 წმიდა წერილის საკამათო ადგილებისათვის, ბიბლია და კონფესიები |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| Lashab |
 Apr 3 2009, 10:34 PM
პოსტი
#261
|
 Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157  |
ციტატა(death @ Apr 3 2009, 10:33 PM)  წმინდანი ჩვეულებრივი ადამიანი, უბრალოდ იმას ვისაც ბევრი ღვაძლი აქვს გაკეთებული, სიკვდილის შემდგომ წმინდანად რაცხავენ. ეს შეიძლება იყოს "მამაო" ან სხვა არა სასულიერო პირი. მაგრამ იმის გამო, რომ ცხონება არ ცხონება ადამიანის გადასაწყვეტი არაა ამიტომ შეცდომისგანაც არავინაა დაზღვეული. ანუ აღიარებ რომ ვინც წმინდანადაა შერაცხული შეიძლება ეხლა ჯოჯოხეთში იფუფქება? ესეგი აღიარებ რომ ეკლესია- ღვთის სხეული- შეიძლება შეცდეს წმინდანად შერაცხვის დროს? თუ იმას ამბობ რომ წმინდანად შერაცხვა არ ნიშნავს ცხონებას- გამოდის უშვებთ იმ ფაქტს რომ შეიძLება წმინდანად ისეთი ადამიანი შეირაცხოს რომელიც ღმერთისთვის მოსაწონი არაა??? -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
   |
 
|
| death |
Apr 3 2009, 10:39 PM
პოსტი
#262
|
 A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(Lashab @ Apr 3 2009, 10:34 PM) ანუ აღიარებ რომ ვინც წმინდანადაა შერაცხული შეიძლება ეხლა ჯოჯოხეთში იფუფქება? ესეგი აღიარებ რომ ეკლესია- ღვთის სხეული- შეიძლება შეცდეს წმინდანად შერაცხვის დროს? თუ იმას ამბობ რომ წმინდანად შერაცხვა არ ნიშნავს ცხონებას- გამოდის უშვებთ იმ ფაქტს რომ შეიძLება წმინდანად ისეთი ადამიანი შეირაცხოს რომელიც ღმერთისთვის მოსაწონი არაა??? ამ საკითხს მსოფლიო საეკლესიო კრება არ წყეტს, არამედ ლოკალური ეკლესია, რომელიც იდეაში შესაძლებელია შეცდეს. შესაბამისად იდეაში შეიძლება ვიღაც წმინდანი გვეგონოს სამოთხეში მაგრამ რეალურად ჯოჯოხეთში იყოს. ამის გამო ეხლა ზოგიერთი ჩამოქოლავს  -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| მოყვასი |
Apr 3 2009, 10:44 PM
პოსტი
#263
|
 הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
ციტატა(death @ Apr 3 2009, 11:39 PM) ამ საკითხს მსოფლიო საეკლესიო კრება არ წყეტს, არამედ ლოკალური ეკლესია, რომელიც იდეაში შესაძლებელია შეცდეს. შესაბამისად იდეაში შეიძლება ვიღაც წმინდანი გვეგონოს სამოთხეში მაგრამ რეალურად ჯოჯოხეთში იყოს. ამის გამო ეხლა ზოგიერთი ჩამოქოლავს და ამ დროს სხვაგან ამტკიცებ რომ ეკლესია არ ცდება რასელი შეცდაო. სირცხვილია უბრალოდ სირცხვილი რომ ცოცხალი თავით არ გინდა აღიარო რომ არასწორს ამბობდი. -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
| Lashab |
Apr 3 2009, 10:46 PM
პოსტი
#264
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 |
ციტატა(death @ Apr 3 2009, 10:39 PM) ამ საკითხს მსოფლიო საეკლესიო კრება არ წყეტს, არამედ ლოკალური ეკლესია, რომელიც იდეაში შესაძლებელია შეცდეს. შესაბამისად იდეაში შეიძლება ვიღაც წმინდანი გვეგონოს სამოთხეში მაგრამ რეალურად ჯოჯოხეთში იყოს. ამის გამო ეხლა ზოგიერთი ჩამოქოლავს ჰმ... ანუ მსოფლიო კრებები ამას არ წყვეტს? რა საინტერესოა, წმინდა გიორგი ადგილობრივმა ეკლესიამ შერაცხა? ანუ რას გულისხმობ ადგილობრივში? ანუ 1-2 ეკლესიას თუ ზოგადად ქართულ ეკლესიას... ძალიან ბევრი წმინდანი მთლიანად საქართველოს მიერ არის შერაცხული... თუ ამბობ რომ ცდებიან- სადაა ქრისტეს სხეული? სადაც სულიწმინდა ბუდობს? თუ არ შემცდარან- უნდა დარწმუნებული იყო რომ ცხონება=წმინდანად შერაცხვას... ორღობის ეკლესიებზე ხომ არაა საუბარი, ეს ხომ ზოგადად ქვეყნის ეკლესიის ერთხმად მიღებული გადაწყვეტილებაა? მაგალითად ილია ჭავჭავაძე, რაც მე მასზე ვიცი და რაც ისტორიიდანაა ცნობილი- ამ ადამიანს პიროვნულად და ცოდნითაც ვაფასებ... თუმცა, იქნებ აქვს ცუდი საქმეები ჩადენბილი? პატრიოტიზმი ბიბლიური და რელიგიური სულ არაა, და წმინდანად რატომ შერაცხეს? რა ვიცით რომ სულ მარხულობდა, რომ მუდამ ეკლესიაში დადიოდა... -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
|
|
|
| მოყვასი |
Apr 3 2009, 10:49 PM
პოსტი
#265
|
|
הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
ციტატა(Lashab @ Apr 3 2009, 11:46 PM) ჰმ... ანუ მსოფლიო კრებები ამას არ წყვეტს? რა საინტერესოა, წმინდა გიორგი ადგილობრივმა ეკლესიამ შერაცხა? ანუ რას გულისხმობ ადგილობრივში? ანუ 1-2 ეკლესიას თუ ზოგადად ქართულ ეკლესიას... ძალიან ბევრი წმინდანი მთლიანად საქართველოს მიერ არის შერაცხული... თუ ამბობ რომ ცდებიან- სადაა ქრისტეს სხეული? სადაც სულიწმინდა ბუდობს? თუ არ შემცდარან- უნდა დარწმუნებული იყო რომ ცხონება=წმინდანად შერაცხვას... ორღობის ეკლესიებზე ხომ არაა საუბარი, ეს ხომ ზოგადად ქვეყნის ეკლესიის ერთხმად მიღებული გადაწყვეტილებაა? მაგალითად ილია ჭავჭავაძე, რაც მე მასზე ვიცი და რაც ისტორიიდანაა ცნობილი- ამ ადამიანს პიროვნულად და ცოდნითაც ვაფასებ... თუმცა, იქნებ აქვს ცუდი საქმეები ჩადენბილი? პატრიოტიზმი ბიბლიური და რელიგიური სულ არაა, და წმინდანად რატომ შერაცხეს? რა ვიცით რომ სულ მარხულობდა, რომ მუდამ ეკლესიაში დადიოდა... -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
| death |
Apr 3 2009, 10:54 PM
პოსტი
#266
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
Lashab
მოყვასი მოყვასი, შენ ბოიკოტი არ გამომიცხადე? თუ როცა გაწყობს მაშინ აცხადებ? ეკლესია რა არის იცი? ქრისეს სხეული, რომლის ასოებიც ვართ ჩვენ და რომელიც დამკვიდრებულია მსასში წმინდა სამღვდელოებად. საქართველოს ან რუსეთის ეკლესია კი არა, არამედ მთელი მართლმადიდებლური ეკლესია. არ ცდება ეკლესია, როგორც ქრისტეს სხეული და არა საქართველოს ეკლესია. ასევე არ ცდებიან მოკვდავები, როდესაც სულიწმინდით ლაპარაკობენ. ქრისტეს სიტყვები გაიხსენე: ის სადაც ორი ან სამი ჩემი სახელით შეიკრიბებიტ მეც იქ ვარ. მაგრამ ეს იმას ხომ არ ნიშნავს, როდესადაც ორი ან სამი შეკრებილი ქრისტიანი რამეს იტყვის ყველაფერი სულიწმინდიდადნ მოდის? ამიტომ შეცდომისგანა არავინაა დაზღვეული. ყველა შეიძლება შეცდეს, თვით ბიბლიაც ცდება. ხოლო იაღოველები კი არ შეცდნენ, არამედ ანტი-ბიბლიურს ასწავლიდნენ. -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| afxazi |
Apr 3 2009, 10:56 PM
პოსტი
#267
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
ძალიან შეურაცხყოფაში გადადიხართ, იცოდეთ თემა დაიხურება.
-------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| Lashab |
Apr 3 2009, 11:01 PM
პოსტი
#268
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 |
ციტატა(death @ Apr 3 2009, 10:54 PM) Lashab მოყვასი მოყვასი, შენ ბოიკოტი არ გამომიცხადე? თუ როცა გაწყობს მაშინ აცხადებ? ეკლესია რა არის იცი? ქრისეს სხეული, რომლის ასოებიც ვართ ჩვენ და რომელიც დამკვიდრებულია მსასში წმინდა სამღვდელოებად. საქართველოს ან რუსეთის ეკლესია კი არა, არამედ მთელი მართლმადიდებლური ეკლესია. არ ცდება ეკლესია, როგორც ქრისტეს სხეული და არა საქართველოს ეკლესია. ასევე არ ცდებიან მოკვდავები, როდესაც სულიწმინდით ლაპარაკობენ. ქრისტეს სიტყვები გაიხსენე: ის სადაც ორი ან სამი ჩემი სახელით შეიკრიბებიტ მეც იქ ვარ. მაგრამ ეს იმას ხომ არ ნიშნავს, როდესადაც ორი ან სამი შეკრებილი ქრისტიანი რამეს იტყვის ყველაფერი სულიწმინდიდადნ მოდის? ამიტომ შეცდომისგანა არავინაა დაზღვეული. ყველა შეიძლება შეცდეს, თვით ბიბლიაც ცდება. ხოლო იაღოველები კი არ შეცდნენ, არამედ ანტი-ბიბლიურს ასწავლიდნენ. რას ამბობ? ანუ ამბობ იმას რომ წმინდანების შერაცხვაში საქართველოს ეკლესია შეიძლება შეცდეს ცალკე, ცალკე ბერძნული, მაგრამ საერთო გადაწყვეტილებაში არა???? დამისახელე 1 საერთო წმინდანი და ვიმსჯელოთ, თუ არა მაშინ ჩამოვთვალოთ ტროპარები ვისზეა და იქნებ ჯოჯოხეთში ჩასულ ადამიანს ვთხოვთ შემწეობას? ამაზე არ გიფიქრია? ციტატა(afxazi @ Apr 3 2009, 10:56 PM) ძალიან შეურაცხყოფაში გადადიხართ, იცოდეთ თემა დაიხურება. სად ნახე შეურაწყოფა, შუასუკუნეებში ხომ არ ვართ კრიტიკულ შეკითხვებზე რომ წვავდნენ? -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
|
|
|
| afxazi |
Apr 3 2009, 11:02 PM
პოსტი
#269
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
Lashab
ციტატა სად ნახე შეურაწყოფა, შუასუკუნეებში ხომ არ ვართ კრიტიკულ შეკითხვებზე რომ წვავდნენ? სად ვნახეეე?  ერთი პოსტი არაა ბოღმისა და ცინიზმით რომ არ იყოს სავსე და იძახი სადაა შეურაცხყოფაო? -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| death |
Apr 3 2009, 11:05 PM
პოსტი
#270
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(afxazi @ Apr 3 2009, 10:56 PM) ძალიან შეურაცხყოფაში გადადიხართ, იცოდეთ თემა დაიხურება. მაგათ ეხლა ჩემი გაჭედვა უნდათ თავის ჭკუით ისე დასახური ნამდვილად არის, რადგან ხოლო 4 გვერია ერთი და იგივეს ვუხსნი. მაგრამ დღის ბოლომდე მაინც აცალე თორე მერე იტყვიან სპეციალურად დახურესო Lashab ციტატა რას ამბობ? ანუ ამბობ იმას რომ წმინდანების შერაცხვაში საქართველოს ეკლესია შეიძლება შეცდეს ცალკე, ცალკე ბერძნული, მაგრამ საერთო გადაწყვეტილებაში არა???? დამისახელე 1 საერთო წმინდანი და ვიმსჯელოთ, თუ არა მაშინ ჩამოვთვალოთ ტროპარები ვისზეა და იქნებ ჯოჯოხეთში ჩასულ ადამიანს ვთხოვთ შემწეობას? ამაზე არ გიფიქრია? საერთო წმინდანი აქ არაფერ შუაშია. მე ეგ არ მითქვია. იდეაში შეიძლება შეცდეს ეკლესია, ნებისმიერ წმინდანში. შენს ენაზე, რომ ვთქვათ აბსოლიტური გარანტია არცერთ წმინდანზე არ გვაქვს მაგრამ მათი საქმებით გვწამს, რომ მათ სამოთხე დაიმკვიდრეს. -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| Lashab |
Apr 3 2009, 11:08 PM
პოსტი
#271
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 |
ციტატა(afxazi @ Apr 3 2009, 11:02 PM) Lashab სად ვნახეეე? ერთი პოსტი არაა ბოღმისა და ცინიზმით რომ არ იყოს სავსე და იძახი სადაა შეურაცხყოფაო? წმინდანად შერაცხვის ასეთ მნიშვნელოვან თემას ვარჩევთ, გამოგვეხმაურე, ამ "ერეტიკოს" სიკვდილას უნდა მიხედოთ მართლმადიდებლებმა ამბობს- შეიძლება ზოგი წმინდანი არ იყოს ღირსი შერაცხვისო, და შეიძლება შეეშალათო...წყალი დაადგით, და მოვხარშოთ, ან რამე სხვა მოვიფიქროთ ან კოცონს დავანთებ და შევუკეთოთ ციტატა(death @ Apr 3 2009, 11:05 PM) მაგათ ეხლა ჩემი გაჭედვა უნდათ თავის ჭკუით ისე დასახური ნამდვილად არის, რადგან ხოლო 4 გვერია ერთი და იგივეს ვუხსნი. მაგრამ დღის ბოლომდე მაინც აცალე თორე მერე იტყვიან სპეციალურად დახურესო Lashab საერთო წმინდანი აქ არაფერ შუაშია. მე ეგ არ მითქვია. იდეაში შეიძლება შეცდეს ეკლესია, ნებისმიერ წმინდანში. შენს ენაზე, რომ ვთქვათ აბსოლიტური გარანტია არცერთ წმინდანზე არ გვაქვს მაგრამ მათი საქმებით გვწამს, რომ მათ სამოთხე დაიმკვიდრეს. გამოდის ეკლესია შეიძლება შეცდეს- ანუ საქართველოს მართლმადიდებლური ეკლესია, თავის შიდა კრებაზე შეიძლება შეცდეს... სერიოზული რამეა, უნდა ჩავიწერო... გამოდის შეიძლება სულიწმინდა არ მონაწილეობს მათ კრებებში??? აბა რას ნიშნავს შეცდეს? ყველა წმინდანზე ლამის ტროპარები იქმნება, დავიჯერო რომ შემცდარიყვნენ ხალხი ჯოჯოხეთში მოხვედრილ ადამიანს სთხოვს შენდობას? -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
|
|
|
| afxazi |
Apr 3 2009, 11:09 PM
პოსტი
#272
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
Lashab
ციტატა წმინდანად შერაცხვის ასეთ მნიშვნელოვან თემას ვარჩევთ, გამოგვეხმაურე, ამ "ერეტიკოს" სიკვდილას უნდა მიხედოთ მართლმადიდებლებმა ამბობს- შეიძლება ზოგი წმინდანი არ იყოს ღირსი შერაცხვისო, და შეიძლება შეეშალათო...წყალი დაადგით, და მოვხარშოთ, ან რამე სხვა მოვიფიქროთ ან კოცონს დავანთებ და შევუკეთოთ იმშვიდე მეგობარო, ეს უკვე ძალიან ცუდი დამოკიდებულებაა. როგჰორ გესაუბრო მართლმადიდებლობაზე როცა არც კი იცნობ მის მეკვიდრეობას და მეტიც ამა რცოდნის მიუხედავად აკრიტიკებ მას. იქნებ გეცადა შეგესწავლა მაინც და მერე გამოგეთქვა მსგავსი კრიტიკული დამოკიდებულებანი. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| Lashab |
Apr 3 2009, 11:12 PM
პოსტი
#273
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 |
ციტატა(afxazi @ Apr 3 2009, 11:09 PM) Lashab იმშვიდე მეგობარო, ეს უკვე ძალიან ცუდი დამოკიდებულებაა. როგჰორ გესაუბრო მართლმადიდებლობაზე როცა არც კი იცნობ მის მეკვიდრეობას და მეტიც ამა რცოდნის მიუხედავად აკრიტიკებ მას. იქნებ გეცადა შეგესწავლა მაინც და მერე გამოგეთქვა მსგავსი კრიტიკული დამოკიდებულებანი. ვიხუმრე წყლის დადგმაზე და მის მოხარშვაზე... დანარჩენს რაც შეეხება, ვისაუბროთ- თუ რატომ შეიძლება შეცდეს ერთიანი ქართული მართლმადიდებელი ეკლესია? -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
|
|
|
| afxazi |
Apr 3 2009, 11:13 PM
პოსტი
#274
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
Lashab
ციტატა სერიოზული რამეა, უნდა ჩავიწერო... კიდევე რთხელ ვამბობ არ იცი რაღაც და კამათობ. გადაშალე ნებისმიერ საეკლესიო სამართლის წიგნი და წაიკიტხავ რომ იდეაში შეუმცდარი მხოლოდ მსოფლიოს საეკელსიო კრებაა. ადგილობრივი საეკელსიო კრება კი არ ექვემდებარება აბსოლუტურ შეუმცდარობას, თუმცა ეს არ ნიშნავს იმას რომ ეს შეცდომა პირდაპირი მნიშვნელობით გავიგო. თუმცა არ ვიცი რატომ გიხსნი. არ გაინტერესებს ეს ყოველივე და მხოლოდ სასაცილოდ არ გყოფნის, ის რაც არ გინდა რომ გაიგო ვერ გაიგებ. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| death |
Apr 3 2009, 11:15 PM
პოსტი
#275
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(Lashab @ Apr 3 2009, 11:08 PM) წმინდანად შერაცხვის ასეთ მნიშვნელოვან თემას ვარჩევთ, გამოგვეხმაურე, ამ "ერეტიკოს" სიკვდილას უნდა მიხედოთ მართლმადიდებლებმა ამბობს- შეიძლება ზოგი წმინდანი არ იყოს ღირსი შერაცხვისო, და შეიძლება შეეშალათო...წყალი დაადგით, და მოვხარშოთ, ან რამე სხვა მოვიფიქროთ ან კოცონს დავანთებ და შევუკეთოთ გამოდის ეკლესია შეიძლება შეცდეს- ანუ საქართველოს მართლმადიდებლური ეკლესია, თავის შიდა კრებაზე შეიძლება შეცდეს... სერიოზული რამეა, უნდა ჩავიწერო... გამოდის შეიძლება სულიწმინდა არ მონაწილეობს მათ კრებებში??? აბა რას ნიშნავს შეცდეს? ყველა წმინდანზე ლამის ტროპარები იქმნება, დავიჯერო რომ შემცდარიყვნენ ხალხი ჯოჯოხეთში მოხვედრილ ადამიანს სთხოვს შენდობას? სულიწმინდა რათმაუნდა მოქმედებს მაგრამ ეს არ ნიშნავს, რომ ყოველი ნაბიჯი სულიწმინდიდან გამოდის. ამიტომაც შეცდომები შეიძლება გაგვეპაროს. მე ვამბობ, რომ იდეაში შესაძლებელია, რომელიმე წმინდანი არ იყო ცხონებული. ამიტომ ამ საქმეს არც ტროპარი უშველის რაც შეეხება შეწევნას, ხალხი ძირითადად გამორჩეულ წმინდანებს სცემს თაყვანს, რომლებმაც თავისი საქმეებით თვალნათლივ დამტკიცეს წმინდანობა.პოსტის უკანასკნელი ჩამსწორებელია death: Apr 3 2009, 11:18 PM -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| მოყვასი |
Apr 3 2009, 11:27 PM
პოსტი
#276
|
|
הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
აფხაზი
დახურვის ნაცვლად, უფრო მართებული იქნებოდა, შეურაცხყოფებისთვის ბანით დაგეჯილდოებინა ეს კაცი, თავს რომ მართლმადიდებლად იცხადებს. ყველას გასაგონად ვამბობ რომ პირადული შეურაცხმყოფელი პოსტები წაიშლებაო მაგრამ, ერთს ამბობ და მეორეს აკეთებ. სამწუხაროა. death (სიკვდილი)ბოიკოტი არ გამომიცხადებია შენთვის, უბრალოდ შეურაცხყოფამ რომ დაიკლო იმ პოსტში ამიტომ გიპასუხე  პ.ს. სულიწმინდით მემკვიდრეობა მიიღო ჩვენმა ეკლესიამო და თან ამბობ შეიძლება შეცდესო. ეჰჰ ჩემო ბრძენებო, როდემდე უნდა ბრძენობდეთ.. -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
| Lashab |
Apr 3 2009, 11:28 PM
პოსტი
#277
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 |
ციტატა(death @ Apr 3 2009, 11:15 PM) სულიწმინდა რათმაუნდა მოქმედებს მაგრამ ეს არ ნიშნავს, რომ ყოველი ნაბიჯი სულიწმინდიდან გამოდის. ამიტომაც შეცდომები შეიძლება გაგვეპაროს. მე ვამბობ, რომ იდეაში შესაძლებელია, რომელიმე წმინდანი არ იყო ცხონებული. ამიტომ ამ საქმეს არც ტროპარი უშველის რაც შეეხება შეწევნას, ხალხი ძირითადად გამორჩეულ წმინდანებს სცემს თაყვანს, რომლებმაც თავისი საქმეებით თვალნათლივ დამტკიცეს წმინდანობა.ილია ჭავჭავაძის ტროპარი რომ არსებობს? ის იყო კარგი პოლიტიკოსი, შესანიშნავი პატრიოტი, ფრიად განათლებული პიროვნება, და გადმოცემით- კარგი ადამიანი... აქედან მხოლოდ ერთია რელიგიურობის მანიშნებელი- კარგი ადამიანობა... სად არის მისი ეკლესიურობა? სად არის ის რომ იგი ხშირად მარხულობდა? რითი განისაზღვრება ქრისტიანობა? არც პოლიტიკოსობა, არც პატრიოტიზმი და არც ტვინიკოსობა- არაა ქრისტიანობის მორალი, ტვინიკოსობა კიდე შეიძლება ჩაითვალოს ნეიტრალურად და ზოგჯერ კარგადაც, მარა დანარჩენი საერთოდ არაბიბილიურია... ვერ გავიგე, რა შუაშია ილია ჭავჭავაძე წმინდანობასთან? ხალხი მას სთხოვს დახმარებას და შეწევნას... აჰა, ესეგი რადგან ეკლესია შეიძლება შეცდეს, ბოლო მსოფლიო კრებიდან მოყოლებული ნებისმიერი რამ შეიძლება შეშლოდათ, რუის ურბნისის კრება თუ იყო სულიწმინდIთ შთაგონებული? სადაა დასტური? მას მერე? ვინც წინდანად იქნა შერაცხული რატომ? წმიდნა დემეტრე თავდადებულის გადაწყვეტილებას პატივს ვცემ, მაგრამ იგი რელიგიური წამებული არ ყოფილა... იქნებ და საერთოდ ათეისტი იყო? -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
|
|
|
| death |
Apr 3 2009, 11:31 PM
პოსტი
#278
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
მოყვასი
ციტატა დახურვის ნაცვლად, უფრო მართებული იქნებოდა, შეურაცხყოფებისთვის ბანით დაგეჯილდოებინა ეს კაცი, თავს რომ მართლმადიდებლად იცხადებს. ციტატა ბოიკოტი არ გამომიცხადებია შენთვის, უბრალოდ შეურაცხყოფამ რომ დაიკლო იმ პოსტში ამიტომ გიპასუხე საღოლ, მეორე კომენტარმა დაგლიჯა -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| Lashab |
Apr 3 2009, 11:32 PM
პოსტი
#279
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 |
განვავრცობ დემეტრე თავდადებულზე- იგი, როგორც ეწერა სკოლის ისტორიის წიგნში(და მატიანეში ალბათ უფრო უარესი ეწერება) არ ეწეოდა ქრისტიანულ ცხოვრებას, ყავდა 2 ცოლი როგორც მახსოვს, და კიდევ აკეთებდა ისეთ რამეებს რაც არ იყო ქრისტიანული, ზუსტად არ მახსოვს, მაგრამ ნამდვილად მახსოვს რომ კარგად ნებივრობდა რა მოკლედ...
ეხლა მითხარი- ის ფაქტი რომ მან ბევრი ადამიანი სიკვდილს გადაარჩინა, მეტყველებს იმაზე რომ ის წმინდანად უნდა შეირაცხოს? რელიგია აქ საერთოდ არ დევს... ათეისტი რომ ყოფილიყო დარწმუნებული ვარ იგივეს გააკეთებდა... და დიდ მორწმუნედ მე ვერც აღვიქვამ იმის მერე რა ფაქტებიც მასზე არსებობს... ეხლა მIთხარი- შეცდა მასთან დაკავშირებით ეკლესია? -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
|
|
|
| death |
Apr 3 2009, 11:36 PM
პოსტი
#280
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
Lashab
დემეტრის შერაცხვისთვის იყო გარკვეული მიზეზები, თუმცა თავისუფლადაა შესაძლებელი, რომ შეცდომა იყოს დაშვებული. ხომ გითხარი ეგ უკვე? რაც შეეხება ათეისტობას, ათეისტი ვერ იქნებოდა, რადგან თბილისის ცენტრში დიდ ტაძარს არ ააშენებდა.რაც შეეხება შეცდა თუ არა ეკლესია, დემეტრესთან დაკავშირებით ეს ღმერთს უნდა ჰკითხო და არა მე. მე სიკვდილი ვარ, მხოლოდ იმქვეყნად მიმყავს ხალხი მერე რა მოუვათ მაგდენი არ ვიცი -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 12th July 2025 - 03:30 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge