამიანებს. ისინი არ აცხადებდნენ თავს უფლის მოციქულებად. უბრალოდ შეცდომა დაუშვეს. თუ რატომ და რის საფუძველზე ეგ კიდევ სხვა საკიტხია რაც თემას არ ეხება და ამიტომ არ განვავრცობ. მათ საყრდენად ეკლესიის თარგმნილი ბიბლია ჰქონდათ რომლის საფუძველზე ბევრ არასწორ დასკვნებს აკეთებდნენ. მას შემდეგ რაც მათ, ბიბლიის უფრო ზუსტი თარგმანებით იხელმძღვანელეს ბევრ საკიტხს მოჰფინესნათელი. მათ თავისი გადამეტებული მოლოდინი და შეცდომები აღიარეს. გადახედე ეხლა კლესიის სწავლებებს და მითხარი რამდენია ბიბლიური და რამდენი არაბიბლიური. შენ ღვთის სახელის ამოღება ბიბლიიდან ბიბლიური საქციელი გგონია და მასე თუ ვიმსჯელეთ.. +1111111111111 პავლესაც გული უგრძნობდა იესო მოვა მალეო, სხვებმა იოანე არ მოკვდებაო და კიდევ ათასი რამე.. მაგრამ როგორც მოყვასმა თქვა, ცოდნის მატება ხშირად ითხოვს შეხედულებების შეცვლას -------------------- "წმინდა იყოს ქრისტე თქვენს გულებში როგორც უფალი და მზად იყავით დამცველებად გამოხვიდეთ ყველას წინაშე, ვინც თქვენი იმედის გამო ახსნა განმარტებას გთხოვთ".. 1პეტრე3:15 |
|
|
|
| afxazi |
Apr 3 2009, 06:48 PM
პოსტი
#235
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
მოყვასი
ციტატა რადგან არ იცი მიზეზი თუ რატომ იყო 1914 წელი დასახელებული მოგახსენებ, რომ ბიბლიის მტკიცების თანახმად, 1914 წელს ქრისტე უნდა დაბრუნებულიყო და დაიწყო ბატონობა თავის მტრებს შორის. ალბათ გახსოვს რომ მას ღმერთმა უთხრა: "იჯექი ჩემ მარჯვნივ, სანამ შენს მტრებს შენს ფეხსადგამად არ ვაქცევ". ქრისტეს თანდასწრების აღმნიშვნელი "ნიშნის" თავისებურებები და ბიბლიური მტკიცებები ადასტურებს, რომ უკვე დადგა სატანის ბოროტი სისტემის "უკანასკნელი დღეები". ყურადღება მიაქციე, რომ ეს "უკანასკნელი დღეები" დაიწყო 1914 წლიდან. სწორედ მაშინ როცა პირველი მსოფლიო ომი დაიწყო. მოწმეების მოლოდინი უბრალოდ გადაჭარბებული იყო რაც უკვე მოგახსენე. გაიხსენე იესოს წინასწარმეტყველება: "აღდგება ერი ერის წინააღმდეგ და სამეფო სამეფოს წინააღმდეგ" (მათე 24:7). "ნიშნის" ამ ნაწილის შესრულება 1914 წლიდან დაიწყო! ამ წელს დაიწყო პირველი მსოფლიო ომი. ისტორიას არ ახსოვს ასეთი საშინელი ომი. ეს იყო ტოტალური ომი. პირველი მსოფლიო ომი გაცილებით დიდი იყო, ვიდრე ყველა ის მნიშვნელოვანი ომი, რომელიც 1914 წლამდე 2 400 წლის განმავლობაში მოხდა. (იმედია ისტორიას აღიარებთ) მაგრამ პირველი მსოფლიო ომიდან სულ რაღაც 21 წლის შემდეგ დაიწყო მეორე მსოფლიო ომი. ის კი ოთხჯერ დამანგრეველი იყო, ვიდრე პირველი მსოფლიო ომი. (მეორე მსოფლიო ომიც, იესოს ნაწინასწარმეტყველები "ნიშნის" შემადგენელი ნაწილია რომელიც მათეს 24:7-დში წერია.) დღესაც მიმდინარეობს საშინელი ომები. მეორე მსოფლიო ომის დამთავრების შემდეგ 1945 წლიდან დედამიწის ზურგზე მიმდინარე 150-ზე მეტ ომში მოკლული იყო 25 მილიონზე მეტი ადამიანი. მსოფლიოს სხვადასხვა ნაწილში, ყოველდღიურად საშუალოდ 12 ომი მიმდინარეობს. ჯერ კიდევ არსებობს შემდგომი მსოფლიო ომის საშიშროება. მარტო ამერიკის შეერთებული შტატების ბირთვული იარაღია საკმარისი, რომ 12-ჯერ განადგურდეს დედამიწის მოსახლეობა, ყველა მამაკაცი, ქალი და ბავშვი! ამრიგად, მათ მიერ 1914 წელზე გამახვილებული ყურადღება არ ყოფილა ჩავლილი ჩაილურის წყალივით როგორც შენ გგონია. უბრალოდ, გირჩევდი (ისევე როგორც მე მირჩევთ ხოლმე) გაეცნოთ ისტორიას და ბიბლიურ წინასწარმეტყველებებს და მათ შესრულებას. სხვა შემთხვევაში აზრი არ აქვს, თქვენს ცინიკურ პოსტებს გამოვეხმაურო.  ესე იგი ყველაფერს იზავ რომ სისულელე გაამართლო (ბოდიში თავი ვერ შევიკავე) -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| evangelizer |
Apr 3 2009, 06:52 PM
პოსტი
#236
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 194 რეგისტრ.: 16-March 09 წევრი № 6,657 |
იესოს ზეცაში გამეფება და ისტორიაში ასეთი გარდატეხა რაც 1914 წლიდან დაიწყო სისულელე არ არის. თუ თქვენ არ გინდათ რომ დაინახოთ როდის იწყება ბოლო Dღეები (რაც მაშინ ძალიან მოკლე ეგონათ ბიბილიის მკვლევარებს), მაგას მე ვერ გამოვასწორებ .
-------------------- "წმინდა იყოს ქრისტე თქვენს გულებში როგორც უფალი და მზად იყავით დამცველებად გამოხვიდეთ ყველას წინაშე, ვინც თქვენი იმედის გამო ახსნა განმარტებას გთხოვთ".. 1პეტრე3:15 |
|
|
|
| KAIROS |
Apr 3 2009, 06:59 PM
პოსტი
#237
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
მდაა
სისულელეს რომ წერთ თუ ატყობთ ასეთი სუსტი, უარგუმენტო და თითიდან გამოწოვილი გადახარხარება არგუმენტები მოყვასისგან იშვიათია კომპლიმენტად მიიღე -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| afxazi |
Apr 3 2009, 07:09 PM
პოსტი
#238
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
evangelizer
ციტატა იესოს ზეცაში გამეფება და ისტორიაში ასეთი გარდატეხა რაც 1914 წლიდან დაიწყო სისულელე არ არის. თუ თქვენ არ გინდათ რომ დაინახოთ როდის იწყება ბოლო Dღეები (რაც მაშინ ძალიან მოკლე ეგონათ ბიბილიის მკვლევარებს), მაგას მე ვერ გამოვასწორებ . თუ მასეა გეცოდინებათ მეორედ მოსვლა როდის იქნება ზუსტად ოღონდ.-------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| evangelizer |
Apr 3 2009, 07:23 PM
პოსტი
#239
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 194 რეგისტრ.: 16-March 09 წევრი № 6,657 |
ციტატა(afxazi @ Apr 3 2009, 07:09 PM) evangelizer თუ მასეა გეცოდინებათ მეორედ მოსვლა როდის იქნება ზუსტად ოღონდ.როგორც არც პირველ საუკუნეში მაგის მოლოდინმა არც ჩვენთან გაამართლა მაგრამ იესომ (და სხვებმაც) უამრავი ნიშანი, რომ ზუსტად გამოიცნო ბოლო დღეები. -------------------- "წმინდა იყოს ქრისტე თქვენს გულებში როგორც უფალი და მზად იყავით დამცველებად გამოხვიდეთ ყველას წინაშე, ვინც თქვენი იმედის გამო ახსნა განმარტებას გთხოვთ".. 1პეტრე3:15 |
|
|
|
| death |
Apr 3 2009, 07:24 PM
პოსტი
#240
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(მოყვასი @ Apr 3 2009, 03:30 PM) დათიკო რადგან არ იცი მიზეზი თუ რატომ იყო 1914 წელი დასახელებული მოგახსენებ, რომ ბიბლიის მტკიცების თანახმად, 1914 წელს ქრისტე უნდა დაბრუნებულიყო და დაიწყო ბატონობა თავის მტრებს შორის. ალბათ გახსოვს რომ მას ღმერთმა უთხრა: "იჯექი ჩემ მარჯვნივ, სანამ შენს მტრებს შენს ფეხსადგამად არ ვაქცევ". ქრისტეს თანდასწრების აღმნიშვნელი "ნიშნის" თავისებურებები და ბიბლიური მტკიცებები ადასტურებს, რომ უკვე დადგა სატანის ბოროტი სისტემის "უკანასკნელი დღეები". ყურადღება მიაქციე, რომ ეს "უკანასკნელი დღეები" დაიწყო 1914 წლიდან. სწორედ მაშინ როცა პირველი მსოფლიო ომი დაიწყო. მოწმეების მოლოდინი უბრალოდ გადაჭარბებული იყო რაც უკვე მოგახსენე. გაიხსენე იესოს წინასწარმეტყველება: "აღდგება ერი ერის წინააღმდეგ და სამეფო სამეფოს წინააღმდეგ" (მათე 24:7). "ნიშნის" ამ ნაწილის შესრულება 1914 წლიდან დაიწყო! ამ წელს დაიწყო პირველი მსოფლიო ომი. ისტორიას არ ახსოვს ასეთი საშინელი ომი. ეს იყო ტოტალური ომი. პირველი მსოფლიო ომი გაცილებით დიდი იყო, ვიდრე ყველა ის მნიშვნელოვანი ომი, რომელიც 1914 წლამდე 2 400 წლის განმავლობაში მოხდა. (იმედია ისტორიას აღიარებთ) მაგრამ პირველი მსოფლიო ომიდან სულ რაღაც 21 წლის შემდეგ დაიწყო მეორე მსოფლიო ომი. ის კი ოთხჯერ დამანგრეველი იყო, ვიდრე პირველი მსოფლიო ომი. (მეორე მსოფლიო ომიც, იესოს ნაწინასწარმეტყველები "ნიშნის" შემადგენელი ნაწილია რომელიც მათეს 24:7-დში წერია.) დღესაც მიმდინარეობს საშინელი ომები. მეორე მსოფლიო ომის დამთავრების შემდეგ 1945 წლიდან დედამიწის ზურგზე მიმდინარე 150-ზე მეტ ომში მოკლული იყო 25 მილიონზე მეტი ადამიანი. მსოფლიოს სხვადასხვა ნაწილში, ყოველდღიურად საშუალოდ 12 ომი მიმდინარეობს. ჯერ კიდევ არსებობს შემდგომი მსოფლიო ომის საშიშროება. მარტო ამერიკის შეერთებული შტატების ბირთვული იარაღია საკმარისი, რომ 12-ჯერ განადგურდეს დედამიწის მოსახლეობა, ყველა მამაკაცი, ქალი და ბავშვი! ამრიგად, მათ მიერ 1914 წელზე გამახვილებული ყურადღება არ ყოფილა ჩავლილი ჩაილურის წყალივით როგორც შენ გგონია. უბრალოდ, გირჩევდი (ისევე როგორც მე მირჩევთ ხოლმე) გაეცნოთ ისტორიას და ბიბლიურ წინასწარმეტყველებებს და მათ შესრულებას. სხვა შემთხვევაში აზრი არ აქვს, თქვენს ცინიკურ პოსტებს გამოვეხმაურო. მოყვასი პატივცემულო, მომიტევეთ მაგრამ უნდა შეგეკითხოთ: სრულ ჭკუაზე ბრძანდებით? ისტორიაში რომ ჩაუხედავი იყავით ეგ ცხადი გახდა მეზობელ თემაში, მაგრამ ამაშიც თუ პროფესორად თვლიდით თავს ნამდვილად ვერ ვიფიქრებდი რაც შეეხება იმას, რომ ბიბლიის თანახმად ქრისტე ზეცაში უნდა გამეფებულიყო მას აღარ შევეხი, რადგან ჩავჩუტე უკვე ეგ არგუმენტი მაგრამ რაც შეეხება ისტორიას, აღფრთოვენებული ვარ თქვენი ცოდნით, ნება მიბოძეთ შეგეხოთ პირველ მსოფლიო ომში დაიღუპა დაახლოებით 16-19 მილიონი ადამიანი (საყოველთაოდ მიღებულია 16,5 მილიონი). ანშის აჯანყება გრძელდებოდა 756-763 წწ. დაიღუპა სადღაც 33 მილიონი. მონღოლთა დაპყრობები 1207-1472 წწ. ემსხვერპლა 30 მილიონზე მეტი ადამიანი. მანჯურიელების მიერ მინის დინასტიის ჩინეთის დაპყრობა 1616-1662 წწ. დაიღუპა სადღაც 25 მილიონი ადამიანი ტაიპეის აჯანყება 1851-1864 წწ. დაიღუპა სადღაც 20 მილიონი ადამიანი. რაც შეეხება იმას, რომ ქრისტე მათეს სახარებაში მეორე მსოფლიო ომს გულისხმობდა კარგად რომ დაუკვირდე მაგ ადგილს, ეგ ადგილი ოთხ სიტყვიან ფრაზას გეუბნება: დაანებე ბიბლიის განხილვას თავი მაგრამ ამ ყველაფერის მიუხედავთ პატივცემული მოყვასი რჩევასაც იძლევა: ციტატა უბრალოდ, გირჩევდი გაეცნოთ ისტორიას და ბიბლიურ წინასწარმეტყველებებს და მათ შესრულებას. ბნელა ისიდორიჩ, ბნელა... -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 12th July 2025 - 07:02 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge