 წმიდა იყავნ სახელი შენი, რომელი სახელი? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| G_I_O_R_G_I_ |
 Apr 12 2009, 10:43 PM
პოსტი
#281
|
|
Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27  |
მოყვასი
შესავალი ცოტა ვრცლად გიპასუხებთ.დღესდღეობით არსებობს ორი ძირითადი რედაქცია ძველი აღთქმისა 1)სეპტუაგინტა და2)მასორეტული (ებრაული)ბიბლია.1)სეპტუაგინტა თარიღდება ძვ წთ 3-2 საუკუნეებით და რომელსაც ეყრდნობა ძირითადად მართლმადიდებლური და კათოლიკური სამყარო და 2)მასორეტული ბიბლია რომლის ყველაზე სრული და პირველი ხელნაწერი არის ალეპოს კოდექსი ახ.წელთ. 1040 წელს შექმნილი და რომელსაც ეყრდნობა ძირითადად პროტესტანტული სამყარო. მათ შორის იეჰოვას მოწმეთა ბიბლიის თარგმნის დროსაც ძირითადი დასაყრდნობი იყო. სეპტუაგიტაში არის ზოგი ბიბლიური წიგნები რომლებიც არ არის მასორეტულში და ასევე უფრო სწორად არის გადმოცემული აზრი სხვადასხვა ეპიზოდებისა ვიდრე მასორეტულში. ასევე მეცნიერებმა დაადგინეს რომ მოციქულები ძველი აღთქმიდან ციტირებისას ახალი აღთქმის წიგნებში სარგებლობდნენ სეპტუაგიტით არის ისეთი ადგილები ნანახი რომლებიც მასორეტულში არ წერია და მარტო სეპტუაგიტაში წერია. (იხილეტ ვიკიპედიაში ეს ადგილები) 50-იან წლებში გაკეთებულმა აღმოჩენამ ყუმრამში ნაპოვნი მანუსკრიპტები რომელთაგან მცირედი ეკუთვნის მასორეტულს და თარიღდება ძვ წთ 1საუკუნით მაგრამ უმეტესობა ხელნაწერებისა ეკუთვნის სეპტუაგიტას და უფრო ძველია და ამტკიცებენ რომ სეპტუაგითა უფრო ძველია.ამ მანუსკრიპტებს შორის იქნა აღმოჩენილი ერთი მანუსკრიპტი სეპტუაგიტასი რომელიც თარიღდება ძვ წთ 1 საუკუნით და წარმოადგენს სეპტუაგიტას ორიგინალის ერთერთ მოგვიანებიტ გადაწერილ ხელნაწერს. სეპტუაგიტას ორიგინალში სიტყვა ტეტრაგრამატონ ანუ იეჰოვა რომელიც გვხვდება მასორეტულში მისი შესატყვისია კირიოს და თეოს ხოლო მოგვიანო ხელნაწერში სეპტუაგიტისა რომელზეც ზემოთ ავღნიშნე პირდაპირ გადმოტანილია იმ ადგილებში სადაც წერია თოეს და კირიოს იეჰოვა. ეს ინფორმაციისთვის ეხლა გავცემ თქვენს კითხვას პასუხს მოკლედ როცა ძველი აღთქმა ითარგმნებოდა სეპტუაგიტადან რომელიმე ენაზე გინდაც რუსულზე იეჰოვა სახელის ნაცვლად ითარგმნებოდა კირიოს და თეოს შესაბამისი ბოგ და გოსპოდ და ამიტომაც არ არის 7000 ჯერ ნახსენები იეჰოვა და მათ მაგივრად არის კირიოს და თეოს შესაბამისი და ყველა სინოდალური თარგმანი მართლმადიდებელი ეკლესიისა სრულდება სეპტუაგიტადან და შესაბამისად არ არის ტეტრაგრამატონი და ვინც კიდევ თარგმნა მასორეტულიდან მათ შორის თქვენს მიერ ხშირად ციტირებული ბიბლია არქიმანდრიტი მაკარი გლუხარისა არის ნათარმნი მასორეტული (ებრაული) ბიბლიიდან და შესაბამისად ყველგან კირიოს და ტეოს ნაცვლად გვხვდება იეჰოვა. იხ აქ http://biblia.russportal.ru/index.php?id=lxx.jung.gen_j03 ეხლა ჩემს ზემოთა პოსტს რომ გასცემ პასუხს განსაკუთრებიტ ყურადღება მიაქციეთ 5,6,7 მუხლებს და ქვემოთ რომ წერია იმასაც. 1)ზემოთხსენებულის თანახმად იეჰოვას მოწმეებმა რომ თარგმნეს ახალი აღთქმა ყველგან სადაც წერია კირიოს და თეოს უნდა ჩაეწერათ იეჰოვა ეს ერთი შეცდომა და მეორე შეცდომა 2)მათ კი მარტო სადაც კირიოს წერია იქ ჩასვეს სიტყვა იეჰოვა და არა ყველგან!! 40მდე ადგილია სადაც კირიოსის ნაცლად იეგოვა არ ჩასვეს რადგან კირიოს ანუ იეგოვა განეკუთვნება ამ ადგილებში ძე ღმერთს და მტკიცდება რომ ქრისტე არის ღმერთი და ერთარსი და თანასწორი მამისა.ასევე იეგოვა. Dა ამის მაგალითები მოყვანილია ზევით 5,6,7,მუხლებში.ანუ ფაქტია რომ მოწმეებმა სახელი იეჰოვა იქ ჩასვეს მარტო სადაც აწყობდათ და მათ სწავლებას არ ეწინააღმდეგებოდა. ველი სრულ პასუხებს თუ როგორ ახსნიტ ამ ფენომენს და ასევე სხვა საკიტხებზეც პასუხს. |
   |
 
|
| evangelizer |
Apr 12 2009, 10:47 PM
პოსტი
#282
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 194 რეგისტრ.: 16-March 09 წევრი № 6,657 |
ციტატა(G_I_O_R_G_I_ @ Apr 12 2009, 10:30 PM)  evangelizer თუ რამე გაქვთ სათქმელი უპასუხეთ ჩემს 265 პოსტს განსაკუთრებით ყურადღება მიაქციეთ 5,6,და მე7 მუხლებს ასევე სხვა მუხლებსაც თუ არაფერი გაქვთ სათქმელი ეს თქვენი ნებაა.თავს არ ვარიდებ პასუხს უბრალოდ ბოლო 3 დღე დაკავებული ვიყავი ვკითხულობდი იეჰოვას მოწმეთა შესახებ სხვადასხვა ინფორმაციას მათ ისტორიას მეთაურთა ბიოგრაფიებს და მათ ურთიერთ გამომრიცხავ შეხედულებებს მათ წინასწარმეტყველებებს რუტერფორდი სხვა თარიღებს წერდა რასელი სხვას და სხვები კიდე სხვებს და ამ შეცდომებს და აშ რაც შეეხება ფილიპელთა 2:6 რომელიც სხვა თემაშია იმაზე იქ გიპასუხებთ. ისე თქვენ პასუხი უნდა გაგეცათ 2;6 იმ პოსტში ფონეტიკურ ცვლილებებზე რაც განახორციელეს იეჰოვას მოწმეებმა რომ შეეცვალათ მუხლის აზრი და რომელზეც საუბრობს თავად იეჰოვას მოწმეთა მთარგმნელი ფილოლოგი წევრი რომელმაც ვეღარ გაუძლო ამდენ ძალდატონობას დაეწერა ის რაც არ იყო სინამდვილეში და დატოვა მოწმეთა მთარგმნელობითი ჯგუფი და ერთერთ მაგალითად მოყავს ეგ მუხლი თავისი დეტალური გრამატიკული განმარტებით.იხილეთ აქhttp://church.ge/index.php?showtopic=6162&st=340 355 პოსტი რუსული ციტატა ისე თარგმნისას კონკრეტულ მუხლში რაც წერია ის უნდა ითარგმნოს და არა სხვა მუხლებიდან აზრის გამოტანა და ამის საფუძველზე იმ მუხლის შინაარსის შეცვლა და ამ ვერსიაზე რომელიც თქვენ მოიყვანეთ სხვა მუხლიდან ზუსტად საპირისპიროდ უნდა გავიგოთ და ამას დავწერ იმ თემაში. მაგ საიტებიდან და მსგავსი რამებიდან ინფოს მიღებას და მითუმეტეს არგუმენტად მოყვანას არ გირჩევთ.. უამტავი განდგომილის ციტატები ვიცი, რომლებიც ცდილობენ ჭეშმარიტებს ძირი გამოუთხარონ და ჩარჩგეზე დადებული რაღაც ციტატით მიმტკიცებთ? კარგით რა..  მასე ევანგელისტებზე ისეთები წერია რუსულ საიტებზე, რომ დაიშოკები. რაც შეეხება თარიღებს, და ე.წ. წინასწარმეტყველებებს, შეგიძლია იხილო, დახურული თემაა, მაგრამ არის, "წმინდა წერილების საკამათო ადგილებისთვის"..-------------------- "წმინდა იყოს ქრისტე თქვენს გულებში როგორც უფალი და მზად იყავით დამცველებად გამოხვიდეთ ყველას წინაშე, ვინც თქვენი იმედის გამო ახსნა განმარტებას გთხოვთ".. 1პეტრე3:15 |
|
|
|
| მოყვასი |
Apr 12 2009, 10:48 PM
პოსტი
#283
|
 הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
გიორგი,
შენი ბოლო პოსტი შეცდომებს და არასწორ ინფორმაციას შეიცავს. გადახედე ჩემ წინა 3 პოსტს და დანარჩენზე მერე გავაგრძელოთ როცა დავბრუნდები. გავდივარ სამწუხაროდ. -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
| evangelizer |
Apr 12 2009, 10:55 PM
პოსტი
#284
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 194 რეგისტრ.: 16-March 09 წევრი № 6,657 |
ციტატა(G_I_O_R_G_I_ @ Apr 12 2009, 10:43 PM) მოყვასი ეხლა ჩემს ზემოთა პოსტს რომ გასცემ პასუხს განსაკუთრებიტ ყურადღება მიაქციეთ 5,6,7 მუხლებს და ქვემოთ რომ წერია იმასაც. 1)ზემოთხსენებულის თანახმად იეჰოვას მოწმეებმა რომ თარგმნეს ახალი აღთქმა ყველგან სადაც წერია კირიოს და თეოს უნდა ჩაეწერათ იეჰოვა ეს ერთი შეცდომა და მეორე შეცდომა 2)მათ კი მარტო სადაც კირიოს წერია იქ ჩასვეს სიტყვა იეჰოვა და არა ყველგან!! 40მდე ადგილია სადაც კირიოსის ნაცლად იეგოვა არ ჩასვეს რადგან კირიოს ანუ იეგოვა განეკუთვნება ამ ადგილებში ძე ღმერთს და მტკიცდება რომ ქრისტე არის ღმერთი და ერთარსი და თანასწორი მამისა.ასევე იეგოვა. Dა ამის მაგალითები მოყვანილია ზევით 5,6,7,მუხლებში.ანუ ფაქტია რომ მოწმეებმა სახელი იეჰოვა იქ ჩასვეს მარტო სადაც აწყობდათ და მათ სწავლებას არ ეწინააღმდეგებოდა. ველი სრულ პასუხებს თუ როგორ ახსნიტ ამ ფენომენს და ასევე სხვა საკიტხებზეც პასუხს. ამას ვუპასუხებ დანარჩენი კი პირადად მოყვასის პოსტებს ეხება და ის გაგცემს პასუხს. ჩემო კარგო, კირიოსი სწორედ იმ ადგილას არის იეჰოვად ნათარგმნი, სადაც საჭიროა და მამას ეხება და სადაც ებრაული წერილებიდან ციტატებია მოყვანილი(რომელიც ტეტრაგრამატონს შეიცავს) და ლოგიკურად და ქრისტიანული თვალსაზრისიდან გამომდინარე აღდგენილია ღვთის სახელი. კირიოსი არის ტიტული და ის ეწოდება ქრისტესაც, თუმცა როდი ნიშნავს, რომ აუცილებლად იეჰოვა უნდა ეწეროს იმ ადგილას.. "იეჰოვა" იქ აღადგინეს, სადაც თავის დროზე ტეტრაგრამატონი შეცვალეს კირიოსით! -------------------- "წმინდა იყოს ქრისტე თქვენს გულებში როგორც უფალი და მზად იყავით დამცველებად გამოხვიდეთ ყველას წინაშე, ვინც თქვენი იმედის გამო ახსნა განმარტებას გთხოვთ".. 1პეტრე3:15 |
|
|
|
| Lashab |
Apr 12 2009, 10:56 PM
პოსტი
#285
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 |
G_I_O_R_G_I_
მაგარი რამე ისაა რომ იეჰოვას მოწმეებიც ყუმრანში აღMოჩენილი მანუსკრიპტებით სპეკულირებენ ხოლმე  არადა მანდ აღმოჩენილი სეპტუაგინტის ნაგლეჯებზე, ნამდვილად არის ტეტრაგრამატონი...აბსოლუტურად გეთანხმები იმაში რომ ახალ აღთქმის მანუსკრიპტებში არ წერია იეჰოვა, ამაზე ვერ შეგედავები... ასევე, შეუძლებელია ის რომ როცა იესო კითხულობს გრაგნილებს, იგი კითხულობდეს სეპტუაგინტიდან... მარტივი მიზეზის გამო: სეპტუაგინტაში თარგმნილი: "ქალწული გააჩენს შვილს"- არ იყო და არც ეხლაა მისაღები ებრაელებისთვის... რადგან მაგ სიტყვა უმეტესწილად უბრალოდ ახალაგზარდა ქალს ნიშნავს... სეპტუაგინტაშI ბევრი ადგილიდან რომ სახელი ამოღებულია, იმიტომ რომ ერთ-ერთი მცნების მიხედვით მაგ სახელის არასწორად წარმომთქმელი(თუმცა ნიშნავს- აუგად წარმომთქმელი) იქნება დასჯილი... ამიტომ თავი დაიზღვიეს და ამოიღეს... და ერთი რამე მითხარი: რატომ არ გვაქვს მანუსკრიპტები აღმოჩენილი 1-4 საუკუნემდე??? იოანეს სახარების ნაგლეჯები აღმოჩენილია, მეტი? რატომ არაა აღმოჩენილი? თან იოანეს სახარების რამოდენიმე ნაგლეჯია აღMოჩენილი, ამით მანიპულირება სასაცილოა... დიოკლეტიანე სიხარულით წვავდა ბიბლიის ხელნაწერებს, მერე რაც თავიდან გადაიწერა- არაა 100% სალაპრაკო რომ ზუსტია... იქნებ გადავხედოთ წმინდა იერონიმე რას წერს ღვთის სახელზე? ამაზე მოყვასს ჰქონდა დაწერილი... მათეს 28:19- დამიმტკიცე რომ სწორია... მე აქეთ მოგიყვან უამრავ არგუმენტს რომ ეგ ფრაზა სამების მომხრეების მიმატებულია... (ამაში იეჰოვას მოწმეებიც არ მეთანხმებიან მარა არაუშავს)... და რაც შეეხება ცილისწამებებს, ეგ ორტოდოქსი.გე-ზე შედი და ნახე რეებს წერენ თუნდაც 50-იანელებზე... ცილისწამება არ უნდა ისჯებოდეს?  -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
|
|
|
| evangelizer |
Apr 12 2009, 11:05 PM
პოსტი
#286
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 194 რეგისტრ.: 16-March 09 წევრი № 6,657 |
ლაშა, მათე28:19-ზე კარგი იქნებოდა წერილების საკამათო ადგილებში გვესაუბრა, მაგრამ დახურულია..ცოტა ზერელე დასკვნად მეჩვენება ...
 დათიკო, რომ გახსნა ის თემა არ შეიძლება? -------------------- "წმინდა იყოს ქრისტე თქვენს გულებში როგორც უფალი და მზად იყავით დამცველებად გამოხვიდეთ ყველას წინაშე, ვინც თქვენი იმედის გამო ახსნა განმარტებას გთხოვთ".. 1პეტრე3:15 |
|
|
|
| G_I_O_R_G_I_ |
Apr 12 2009, 11:06 PM
პოსტი
#287
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27 |
Lashab
გადახედეთ 281 პოსტის გამუქებულს და 265 პოსტის 5,6,7 ორ რამეს ვამბობ რა არის გაუგებარი 1)იეჰოვას მოწმეებმა რომ თარგმნეს ახალი აღთქმა ყველგან სადაც წერია კირიოს და თეოს უნდა ჩაეწერათ იეჰოვა რატომ არ გააკეთეს ეს?????? თქვენივე ვერსიიდან გამომდინარე როცა ამბობთ რომ კირიოს და თეოს იეჰოვა წერია ძველ აღთქმაშიო რატომ არ თარგმნეს ასევე ახალ აღთქმაში თავიანთ ბიბლიაში????? 2)მათ კი მარტო სადაც კირიოს წერია იქ ჩასვეს სიტყვა იეჰოვა და მაინც აქაც შეცდომა რატომ არა ყველგან!! 40მდე ადგილია მათ იეჰოვას მოწმეთა ბიბლიაში სადაც კირიოსის ნაცლად იეგოვა არ ჩასვეს რადგან კირიოს ანუ იეგოვა განეკუთვნება ამ ადგილებში ძე ღმერთს და მტკიცდება რომ ქრისტე არის ღმერთი და ერთარსი და თანასწორი მამისა.ასევე იეგოვა. Dა ამის მაგალითები მოყვანილია ზევით 5,6,7,მუხლებში.ანუ ფაქტია რომ მოწმეებმა სახელი იეჰოვა იქ ჩასვეს მარტო სადაც აწყობდათ და მათ სწავლებას არ ეწინააღმდეგებოდა.???????? ყველაფერს წერთ და მთავარზე არ მცემთ პასუხს |
|
|
|
| Lashab |
Apr 12 2009, 11:10 PM
პოსტი
#288
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 |
ციტატა(evangelizer @ Apr 12 2009, 11:05 PM) ლაშა, მათე28:19-ზე კარგი იქნებოდა წერილების საკამათო ადგილებში გვესაუბრა, მაგრამ დახურულია..ცოტა ზერელე დასკვნად მეჩვენება ... დათიკო, რომ გახსნა ის თემა არ შეიძლება? კარგი იქნება, და მგონი მარტო ვიქნები ყველას წინააღმდეგ(მართლმადიდებლები , 50-იანელებიც, და იეჰოვას მოწმეებიც- ყველა ჩემს წინააღმდეგ), ამხელა წნეხს ვერ გავუძლებ (მერე თუ დაიწყეთ ჩემი პოსტის ანალიზი, ეგ სიტყვა "ვერ" არ ნიშნავს ყველა შემთხვევაში "აბსოლუტურად ვერ"-ს ) ციტატა(G_I_O_R_G_I_ @ Apr 12 2009, 11:06 PM) Lashab გადახედეთ 281 პოსტის გამუქებულს და 265 პოსტის 5,6,7 ორ რამეს ვამბობ რა არის გაუგებარი 1)იეჰოვას მოწმეებმა რომ თარგმნეს ახალი აღთქმა ყველგან სადაც წერია კირიოს და თეოს უნდა ჩაეწერათ იეჰოვა რატომ არ გააკეთეს ეს?????? თქვენივე ვერსიიდან გამომდინარე როცა ამბობთ რომ კირიოს და თეოს იეჰოვა წერია ძველ აღთქმაშიო რატომ არ თარგმნეს ასევე ახალ აღთქმაში თავიანთ ბიბლიაში????? 2)მათ კი მარტო სადაც კირიოს წერია იქ ჩასვეს სიტყვა იეჰოვა და მაინც აქაც შეცდომა რატომ არა ყველგან!! 40მდე ადგილია სადაც კირიოსის ნაცლად იეგოვა არ ჩასვეს რადგან კირიოს ანუ იეგოვა განეკუთვნება ამ ადგილებში ძე ღმერთს და მტკიცდება რომ ქრისტე არის ღმერთი და ერთარსი და თანასწორი მამისა.ასევე იეგოვა. Dა ამის მაგალითები მოყვანილია ზევით 5,6,7,მუხლებში.ანუ ფაქტია რომ მოწმეებმა სახელი იეჰოვა იქ ჩასვეს მარტო სადაც აწყობდათ და მათ სწავლებას არ ეწინააღმდეგებოდა.???????? ყველაფერს წერთ და მთავარზე არ მცემთ პასუხს 1. ადამიანო, როცა ჩაასწორეს ეგ ადგილები, ფაქტია ყველგან ჩაწერდნენ "კირიოსს"... რათ უნდა ეხლა ამას ზედმეტი ლაპარაკი? შენ სპეკულირებ იმაზე რომ იესოზე სხვა სიტყვა ეწეროს და იეჰოვა კიდე სხვა სიტყვით იყოს შეცვლილი- და ასე არაა, მასეთ უნიჭო ჩასწორებას არავინ გააკეთებდა ასე რომ ამით მეორე შეკIთხვასაც გავეცი პასუხი... ქართულშიც ყველგან უფალი წერია, მარა სადაც იესოს მამაზეა საუაბრი იქ სვამენ იეჰოვას... -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
|
|
|
| evangelizer |
Apr 12 2009, 11:20 PM
პოსტი
#289
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 194 რეგისტრ.: 16-March 09 წევრი № 6,657 |
ქართულშიც ყველგან უფალი წერია, მარა სადაც იესოს მამაზეა საუაბრი იქ სვამენ იეჰოვას...
[/quote] +1 ერთი ადგილი მაინც მითხარი გიორგი, სადაც წერია ტეტრაგრამატონი, იესოს ეხება და კირიოსით არის შეცვლილი.. -------------------- "წმინდა იყოს ქრისტე თქვენს გულებში როგორც უფალი და მზად იყავით დამცველებად გამოხვიდეთ ყველას წინაშე, ვინც თქვენი იმედის გამო ახსნა განმარტებას გთხოვთ".. 1პეტრე3:15 |
|
|
|
| G_I_O_R_G_I_ |
Apr 12 2009, 11:26 PM
პოსტი
#290
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27 |
Lashab
თქვენ ძალით ამახინჯებთ ჩემს სათქმელს ციტატა ქართულშიც ყველგან უფალი წერია, მარა სადაც იესოს მამაზეა საუაბრი იქ სვამენ იეჰოვას... გადახედეთ 265 5,6,7 მუხლებს მე მარტო ქართული კი არა 4 ენაზე მოვიყვანე მაგალითები რომ წერია "კირიოს ემონ და თეოს ემონ რატომ არ ჩასვევს იეჰოვას მოწმეებმა თავიანთ ბიბლიაში კირიოსის ნაცვლად იეჰოვა ანდა სხვაგან ყველგან კირიოს რატომ არ იწერება მათ ბიბლიაში იეგოვა და მეორე საიდან დაასკვნეს რომ ძველ აღთქმაში თუ ეკუთვნის თეოს იეჰოვა რატომ არ ეკუთვნის ახალ აღთქმაში თეოს იეჰოვა ?????? მოკლედ მოწმეებმა თავიანთ რელიგიურ შეხედულებებს მოარგეს თავიანთი თარგმანი და სადაც უნდოდათ იქ ჩაწერეს იეჰოვა და სადაც არ უნდოდათ არ ჩაწერეს და ახალი აღთქმა თავის სწავლებას მოარგეს. და რა უნდა მიპასუხოთ შენ მოყვასმა თუ ევანგალაიზერმა როცა ფაქტი იმდენად ნათელია რომ პასუხი ვერ გაეცემა მაგიტომაც მპასუხობთ სხვა რამეებს და თემას არ ეხებიტ ვიტომ ვერ ხვდებიტ რას ვკიტხულობ |
|
|
|
| Lashab |
Apr 12 2009, 11:27 PM
პოსტი
#291
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 |
ციტატა(G_I_O_R_G_I_ @ Apr 12 2009, 11:26 PM) Lashab თქვენ ძალით ამახინჯებთ ჩემს სათქმელს გადახედეთ 265 5,6,7 მუხლებს მე მარტო ქართული კი არა 4 ენაზე მოვიყვანე მაგალითები რომ წერია "კირიოს ემონ და თეოს ემონ რატომ არ ჩასვევს იეჰოვას მოწმეებმა თავიანთ ბიბლიაში კირიოსის ნაცვლად იეჰოვა ანდა სხვაგან ყველგან კირიოს რატომ არ იწერება მათ ბიბლიაში იეგოვა და მეორე საიდან დაასკვნეს რომ ძველ აღთქმაში თუ ეკუთვნის თეოს იეჰოვა რატომ არ ეკუთვნის ახალ აღთქმაში თეოს იეჰოვა ?????? მოკლედ მოწმეებმა თავიანთ რელიგიურ შეხედულებებს მოარგეს თავიანთი თარგმანი და სადაც უნდოდათ იქ ჩაწერეს იეჰოვა და სადაც არ უნდოდათ არ ჩაწერეს და ახალი აღთქმა თავის სწავლებას მოარგეს. და რა უნდა მიპასუხოთ შენ მოყვასმა თუ ევანგალაიზერმა როცა ფაქტი იმდენად ნათელია რომ პასუხი ვერ გაეცემა მაგიტომაც მპასუხობთ სხვა რამეებს და თემას არ ეხებიტ ვიტომ ვერ ხვდებიტ რას ვკიტხულობ მოდი რადგან მე არ ვარ იეჰოვას მოწმე, მოვიდეს ევანგელიზერი და გაგცეს სრული პასუხი... და მე ვითხოვ გაიხსნეს თემა, რომ ვიმსჯელოთ საკამათო მუხლებზე ბიბლიიდან... -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
|
|
|
| G_I_O_R_G_I_ |
Apr 12 2009, 11:29 PM
პოსტი
#292
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27 |
ციტატა ერთი ადგილი მაინც მითხარი გიორგი, სადაც წერია ტეტრაგრამატონი, იესოს ეხება და კირიოსით არის შეცვლილი.. evangelizer გადახედეთ 265 პოსტი 5,6,7მანდ წერია მაგალითები |
|
|
|
| evangelizer |
Apr 12 2009, 11:40 PM
პოსტი
#293
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 194 რეგისტრ.: 16-March 09 წევრი № 6,657 |
ციტატა(G_I_O_R_G_I_ @ Apr 12 2009, 11:26 PM) Lashab თქვენ ძალით ამახინჯებთ ჩემს სათქმელს გადახედეთ 265 5,6,7 მუხლებს მე მარტო ქართული კი არა 4 ენაზე მოვიყვანე მაგალითები რომ წერია "კირიოს ემონ და თეოს ემონ რატომ არ ჩასვევს იეჰოვას მოწმეებმა თავიანთ ბიბლიაში კირიოსის ნაცვლად იეჰოვა ანდა სხვაგან ყველგან კირიოს რატომ არ იწერება მათ ბიბლიაში იეგოვა და მეორე საიდან დაასკვნეს რომ ძველ აღთქმაში თუ ეკუთვნის თეოს იეჰოვა რატომ არ ეკუთვნის ახალ აღთქმაში თეოს იეჰოვა ?????? მოკლედ მოწმეებმა თავიანთ რელიგიურ შეხედულებებს მოარგეს თავიანთი თარგმანი და სადაც უნდოდათ იქ ჩაწერეს იეჰოვა და სადაც არ უნდოდათ არ ჩაწერეს და ახალი აღთქმა თავის სწავლებას მოარგეს. და რა უნდა მიპასუხოთ შენ მოყვასმა თუ ევანგალაიზერმა როცა ფაქტი იმდენად ნათელია რომ პასუხი ვერ გაეცემა მაგიტომაც მპასუხობთ სხვა რამეებს და თემას არ ეხებიტ ვიტომ ვერ ხვდებიტ რას ვკიტხულობ შევთანხმდეთ, რომ "იეჰოვად" გადმოდის მარტო ტეტრაგრამატონი. სადაც უფალი წერია ახალ აღთქმაში იქ ავტომატურად იეჰოვა ვერ ჩაისმება, რადგან ეს ტიტულია და ყველას შეიძლება ეწოდოს. ებრაული წერილებიდან მოყვანილი ციტატები რომელიც ტეტრაგრამატონს შეიცავს, გადმოდის "იეჰოვად".. რა არის გაუგებარი ან თუ რამე ვერ გავიგე თქვენი ნატქვამიდან მიმითითეთ. -------------------- "წმინდა იყოს ქრისტე თქვენს გულებში როგორც უფალი და მზად იყავით დამცველებად გამოხვიდეთ ყველას წინაშე, ვინც თქვენი იმედის გამო ახსნა განმარტებას გთხოვთ".. 1პეტრე3:15 |
|
|
|
| მოყვასი |
Apr 13 2009, 12:04 AM
პოსტი
#294
|
|
הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
ციტატა(evangelizer @ Apr 13 2009, 12:40 AM) შევთანხმდეთ, რომ "იეჰოვად" გადმოდის მარტო ტეტრაგრამატონი. სადაც უფალი წერია ახალ აღთქმაში იქ ავტომატურად იეჰოვა ვერ ჩაისმება, რადგან ეს ტიტულია და ყველას შეიძლება ეწოდოს. ებრაული წერილებიდან მოყვანილი ციტატები რომელიც ტეტრაგრამატონს შეიცავს, გადმოდის "იეჰოვად".. რა არის გაუგებარი ან თუ რამე ვერ გავიგე თქვენი ნატქვამიდან მიმითითეთ. გიორგი, რაც დაგიწერა evangelizer-მა, კითხულობ? თუ არა. თუ არა, გთხოვ წაიკითხე. სხვა შემთხვევაში გამოდის რომ ჩვენ ვკითხულობთ და პასუხსაც გცემთ, შენ კი არ კითხულობ და იგივეს იმეორებ. გარდა მაგისა შენ არ გამეცი პასუხი ჩემს დასმულ შეკიტხვაზე! იხილე პოსტი #266. ასე რომ, გთხოვ ნუ ითხოვ ისეთ რამეს რაც ც სხვებმა გააკეთეს და რაც თავად არ შეგისრულებია; მითუმეტეს როცა სხვებმა გაგეცით პასუხი შენს "კვლევებზე". მასეც არ შეიძლება მართლა.. -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
| G_I_O_R_G_I_ |
Apr 13 2009, 12:11 AM
პოსტი
#295
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27 |
მოყვასი
ციტატა იხილე პოსტი #266. ასე რომ, გთხოვ ნუ ითხოვ ისეთ რამეს რაც ც სხვებმა გააკეთეს და რაც თავად არ შეგისრულებია; მითუმეტეს როცა სხვებმა გაგეცით პასუხი შენს "კვლევებზე". მასეც არ შეიძლება მართლა.. რა პასუხი არ მიწერია შენ თუ ჩემ პოსტებს არ კითხულობ ეგრა ჩემი ბრალია ნახე 281 პოსტი შუა ნაწილი |
|
|
|
| მოყვასი |
Apr 13 2009, 12:24 AM
პოსტი
#296
|
|
הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
ციტატა(G_I_O_R_G_I_ @ Apr 13 2009, 01:11 AM) მოყვასი რა პასუხი არ მიწერია შენ თუ ჩემ პოსტებს არ კითხულობ ეგრა ჩემი ბრალია ნახე 281 პოსტი შუა ნაწილი პოსტი 281-თის შუა ნაწილი: ციტატა ეს ინფორმაციისთვის ეხლა გავცემ თქვენს კითხვას პასუხს მოკლედ როცა ძველი აღთქმა ითარგმნებოდა სეპტუაგიტადან რომელიმე ენაზე გინდაც რუსულზე იეჰოვა სახელის ნაცვლად ითარგმნებოდა კირიოს და თეოს შესაბამისი ბოგ და გოსპოდ და ამიტომაც არ არის 7000 ჯერ ნახსენები იეჰოვა და მათ მაგივრად არის კირიოს და თეოს შესაბამისი და ყველა სინოდალური თარგმანი მართლმადიდებელი ეკლესიისა სრულდება სეპტუაგიტადან და შესაბამისად არ არის ტეტრაგრამატონი და ვინც კიდევ თარგმნა მასორეტულიდან მათ შორის თქვენს მიერ ხშირად ციტირებული ბიბლია არქიმანდრიტი მაკარი გლუხარისა არის ნათარმნი მასორეტული (ებრაული) ბიბლიიდან და შესაბამისად ყველგან კირიოს და ტეოს ნაცვლად გვხვდება იეჰოვა. იხ აქ http://biblia.russportal.ru/index.php?id=lxx.jung.gen_j03 გიორგი, ამას გულისხმობ რომ გაეცი პასუხი ჩემს შეკითხვაზე? დიახ თუ არა? მიპასუხე რომ მერე მოგწერო იმაზე რა არასწორი ინფორმაციაც გიწერია. შენ თუ ფიქრობ რომ რუსული სინოდალური თარგმნისას მხოლოდ და მხოლოდ სეპტუაგინტა ედოთ წინ და მაკარის თარგმანი თაროზე ედოთ ძალიან ცდები. ჯერ მომწერე რაც გთხოვე რომ მიპასუხო და დანარჩენს შემდეგ მოგწერ. -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
| G_I_O_R_G_I_ |
Apr 13 2009, 12:49 AM
პოსტი
#297
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27 |
evangelizer
ციტატა შევთანხმდეთ თქვენ ჩემს ორ ძირითად კითხვას არ გაეცით პასუხი და კიდევ სხვა უამრავ არგუმენტებს და მათ შორის ფილიპელთა 2:6 რუსულ ციტატაზეც ვერაფერი მითხარით სადაც ნაჩვენებია იეჰოვას მოწმეთა თარგმნის არასწორობა ფონეტიკური პროცესების საფუძველზე.და ბარემ აქვე დავწერ მხოლოდ 2;3 მუხლით რომ ცდილობთ გაამარტლოთ ეს ფონეტიკური შეცდომა წაიკითხეთ გრიგოლ ღვთისმეტყველის 30 ჰომილია 2:6 გარდა იქ იგავნის 8:22 განმარტებაც წერია. ციტატა სადაც უფალი წერია ახალ აღთქმაში იქ ავტომატურად იეჰოვა ვერ ჩაისმება, რადგან ეს ტიტულია და ყველას შეიძლება ეწოდოს რადგანაც უფალი ბერძნულ კირიოს შეესაბამება ე.ი კირიოსი ტიტული ყოფილა თურმე როგორც ახალ აღთქმაში ისე ძველ აღთქმაში და მაშინ აღარ დარჩა სიტყვა რომელიც ღმერთს ნიშნავს თეოსი ხომ შესაბამისი ქართულში ღმერთი აქედან გამომდინარე უფრო ტიტულია.მაშ რა გამოდის იეჰოვა ესეც ტიტული. ციტატა ებრაული წერილებიდან მოყვანილი ციტატები რომელიც ტეტრაგრამატონს შეიცავს, გადმოდის "იეჰოვად".. რა არის გაუგებარი ან თუ რამე ვერ გავიგე თქვენი ნატქვამიდან მიმითითეთ იეჰოვას მოწმეთა ახალ აღთქმაში 237 ჯერ წერია კირიოსის მაგივრად იეჰოვა და ეს 237 ვე ადგილი ძველი აღთქმის ციტირება არ არის არამედ ახალი აღთქმის ტექსტი მაგ წერია იეჰოვას ანგელოზი "ხარებაზე" და აშ. და თომას სიტყვებიც კირიოს ემონ და თეოს ემონ (უფალი ჩემი და ღმერთი ჩემი )ჩვეულებრივი ტექსტია ახალი აღთქმისა რომელშიც კირიოსი ხელუხლებლად დატოვეს მოწმეებმა რადგანაც არ აწყობდათ შეეცვალათ იეჰოვათი.და აშ მოკლედ მერე რისი თქმაც მინდა გამგები გაიგებს მივხვდი რომ საუბარს აზრი არ აქვს დაგემშვიდობებით მინიმუმ ერთი კვირით. |
|
|
|
| Lashab |
Apr 13 2009, 01:11 AM
პოსტი
#298
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 |
G_I_O_R_G_I_
თომას ფრაზაზე შენ რაღაცა საინტერესო დეტალები არ იცი ასევე, "ტეოს" სხვაა და "კირიოს" სხვა... კირიოს უნდა იყვეს შეცვლილი იეჰოვათი და არა თეოს... თუ ასე არაა ეგ მე მაინც არ მეხება... დანარჩენი- მე იეჰოვას მოწმე არ ვარ, და ახალი ქვეყნიერების თარგმანი ჩემი არაა, ასე რომ მათ დაიცვან -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
|
|
|
| დათიკო |
Apr 13 2009, 02:07 AM
პოსტი
#299
|
 დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
evangelizer
ციტატა ლაშა, მათე28:19-ზე კარგი იქნებოდა წერილების საკამათო ადგილებში გვესაუბრა, მაგრამ დახურულია..ცოტა ზერელე დასკვნად მეჩვენება ... დათიკო, რომ გახსნა ის თემა არ შეიძლება? მაპატიე, მარა ვერ გავხსნი. საამისო მიზეზიც მაქვს: არ მინდა განყოფილებაში არსებობდეს ისეთი თემა სადაც კამათი გაიმართება ყველაფერზე ერთად. მსურს რომ კონკრეეტულ საკითხს კონკრეტული თემა მიეძღვნას. საამისოდ არავინაა შეზღუდული გახსნას ახალი და ახალი თემები |
|
|
|
| Lashab |
Apr 13 2009, 02:17 AM
პოსტი
#300
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 |
ციტატა(დათიკო @ Apr 13 2009, 02:07 AM) evangelizer მაპატიე, მარა ვერ გავხსნი. საამისო მიზეზიც მაქვს: არ მინდა განყოფილებაში არსებობდეს ისეთი თემა სადაც კამათი გაიმართება ყველაფერზე ერთად. მსურს რომ კონკრეეტულ საკითხს კონკრეტული თემა მიეძღვნას. საამისოდ არავინაა შეზღუდული გახსნას ახალი და ახალი თემები მათეს 28:19-ზე მინდა სერიოზული თემა გავხსნა, მინდა მთლიანად, ძირფესვიანად შევისწავლოთ ეს საკითხი... ასევე ვუმიზნებ თემას რომელიც შეეხება ჩამატებულ აბზაცს აბზაცს ბიბლიაში- იოანეს 8 თავის დასაწყისს, რომელიც ეხება "ვინც უცოდველია იმან ესროლოს"- მთლიანად ამ ეპიზოდს... ფაქტია რომ არც ერთ უძველეს მანუსკრიპტში არ გვხვდება გარდა ერთისა... და იმ ერთს თქვენ წესით არ უნდა ცნობდეთ რადგან თქვენ სამების ერთ-ერთი არგუმენტს უარყოფს -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 13th July 2025 - 09:29 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge