IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

16 გვერდი V « < 12 13 14 15 16 >  
Closed TopicStart new topic
> წმიდა წერილის საკამათო ადგილებისათვის, ბიბლია და კონფესიები
Lashab
პოსტი Apr 3 2009, 10:34 PM
პოსტი #261


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 561
რეგისტრ.: 24-December 08
წევრი № 6,157



ციტატა(death @ Apr 3 2009, 10:33 PM) *

წმინდანი ჩვეულებრივი ადამიანი, უბრალოდ იმას ვისაც ბევრი ღვაძლი აქვს გაკეთებული, სიკვდილის შემდგომ წმინდანად რაცხავენ. ეს შეიძლება იყოს "მამაო" ან სხვა არა სასულიერო პირი. მაგრამ იმის გამო, რომ ცხონება არ ცხონება ადამიანის გადასაწყვეტი არაა ამიტომ შეცდომისგანაც არავინაა დაზღვეული.


ანუ აღიარებ რომ ვინც წმინდანადაა შერაცხული შეიძლება ეხლა ჯოჯოხეთში იფუფქება?

ესეგი აღიარებ რომ ეკლესია- ღვთის სხეული- შეიძლება შეცდეს წმინდანად შერაცხვის დროს?

თუ იმას ამბობ რომ წმინდანად შერაცხვა არ ნიშნავს ცხონებას- გამოდის უშვებთ იმ ფაქტს რომ შეიძLება წმინდანად ისეთი ადამიანი შეირაცხოს რომელიც ღმერთისთვის მოსაწონი არაა???


--------------------
"ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)

"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
death
პოსტი Apr 3 2009, 10:39 PM
პოსტი #262


A P O L O G I S T
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,274
რეგისტრ.: 4-February 07
წევრი № 1,003



ციტატა(Lashab @ Apr 3 2009, 10:34 PM) *

ანუ აღიარებ რომ ვინც წმინდანადაა შერაცხული შეიძლება ეხლა ჯოჯოხეთში იფუფქება?

ესეგი აღიარებ რომ ეკლესია- ღვთის სხეული- შეიძლება შეცდეს წმინდანად შერაცხვის დროს?

თუ იმას ამბობ რომ წმინდანად შერაცხვა არ ნიშნავს ცხონებას- გამოდის უშვებთ იმ ფაქტს რომ შეიძLება წმინდანად ისეთი ადამიანი შეირაცხოს რომელიც ღმერთისთვის მოსაწონი არაა???


ამ საკითხს მსოფლიო საეკლესიო კრება არ წყეტს, არამედ ლოკალური ეკლესია, რომელიც იდეაში შესაძლებელია შეცდეს. შესაბამისად იდეაში შეიძლება ვიღაც წმინდანი გვეგონოს სამოთხეში მაგრამ რეალურად ჯოჯოხეთში იყოს. ამის გამო ეხლა ზოგიერთი ჩამოქოლავს biggrin.gif


--------------------
ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.

The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare

თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს"
(გალ 5.1)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მოყვასი
პოსტი Apr 3 2009, 10:44 PM
პოსტი #263


הַלְלוּ-יָהּ
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 572
რეგისტრ.: 14-January 09
წევრი № 6,288



ციტატა(death @ Apr 3 2009, 11:39 PM) *

ამ საკითხს მსოფლიო საეკლესიო კრება არ წყეტს, არამედ ლოკალური ეკლესია, რომელიც იდეაში შესაძლებელია შეცდეს. შესაბამისად იდეაში შეიძლება ვიღაც წმინდანი გვეგონოს სამოთხეში მაგრამ რეალურად ჯოჯოხეთში იყოს. ამის გამო ეხლა ზოგიერთი ჩამოქოლავს biggrin.gif



და ამ დროს სხვაგან ამტკიცებ რომ ეკლესია არ ცდება რასელი შეცდაო. სირცხვილია უბრალოდ სირცხვილი რომ ცოცხალი თავით არ გინდა აღიარო რომ არასწორს ამბობდი.


--------------------
"კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lashab
პოსტი Apr 3 2009, 10:46 PM
პოსტი #264


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 561
რეგისტრ.: 24-December 08
წევრი № 6,157



ციტატა(death @ Apr 3 2009, 10:39 PM) *

ამ საკითხს მსოფლიო საეკლესიო კრება არ წყეტს, არამედ ლოკალური ეკლესია, რომელიც იდეაში შესაძლებელია შეცდეს. შესაბამისად იდეაში შეიძლება ვიღაც წმინდანი გვეგონოს სამოთხეში მაგრამ რეალურად ჯოჯოხეთში იყოს. ამის გამო ეხლა ზოგიერთი ჩამოქოლავს biggrin.gif


ჰმ... ანუ მსოფლიო კრებები ამას არ წყვეტს? რა საინტერესოა, წმინდა გიორგი ადგილობრივმა ეკლესიამ შერაცხა? ანუ რას გულისხმობ ადგილობრივში?

ანუ 1-2 ეკლესიას თუ ზოგადად ქართულ ეკლესიას...

ძალიან ბევრი წმინდანი მთლიანად საქართველოს მიერ არის შერაცხული... თუ ამბობ რომ ცდებიან- სადაა ქრისტეს სხეული? სადაც სულიწმინდა ბუდობს?

თუ არ შემცდარან- უნდა დარწმუნებული იყო რომ ცხონება=წმინდანად შერაცხვას... ორღობის ეკლესიებზე ხომ არაა საუბარი, ეს ხომ ზოგადად ქვეყნის ეკლესიის ერთხმად მიღებული გადაწყვეტილებაა?

მაგალითად ილია ჭავჭავაძე, რაც მე მასზე ვიცი და რაც ისტორიიდანაა ცნობილი- ამ ადამიანს პიროვნულად და ცოდნითაც ვაფასებ...

თუმცა, იქნებ აქვს ცუდი საქმეები ჩადენბილი?

პატრიოტიზმი ბიბლიური და რელიგიური სულ არაა, და წმინდანად რატომ შერაცხეს? რა ვიცით რომ სულ მარხულობდა, რომ მუდამ ეკლესიაში დადიოდა...


--------------------
"ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)

"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მოყვასი
პოსტი Apr 3 2009, 10:49 PM
პოსტი #265


הַלְלוּ-יָהּ
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 572
რეგისტრ.: 14-January 09
წევრი № 6,288



ციტატა(Lashab @ Apr 3 2009, 11:46 PM) *

ჰმ... ანუ მსოფლიო კრებები ამას არ წყვეტს? რა საინტერესოა, წმინდა გიორგი ადგილობრივმა ეკლესიამ შერაცხა? ანუ რას გულისხმობ ადგილობრივში?

ანუ 1-2 ეკლესიას თუ ზოგადად ქართულ ეკლესიას...

ძალიან ბევრი წმინდანი მთლიანად საქართველოს მიერ არის შერაცხული... თუ ამბობ რომ ცდებიან- სადაა ქრისტეს სხეული? სადაც სულიწმინდა ბუდობს?

თუ არ შემცდარან- უნდა დარწმუნებული იყო რომ ცხონება=წმინდანად შერაცხვას... ორღობის ეკლესიებზე ხომ არაა საუბარი, ეს ხომ ზოგადად ქვეყნის ეკლესიის ერთხმად მიღებული გადაწყვეტილებაა?

მაგალითად ილია ჭავჭავაძე, რაც მე მასზე ვიცი და რაც ისტორიიდანაა ცნობილი- ამ ადამიანს პიროვნულად და ცოდნითაც ვაფასებ...

თუმცა, იქნებ აქვს ცუდი საქმეები ჩადენბილი?

პატრიოტიზმი ბიბლიური და რელიგიური სულ არაა, და წმინდანად რატომ შერაცხეს? რა ვიცით რომ სულ მარხულობდა, რომ მუდამ ეკლესიაში დადიოდა...



--------------------
"კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
death
პოსტი Apr 3 2009, 10:54 PM
პოსტი #266


A P O L O G I S T
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,274
რეგისტრ.: 4-February 07
წევრი № 1,003



Lashab
მოყვასი

მოყვასი, შენ ბოიკოტი არ გამომიცხადე? biggrin.gif თუ როცა გაწყობს მაშინ აცხადებ? biggrin.gif

ეკლესია რა არის იცი? ქრისეს სხეული, რომლის ასოებიც ვართ ჩვენ და რომელიც დამკვიდრებულია მსასში წმინდა სამღვდელოებად. საქართველოს ან რუსეთის ეკლესია კი არა, არამედ მთელი მართლმადიდებლური ეკლესია. არ ცდება ეკლესია, როგორც ქრისტეს სხეული და არა საქართველოს ეკლესია. ასევე არ ცდებიან მოკვდავები, როდესაც სულიწმინდით ლაპარაკობენ. ქრისტეს სიტყვები გაიხსენე: ის სადაც ორი ან სამი ჩემი სახელით შეიკრიბებიტ მეც იქ ვარ. მაგრამ ეს იმას ხომ არ ნიშნავს, როდესადაც ორი ან სამი შეკრებილი ქრისტიანი რამეს იტყვის ყველაფერი სულიწმინდიდადნ მოდის? ამიტომ შეცდომისგანა არავინაა დაზღვეული. ყველა შეიძლება შეცდეს, თვით ბიბლიაც ცდება. ხოლო იაღოველები კი არ შეცდნენ, არამედ ანტი-ბიბლიურს ასწავლიდნენ.


--------------------
ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.

The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare

თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს"
(გალ 5.1)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
afxazi
პოსტი Apr 3 2009, 10:56 PM
პოსტი #267


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,814
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



ძალიან შეურაცხყოფაში გადადიხართ, იცოდეთ თემა დაიხურება.


--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lashab
პოსტი Apr 3 2009, 11:01 PM
პოსტი #268


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 561
რეგისტრ.: 24-December 08
წევრი № 6,157



ციტატა(death @ Apr 3 2009, 10:54 PM) *

Lashab
მოყვასი

მოყვასი, შენ ბოიკოტი არ გამომიცხადე? biggrin.gif თუ როცა გაწყობს მაშინ აცხადებ? biggrin.gif

ეკლესია რა არის იცი? ქრისეს სხეული, რომლის ასოებიც ვართ ჩვენ და რომელიც დამკვიდრებულია მსასში წმინდა სამღვდელოებად. საქართველოს ან რუსეთის ეკლესია კი არა, არამედ მთელი მართლმადიდებლური ეკლესია. არ ცდება ეკლესია, როგორც ქრისტეს სხეული და არა საქართველოს ეკლესია. ასევე არ ცდებიან მოკვდავები, როდესაც სულიწმინდით ლაპარაკობენ. ქრისტეს სიტყვები გაიხსენე: ის სადაც ორი ან სამი ჩემი სახელით შეიკრიბებიტ მეც იქ ვარ. მაგრამ ეს იმას ხომ არ ნიშნავს, როდესადაც ორი ან სამი შეკრებილი ქრისტიანი რამეს იტყვის ყველაფერი სულიწმინდიდადნ მოდის? ამიტომ შეცდომისგანა არავინაა დაზღვეული. ყველა შეიძლება შეცდეს, თვით ბიბლიაც ცდება. ხოლო იაღოველები კი არ შეცდნენ, არამედ ანტი-ბიბლიურს ასწავლიდნენ.


რას ამბობ? ანუ ამბობ იმას რომ წმინდანების შერაცხვაში საქართველოს ეკლესია შეიძლება შეცდეს ცალკე, ცალკე ბერძნული, მაგრამ საერთო გადაწყვეტილებაში არა????

დამისახელე 1 საერთო წმინდანი და ვიმსჯელოთ, თუ არა მაშინ ჩამოვთვალოთ ტროპარები ვისზეა და იქნებ ჯოჯოხეთში ჩასულ ადამიანს ვთხოვთ შემწეობას? biggrin.gif

ამაზე არ გიფიქრია? biggrin.gif

ციტატა(afxazi @ Apr 3 2009, 10:56 PM) *

ძალიან შეურაცხყოფაში გადადიხართ, იცოდეთ თემა დაიხურება.


სად ნახე შეურაწყოფა, შუასუკუნეებში ხომ არ ვართ კრიტიკულ შეკითხვებზე რომ წვავდნენ?


--------------------
"ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)

"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
afxazi
პოსტი Apr 3 2009, 11:02 PM
პოსტი #269


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,814
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



Lashab
ციტატა
სად ნახე შეურაწყოფა, შუასუკუნეებში ხომ არ ვართ კრიტიკულ შეკითხვებზე რომ წვავდნენ?

სად ვნახეეე? huh.gif

ერთი პოსტი არაა ბოღმისა და ცინიზმით რომ არ იყოს სავსე და იძახი სადაა შეურაცხყოფაო?


--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
death
პოსტი Apr 3 2009, 11:05 PM
პოსტი #270


A P O L O G I S T
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,274
რეგისტრ.: 4-February 07
წევრი № 1,003



ციტატა(afxazi @ Apr 3 2009, 10:56 PM) *

ძალიან შეურაცხყოფაში გადადიხართ, იცოდეთ თემა დაიხურება.


მაგათ ეხლა ჩემი გაჭედვა უნდათ თავის ჭკუით biggrin.gif ისე დასახური ნამდვილად არის, რადგან ხოლო 4 გვერია ერთი და იგივეს ვუხსნი. მაგრამ დღის ბოლომდე მაინც აცალე თორე მერე იტყვიან სპეციალურად დახურესო biggrin.gif

Lashab

ციტატა
რას ამბობ? ანუ ამბობ იმას რომ წმინდანების შერაცხვაში საქართველოს ეკლესია შეიძლება შეცდეს ცალკე, ცალკე ბერძნული, მაგრამ საერთო გადაწყვეტილებაში არა????

დამისახელე 1 საერთო წმინდანი და ვიმსჯელოთ, თუ არა მაშინ ჩამოვთვალოთ ტროპარები ვისზეა და იქნებ ჯოჯოხეთში ჩასულ ადამიანს ვთხოვთ შემწეობას?

ამაზე არ გიფიქრია?


საერთო წმინდანი აქ არაფერ შუაშია. მე ეგ არ მითქვია. იდეაში შეიძლება შეცდეს ეკლესია, ნებისმიერ წმინდანში. შენს ენაზე, რომ ვთქვათ აბსოლიტური გარანტია არცერთ წმინდანზე არ გვაქვს მაგრამ მათი საქმებით გვწამს, რომ მათ სამოთხე დაიმკვიდრეს.


--------------------
ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.

The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare

თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს"
(გალ 5.1)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lashab
პოსტი Apr 3 2009, 11:08 PM
პოსტი #271


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 561
რეგისტრ.: 24-December 08
წევრი № 6,157



ციტატა(afxazi @ Apr 3 2009, 11:02 PM) *

Lashab

სად ვნახეეე? huh.gif

ერთი პოსტი არაა ბოღმისა და ცინიზმით რომ არ იყოს სავსე და იძახი სადაა შეურაცხყოფაო?


წმინდანად შერაცხვის ასეთ მნიშვნელოვან თემას ვარჩევთ, გამოგვეხმაურე,

ამ "ერეტიკოს" სიკვდილას უნდა მიხედოთ მართლმადიდებლებმა biggrin.gif ამბობს- შეიძლება ზოგი წმინდანი არ იყოს ღირსი შერაცხვისო, და შეიძლება შეეშალათო...

წყალი დაადგით, და მოვხარშოთ, ან რამე სხვა მოვიფიქროთ biggrin.gif ან კოცონს დავანთებ და შევუკეთოთ biggrin.gif



ციტატა(death @ Apr 3 2009, 11:05 PM) *

მაგათ ეხლა ჩემი გაჭედვა უნდათ თავის ჭკუით biggrin.gif ისე დასახური ნამდვილად არის, რადგან ხოლო 4 გვერია ერთი და იგივეს ვუხსნი. მაგრამ დღის ბოლომდე მაინც აცალე თორე მერე იტყვიან სპეციალურად დახურესო biggrin.gif

Lashab
საერთო წმინდანი აქ არაფერ შუაშია. მე ეგ არ მითქვია. იდეაში შეიძლება შეცდეს ეკლესია, ნებისმიერ წმინდანში. შენს ენაზე, რომ ვთქვათ აბსოლიტური გარანტია არცერთ წმინდანზე არ გვაქვს მაგრამ მათი საქმებით გვწამს, რომ მათ სამოთხე დაიმკვიდრეს.


გამოდის ეკლესია შეიძლება შეცდეს- ანუ საქართველოს მართლმადიდებლური ეკლესია, თავის შიდა კრებაზე შეიძლება შეცდეს...

სერიოზული რამეა, უნდა ჩავიწერო...

გამოდის შეიძლება სულიწმინდა არ მონაწილეობს მათ კრებებში???

აბა რას ნიშნავს შეცდეს?

ყველა წმინდანზე ლამის ტროპარები იქმნება, დავიჯერო რომ შემცდარიყვნენ ხალხი ჯოჯოხეთში მოხვედრილ ადამიანს სთხოვს შენდობას?


--------------------
"ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)

"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
afxazi
პოსტი Apr 3 2009, 11:09 PM
პოსტი #272


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,814
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



Lashab
ციტატა
წმინდანად შერაცხვის ასეთ მნიშვნელოვან თემას ვარჩევთ, გამოგვეხმაურე, ამ "ერეტიკოს" სიკვდილას უნდა მიხედოთ მართლმადიდებლებმა ამბობს- შეიძლება ზოგი წმინდანი არ იყოს ღირსი შერაცხვისო, და შეიძლება შეეშალათო...წყალი დაადგით, და მოვხარშოთ, ან რამე სხვა მოვიფიქროთ ან კოცონს დავანთებ და შევუკეთოთ

იმშვიდე მეგობარო, ეს უკვე ძალიან ცუდი დამოკიდებულებაა. როგჰორ გესაუბრო მართლმადიდებლობაზე როცა არც კი იცნობ მის მეკვიდრეობას და მეტიც ამა რცოდნის მიუხედავად აკრიტიკებ მას. იქნებ გეცადა შეგესწავლა მაინც და მერე გამოგეთქვა მსგავსი კრიტიკული დამოკიდებულებანი.



--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lashab
პოსტი Apr 3 2009, 11:12 PM
პოსტი #273


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 561
რეგისტრ.: 24-December 08
წევრი № 6,157



ციტატა(afxazi @ Apr 3 2009, 11:09 PM) *

Lashab

იმშვიდე მეგობარო, ეს უკვე ძალიან ცუდი დამოკიდებულებაა. როგჰორ გესაუბრო მართლმადიდებლობაზე როცა არც კი იცნობ მის მეკვიდრეობას და მეტიც ამა რცოდნის მიუხედავად აკრიტიკებ მას. იქნებ გეცადა შეგესწავლა მაინც და მერე გამოგეთქვა მსგავსი კრიტიკული დამოკიდებულებანი.


ვიხუმრე წყლის დადგმაზე და მის მოხარშვაზე... დანარჩენს რაც შეეხება, ვისაუბროთ- თუ რატომ შეიძლება შეცდეს ერთიანი ქართული მართლმადიდებელი ეკლესია?


--------------------
"ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)

"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
afxazi
პოსტი Apr 3 2009, 11:13 PM
პოსტი #274


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,814
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



Lashab
ციტატა
სერიოზული რამეა, უნდა ჩავიწერო...

კიდევე რთხელ ვამბობ არ იცი რაღაც და კამათობ. გადაშალე ნებისმიერ საეკლესიო სამართლის წიგნი და წაიკიტხავ რომ იდეაში შეუმცდარი მხოლოდ მსოფლიოს საეკელსიო კრებაა. ადგილობრივი საეკელსიო კრება კი არ ექვემდებარება აბსოლუტურ შეუმცდარობას, თუმცა ეს არ ნიშნავს იმას რომ ეს შეცდომა პირდაპირი მნიშვნელობით გავიგო.

თუმცა არ ვიცი რატომ გიხსნი. არ გაინტერესებს ეს ყოველივე და მხოლოდ სასაცილოდ არ გყოფნის, ის რაც არ გინდა რომ გაიგო ვერ გაიგებ.


--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
death
პოსტი Apr 3 2009, 11:15 PM
პოსტი #275


A P O L O G I S T
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,274
რეგისტრ.: 4-February 07
წევრი № 1,003



ციტატა(Lashab @ Apr 3 2009, 11:08 PM) *

წმინდანად შერაცხვის ასეთ მნიშვნელოვან თემას ვარჩევთ, გამოგვეხმაურე,

ამ "ერეტიკოს" სიკვდილას უნდა მიხედოთ მართლმადიდებლებმა biggrin.gif ამბობს- შეიძლება ზოგი წმინდანი არ იყოს ღირსი შერაცხვისო, და შეიძლება შეეშალათო...

წყალი დაადგით, და მოვხარშოთ, ან რამე სხვა მოვიფიქროთ biggrin.gif ან კოცონს დავანთებ და შევუკეთოთ biggrin.gif
გამოდის ეკლესია შეიძლება შეცდეს- ანუ საქართველოს მართლმადიდებლური ეკლესია, თავის შიდა კრებაზე შეიძლება შეცდეს...

სერიოზული რამეა, უნდა ჩავიწერო...

გამოდის შეიძლება სულიწმინდა არ მონაწილეობს მათ კრებებში???

აბა რას ნიშნავს შეცდეს?

ყველა წმინდანზე ლამის ტროპარები იქმნება, დავიჯერო რომ შემცდარიყვნენ ხალხი ჯოჯოხეთში მოხვედრილ ადამიანს სთხოვს შენდობას?


სულიწმინდა რათმაუნდა მოქმედებს მაგრამ ეს არ ნიშნავს, რომ ყოველი ნაბიჯი სულიწმინდიდან გამოდის. ამიტომაც შეცდომები შეიძლება გაგვეპაროს.

მე ვამბობ, რომ იდეაში შესაძლებელია, რომელიმე წმინდანი არ იყო ცხონებული. ამიტომ ამ საქმეს არც ტროპარი უშველის biggrin.gif რაც შეეხება შეწევნას, ხალხი ძირითადად გამორჩეულ წმინდანებს სცემს თაყვანს, რომლებმაც თავისი საქმეებით თვალნათლივ დამტკიცეს წმინდანობა.

პოსტის უკანასკნელი ჩამსწორებელია death: Apr 3 2009, 11:18 PM


--------------------
ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.

The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare

თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს"
(გალ 5.1)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მოყვასი
პოსტი Apr 3 2009, 11:27 PM
პოსტი #276


הַלְלוּ-יָהּ
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 572
რეგისტრ.: 14-January 09
წევრი № 6,288



აფხაზი
დახურვის ნაცვლად, უფრო მართებული იქნებოდა, შეურაცხყოფებისთვის ბანით დაგეჯილდოებინა ეს კაცი, თავს რომ მართლმადიდებლად იცხადებს.
ყველას გასაგონად ვამბობ რომ პირადული შეურაცხმყოფელი პოსტები წაიშლებაო მაგრამ, ერთს ამბობ და მეორეს აკეთებ. სამწუხაროა.
death (სიკვდილი)ბოიკოტი არ გამომიცხადებია შენთვის, უბრალოდ შეურაცხყოფამ რომ დაიკლო იმ პოსტში ამიტომ გიპასუხე smile.gif

პ.ს.
სულიწმინდით მემკვიდრეობა მიიღო ჩვენმა ეკლესიამო და თან ამბობ შეიძლება შეცდესო. ეჰჰ ჩემო ბრძენებო, როდემდე უნდა ბრძენობდეთ..



--------------------
"კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lashab
პოსტი Apr 3 2009, 11:28 PM
პოსტი #277


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 561
რეგისტრ.: 24-December 08
წევრი № 6,157



ციტატა(death @ Apr 3 2009, 11:15 PM) *

სულიწმინდა რათმაუნდა მოქმედებს მაგრამ ეს არ ნიშნავს, რომ ყოველი ნაბიჯი სულიწმინდიდან გამოდის. ამიტომაც შეცდომები შეიძლება გაგვეპაროს.

მე ვამბობ, რომ იდეაში შესაძლებელია, რომელიმე წმინდანი არ იყო ცხონებული. ამიტომ ამ საქმეს არც ტროპარი უშველის biggrin.gif რაც შეეხება შეწევნას, ხალხი ძირითადად გამორჩეულ წმინდანებს სცემს თაყვანს, რომლებმაც თავისი საქმეებით თვალნათლივ დამტკიცეს წმინდანობა.


ილია ჭავჭავაძის ტროპარი რომ არსებობს?

ის იყო კარგი პოლიტიკოსი, შესანიშნავი პატრიოტი, ფრიად განათლებული პიროვნება, და გადმოცემით- კარგი ადამიანი...

აქედან მხოლოდ ერთია რელიგიურობის მანიშნებელი- კარგი ადამიანობა...

სად არის მისი ეკლესიურობა? სად არის ის რომ იგი ხშირად მარხულობდა?

რითი განისაზღვრება ქრისტიანობა? არც პოლიტიკოსობა, არც პატრიოტიზმი და არც ტვინიკოსობა- არაა ქრისტიანობის მორალი, ტვინიკოსობა კიდე შეიძლება ჩაითვალოს ნეიტრალურად და ზოგჯერ კარგადაც, მარა დანარჩენი საერთოდ არაბიბილიურია...

ვერ გავიგე, რა შუაშია ილია ჭავჭავაძე წმინდანობასთან?

ხალხი მას სთხოვს დახმარებას და შეწევნას...

აჰა, ესეგი რადგან ეკლესია შეიძლება შეცდეს, ბოლო მსოფლიო კრებიდან მოყოლებული ნებისმიერი რამ შეიძლება შეშლოდათ, რუის ურბნისის კრება თუ იყო სულიწმინდIთ შთაგონებული? სადაა დასტური?

მას მერე? ვინც წინდანად იქნა შერაცხული რატომ?

წმიდნა დემეტრე თავდადებულის გადაწყვეტილებას პატივს ვცემ, მაგრამ იგი რელიგიური წამებული არ ყოფილა... იქნებ და საერთოდ ათეისტი იყო? biggrin.gif


--------------------
"ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)

"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
death
პოსტი Apr 3 2009, 11:31 PM
პოსტი #278


A P O L O G I S T
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,274
რეგისტრ.: 4-February 07
წევრი № 1,003



მოყვასი

ციტატა
დახურვის ნაცვლად, უფრო მართებული იქნებოდა, შეურაცხყოფებისთვის ბანით დაგეჯილდოებინა ეს კაცი, თავს რომ მართლმადიდებლად იცხადებს.


ციტატა
ბოიკოტი არ გამომიცხადებია შენთვის, უბრალოდ შეურაცხყოფამ რომ დაიკლო იმ პოსტში ამიტომ გიპასუხე smile.gif


საღოლ, მეორე კომენტარმა დაგლიჯა biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.

The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare

თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს"
(გალ 5.1)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lashab
პოსტი Apr 3 2009, 11:32 PM
პოსტი #279


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 561
რეგისტრ.: 24-December 08
წევრი № 6,157



განვავრცობ დემეტრე თავდადებულზე- იგი, როგორც ეწერა სკოლის ისტორიის წიგნში(და მატიანეში ალბათ უფრო უარესი ეწერება) არ ეწეოდა ქრისტიანულ ცხოვრებას, ყავდა 2 ცოლი როგორც მახსოვს, და კიდევ აკეთებდა ისეთ რამეებს რაც არ იყო ქრისტიანული, ზუსტად არ მახსოვს, მაგრამ ნამდვილად მახსოვს რომ კარგად ნებივრობდა რა მოკლედ...

ეხლა მითხარი- ის ფაქტი რომ მან ბევრი ადამიანი სიკვდილს გადაარჩინა, მეტყველებს იმაზე რომ ის წმინდანად უნდა შეირაცხოს?

რელიგია აქ საერთოდ არ დევს... ათეისტი რომ ყოფილიყო დარწმუნებული ვარ იგივეს გააკეთებდა... და დიდ მორწმუნედ მე ვერც აღვიქვამ იმის მერე რა ფაქტებიც მასზე არსებობს...

ეხლა მIთხარი- შეცდა მასთან დაკავშირებით ეკლესია?


--------------------
"ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)

"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
death
პოსტი Apr 3 2009, 11:36 PM
პოსტი #280


A P O L O G I S T
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,274
რეგისტრ.: 4-February 07
წევრი № 1,003



Lashab

დემეტრის შერაცხვისთვის იყო გარკვეული მიზეზები, თუმცა თავისუფლადაა შესაძლებელი, რომ შეცდომა იყოს დაშვებული. ხომ გითხარი ეგ უკვე? smile.gif რაც შეეხება ათეისტობას, ათეისტი ვერ იქნებოდა, რადგან თბილისის ცენტრში დიდ ტაძარს არ ააშენებდა.

რაც შეეხება შეცდა თუ არა ეკლესია, დემეტრესთან დაკავშირებით ეს ღმერთს უნდა ჰკითხო და არა მე. მე სიკვდილი ვარ, მხოლოდ იმქვეყნად მიმყავს ხალხი მერე რა მოუვათ მაგდენი არ ვიცი biggrin.gif


--------------------
ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.

The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare

თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს"
(გალ 5.1)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

16 გვერდი V « < 12 13 14 15 16 >
Closed TopicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 12th July 2025 - 01:33 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი