![]() |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
![]() ![]() |
![]() |
Lashab |
![]()
პოსტი
#361
|
![]() Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 ![]() |
როგორ შეიძლება შექმნილ ძეს შეუქმნელ მამასთან არსობრივი ერთობა ჰქონდეს? სხვადასხვა პიროვნებები არიან კი, მაგრამ არსობრივი ერთობა თანამარადიულთა და თანადაუსაბამოთა ხვედრია. როგორ შეიძლება შეუქმნელ ძეს მოწაფეებთან არსობრივი ერთბა ჰქონდეს? იოანეს 17 თავი: " 10. ყველაფერი ჩემი შენია, შენი კი - ჩემი; და მე ვიდიდე მათში. 11. მე უკვე აღარა ვარ ამ ქვეყნად, ისინი კი არიან; ხოლო მე შენთან მოვდივარ, წმიდა მამაო; დაიცავი ისინი შენი სახელით, ვინც მე მომეცი, რათა იყვნენ ჩვენსავით ერთნი. აქ კიდევ ერთი რამეა- თუ მამასა და ძეს შორის იგივე ერთობაა, რაც მოციქულებს შორის- ვერავინ ამბობს მოციქულებზე- ერთნი ხართო... რადგან ყველა სხვადასხვა პირია... აქ ჩანს რომ ქრისტიანებს არ უნდათ იმის აღიარება რომ ერთზე მეტ ღმერთს ეთაყვანებიან... მე ასე ვთვლი... -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
მოყვასი |
![]()
პოსტი
#362
|
![]() הַלְלוּ-יָהּ ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 ![]() |
როგორ შეიძლება შექმნილ ძეს შეუქმნელ მამასთან არსობრივი ერთობა ჰქონდეს? სხვადასხვა პიროვნებები არიან კი, მაგრამ არსობრივი ერთობა თანამარადიულთა და თანადაუსაბამოთა ხვედრია. კაიროსი ან სიკვდილა რომ იყოს აქ და ეგ ფრაზა მე დამეწერე გამეორებით როგორც შენ გააკეთე იტყოდნენ: რა ჩაიციკლაო ![]() კაი, ცინიზმი არ გვინდა. უბრალოდ მასე იციან ხოლმე და გამახსენდა. აღმსარებელი, რას გულისხმობ სიტყვებში: ღმერთთან "არსობრივი ერთობა" ჰქონდეს? რადგან იესო ღვთის ბუნების თანამოზიარეა, გამორიცხულია რომ ღვთის ქმნილება იყოს? -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
agmsarebeli |
![]()
პოსტი
#363
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 ![]() |
რათმაუნდა! რაცაა ბუნებით მამა , ისაა ძეც და სულიწმინდაც! ჩვენ ვეთაყვანებით ერთ არს, სამპიროვან ღმერთს.....არა სამ ღმერთს არამედ ერთ ღმერთს......რაც შეეხება იმას რომ მოციქულებთან არსობრივ ერთOბას ამბობ..ესაა ერთობა ქრისტეს სარწმუნოებაში და არა მის საღვთო ბუნებად ქცევაში.
|
მოყვასი |
![]()
პოსტი
#364
|
![]() הַלְלוּ-יָהּ ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 ![]() |
რათმაუნდა! რაცაა ბუნებით მამა , ისაა ძეც და სულიწმინდაც! ჩვენ ვეთაყვანებით ერთ არს, სამპიროვან ღმერთს.....არა სამ ღმერთს არამედ ერთ ღმერთს......რაც შეეხება იმას რომ მოციქულებთან არსობრივ ერთOბას ამბობ..ესაა ერთობა ქრისტეს სარწმუნოებაში და არა მის საღვთო ბუნებად ქცევაში. "არა მის საღვთო ბუნებად ქცევაში". დარწმინებული ხარ? ![]() -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
agmsarebeli |
![]()
პოსტი
#365
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 ![]() |
აბსოლიტურად! საღვთო ბუნებად ვერასოდეს ვერ იქცევა ქმნილება?
|
მოყვასი |
![]()
პოსტი
#366
|
![]() הַלְלוּ-יָהּ ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 ![]() |
აბსოლიტურად! საღვთო ბუნებად ვერასოდეს ვერ იქცევა ქმნილება? ვერ დაგეთანხმები აღმსარებელი. რადგან, ღვთის ძე რომ ღვთაებრივი ბუნებისაა, ეს არ ნიშნავს რომ შემოქმედის ბუნებას შეექცა. ან რომ მისი ბუნები იმ გაგებით თანამოზიარეა როგორც შენ მიგაჩნია. -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
agmsarebeli |
![]()
პოსტი
#367
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 ![]() |
შეექცა რა გამოთქმაა?
მე თუ არ დამეთანხმები ეს არაფერს ნიშნავს. თუ ძე შექმნილია ის ღმერთი ვერ იქნება და თუ ვერ იქნება ღმერთი მაშინ რისთვის ვცე თაყვანი, როგორც ღმერთს...ან სულიწმინდას რა ვუყო..ამოვრიცხო ღმერთობისაგან? მამა, ძე და წმინდა სული-ესაა სამი პირი ერთ ბუნებაში. |
Lashab |
![]()
პოსტი
#368
|
![]() Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 ![]() |
შეექცა რა გამოთქმაა? მე თუ არ დამეთანხმები ეს არაფერს ნიშნავს. თუ ძე შექმნილია ის ღმერთი ვერ იქნება და თუ ვერ იქნება ღმერთი მაშინ რისთვის ვცე თაყვანი, როგორც ღმერთს...ან სულიწმინდას რა ვუყო..ამოვრიცხო ღმერთობისაგან? მამა, ძე და წმინდა სული-ესაა სამი პირი ერთ ბუნებაში. რავი წმინდანებს თაყვანს სცემთ, და იესოს თაყვანისცემა მათთან შედარებით რამენაირად საეჭვოა? კარგი რა... ![]() -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
agmsarebeli |
![]()
პოსტი
#369
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 ![]() |
წმინდანებს თაყვანსვცემთ როგორც უფლისიერ განწმენდილებს და მეოხებს ღვთის წინაშე და არა როგორც ღმერთს! ამაშია განსხვავება!
|
Lashab |
![]()
პოსტი
#370
|
![]() Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 ![]() |
წმინდანებს თაყვანსვცემთ როგორც უფლისიერ განწმენდილებს და მეოხებს ღვთის წინაშე და არა როგორც ღმერთს! ამაშია განსხვავება! ამაზე ისე კარგი იქნება ახალი თემა გაიხსნას... ანგელოზები ხომ უფრო აღმატებულები არიან? მათ ხომ უფრო მეტ თაყვანს ცემთ? და იესოც ანგელოზებზე აღმატებულია... როგორც ღმერთს არც სცემენ თაყვანს მას იეჰოვას მოწმეები... -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
agmsarebeli |
![]()
პოსტი
#371
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 ![]() |
ხოდა სწორედ ამაშია მათი დანაშაული! თომას სიტყვები არ კმარა მათთვის: ,,უფალი ჩემი და ღმერთი ჩემი"
კიდე რამდენგან არის იესოს ღმერთობაზე ... ანგელოზს თავის პატივს განუკუთვნებს ეკლესია, რომელიც არ ურევს.წმინდანების ად ანგელოზების იერარქიულობას. ანგელოზს აძლევს შესაფერ პატივს და წმინდანს შესაფერს და ღმერთს შესაფერს. |
მოყვასი |
![]()
პოსტი
#372
|
![]() הַלְלוּ-יָהּ ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 ![]() |
შეექცა რა გამოთქმაა? მე თუ არ დამეთანხმები ეს არაფერს ნიშნავს. თუ ძე შექმნილია ის ღმერთი ვერ იქნება და თუ ვერ იქნება ღმერთი მაშინ რისთვის ვცე თაყვანი, როგორც ღმერთს...ან სულიწმინდას რა ვუყო..ამოვრიცხო ღმერთობისაგან? მამა, ძე და წმინდა სული-ესაა სამი პირი ერთ ბუნებაში. აღმსარებელი, გასაგებია რომ შენ ერთი ღმერთი,იეჰოვას მაგივრად რომელსაც იესო ეთაყვანებოდა და ერთადერთ ჭეშმარიტ ღმერთს უწოდებდა არ აღიარებ და გწამს სამი ღმერთის ერთ ღმერთში. მაგრამ, ჩვენ ვმსჯელობთ და ვასაბუთებთ ბიბლიით. მარტო იმის თქმა რასაც შენ ამბობ, რომ მე ასე მწამს და მორჩა ვერ ადასტურებს იმას რაც გინდა რომ დაგვისაბუთო. თან ამბობ: თუ ძე შექმნილია ის ღმერთი ვერ იქნება და თუ ვერ იქნება ღმერთი მაშინ რისთვის ვცე თაყვანი, როგორც ღმერთს...ან სულიწმინდას რა ვუყო..ამოვრიცხო ღმერთობისაგანო. მერე ვინ გაძალებს რომ იესო ყოვლისშემძლე ღმერთად აღიარეო. ბიბლია ამბობს რომ იესო თვითონ არის დასაბამი ღვთის ქმნილებისა და რომ ყველა დანარჩენი რაც არსებობს, იესოს მეშვეობითაა შექმნილი. იოანეს 1:3: "ყველაფერი მისი მეშვეობით შეიქმნა, და მის გარეშე არაფერი შექმნილა, რაც კი შეიქმნა". ასე რომ, თავად გადაწყვიტე რას იწამებ. არავინგაძალებს ის იწამო რასაც ბიბლია ამბობს. -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
agmsarebeli |
![]()
პოსტი
#373
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 ![]() |
სულიწმინდაც იესოს შექმნილია? სულიწმინდა ღმერთ არის თუ არა? მიპასუხე თუ კაცი ხარ. იესოს შექმნა ღმერთი შექმნილმა შექმნა ღმერთი?! საოცარია პირდაპი.
სამი ღმერთი კი არაა ერთ ღმერთში სამი პირია ერთ ბუნებაში. ანუ გვყავს მორწმუნეებს სამპიროვანი ერთარსი ღმერთი. |
evangelizer |
![]()
პოსტი
#374
|
![]() Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 194 რეგისტრ.: 16-March 09 წევრი № 6,657 ![]() |
ისევ წრეზე მიდის საუბარი, როცა კულმინაციას აღწევს
![]() afxazi-ის როგორც ჩანს, არ სურს პასუხი გამცეს... მაგრამ მე ვკითხულობ რომ თუ იესო ღვთის თანასწორია, მხოლოდშობილია (ჩვეულებრივი გაგებით ![]() -------------------- "წმინდა იყოს ქრისტე თქვენს გულებში როგორც უფალი და მზად იყავით დამცველებად გამოხვიდეთ ყველას წინაშე, ვინც თქვენი იმედის გამო ახსნა განმარტებას გთხოვთ".. 1პეტრე3:15 |
Lashab |
![]()
პოსტი
#375
|
![]() Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 ![]() |
ხოდა სწორედ ამაშია მათი დანაშაული! თომას სიტყვები არ კმარა მათთვის: ,,უფალი ჩემი და ღმერთი ჩემი" კიდე რამდენგან არის იესოს ღმერთობაზე ... ანგელოზს თავის პატივს განუკუთვნებს ეკლესია, რომელიც არ ურევს.წმინდანების ად ანგელოზების იერარქიულობას. ანგელოზს აძლევს შესაფერ პატივს და წმინდანს შესაფერს და ღმერთს შესაფერს. მაგაზე დავწერე მე ერთ ადგილას... ეტყობა არ წაგიკითხავს... თომამ ეგ სიტყვები თქვა თუ არა და როგორ თქვა ცალკე საკითხია... კიდევ დავწერ მოკლედ და გავედი- ბეზას კოდექსში რომელიც 4 საუკუნის ბერძნულ/ლათინური დიაგლოტია, წერია- "უფალი ჩემი და ღვთიური ჩემი." თუ ამას არ უნდა ვენდოთ, მაშინ უნდა ამოვიღოთ ბიბლიიდან ასევე იოანეს 8 თავის დასაწყისი, სადაც "ვინც უცოდველია იმან ესროლოს"-ზეა საუბარი... რადგან ეგ დასაწყისი არც ერთ ძველ მანუკსრიპტში არ მიპოვება გარდა ბეზას კოდექსისა... ![]() -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
agmsarebeli |
![]()
პოსტი
#376
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 ![]() |
სათითაოდ დასვი კითხა და გიპასუხებ
აბა რომლით დავიწყოთ? |
afxazi |
![]()
პოსტი
#377
|
![]() დავითი ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 ![]() |
evangelizer
ციტატა afxazi-ის როგორც ჩანს, არ სურს პასუხი გამცეს... მაგრამ მე ვკითხულობ რომ თუ იესო ღვთის თანასწორია, მხოლოდშობილია (ჩვეულებრივი გაგებით ), რატომ და რისთვის არის ღმერთი მისი ღმერთი და რატომ არის მისი თავი, ისევე როგორც ქრისტე კაცის თავი? მამა მის გარეშე არ არსებობს და თან მასზე მაღლა დგას? რატომ? ეს ვერ გავიგე რაააა ![]() ![]() ![]() არ კითხულობ თუ ძალით ქმნი რაღაც ისეთ სიტუაიას რომ პასუხს არ გცემ. გაკმაყოფილებს თუ არა ხომ გავგეცი პასუხია რა შენს შეკიტხვას. მიზეზობრივად მამა არის ძის მიზეზი და რანარიად აღმატებული ძეზე, მხოლოდ მიზეზობრივად მიზეზი. როგორც მზეა მიზეზი სხივისა, ან გონება სიტყვისა, მაგრამ ვერ ვიტყვით რომ გონება ან მზე აღმატებულები არიან შესაბამსიად სიტყვაზე ან სხივზე, რადგან მზეს თუ გონებას სისრულე სხივით და სიტყვით ეძლევა. მაგრამ ადამიანური ბუნებით ქრისტეს აღმატებულ შეოქმედად ყავს ღმერთი. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
მოყვასი |
![]()
პოსტი
#378
|
![]() הַלְלוּ-יָהּ ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 ![]() |
აღმსარებელი, მე რომ ვთქვა, რასელი ან მთაწმინდელი ღვთის ბუნების მოზიარეა მეთქო სწორი იქნება?
-------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
Lashab |
![]()
პოსტი
#379
|
![]() Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 561 რეგისტრ.: 24-December 08 წევრი № 6,157 ![]() |
სულიწმინდაც იესოს შექმნილია? სულიწმინდა ღმერთ არის თუ არა? მიპასუხე თუ კაცი ხარ. იესოს შექმნა ღმერთი შექმნილმა შექმნა ღმერთი?! საოცარია პირდაპი. სამი ღმერთი კი არაა ერთ ღმერთში სამი პირია ერთ ბუნებაში. ანუ გვყავს მორწმუნეებს სამპიროვანი ერთარსი ღმერთი. ადამიანო ერთარსი ეგრე ბევრი რამეა... რა თქმა უნდა გინდაც 2 ღმერთი იყოს, გინდაც 10, ერთმანეთს თუ არ ეწინააღმდეგებიან და ჰარმონიაში არიან ერთმანეთთან - ერთარსად იწოდებიან... მაგრამ ვერ იტყვი- ერთი ღმერთიაო... საბელიანიზმის გამორიცხვით მე არ მესმის ერთ ღმერთად როგორ უნდა აღიქვა... -------------------- "ვისაც არ უყვარს, ვერ შეუცვნია ღმერთი, რადგან ღმერთი სიყვარულია."- (1 იოანე 4:8)
"სიყვარული სულგრძელია და კეთილი; სიყვარულს არ შურს, არ ტრაბახობს და არ ამაყობს; არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს. არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს; ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს... ყველაფერს ითმენს. სიყვარული არასოდეს მთავრდება... " - (1 კორ 13:4-8) |
afxazi |
![]()
პოსტი
#380
|
![]() დავითი ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 ![]() |
Lashab
ჯერ სიტყვაზე იყო საუბარიდ ა იამზე ჩამოყალიბდით. ასე აქეთ იქით გადატანა მსჯელობისა არაა კარგი საქციელი. აბა წაიკითხონ მოყვასმა და ევანგელაიზერმა გუშინდელი საუბრის პოსტებიდ აგამოხატონ თავიანთი აზრი. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
![]() ![]() |
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 18th June 2025 - 12:39 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი