IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> ცოცხალი სამყაროს ევოლუციის თეორია., ანუ რამდენი წლისაა ადამიანი და ფორმირდა თუ არა იგი მაიმუნისგან?
რამდენი წლისაა და როგორ ფორმირდა ადამიანი?
რამდენი წლისაა და როგორ ფორმირდა ადამიანი?
7000 წლისაა. ფორმირდა დამოუკიდებლად, პირდაპირი გზით, არაფრისგან, ბუნებასთან ფიზიკურ-ბიოლოგიური კავშირის გარეშე. [ 19 ] ** [26.76%]
200.000 წლისაა. ფორმირდა დამოუკიდებლად, პირდაპირი გზით, არაფრისგან, ბუნებასთან ფიზიკურ-ბიოლოგიური კავშირის გარეშე. [ 9 ] ** [12.68%]
200.000 წლისაა. ფორმირდა მაიმუნისგან, რამოდენიმე მილიონწლიანი გენეტიკური ცვლილების და განვითარების შედეგად. [ 11 ] ** [15.49%]
არ ვიცი. [ 32 ] ** [45.07%]
სულ ხმები:: 71
სტუმრებისთვის ხმის მიცემა აკრძალულია 
გიორგი
პოსტი Jul 19 2009, 10:14 PM
პოსტი #1


მეცნიერი & ხელოვანი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,905
რეგისტრ.: 18-November 06
წევრი № 491



ბიოლოგიაში, ევოლუცია ეწოდება ორგანიზმთა ამა თუ იმ პოპულაციის გენეტიკური ინფორმაციის ცვლილებას ერთი თაობიდან მომდევნო თაობამდე.

მოსაზრება, რომ ცოცხალი სამყარო და მასში შემავალი ყველა სახეობა განვითარდა ერთმანეთისგან გამომდინარე გარდაქმნის ანუ ტრანსმუტაციის გზით, წარმოიშვა ჯერ კიდევ ძვ. წ. აღ. VI საუკუნეში ანუ 2600 წლის წინათ. ეს აზრი პირველად გამოთქვა ბერძენმა ფილოსოფოსმა ანაქსიმანდრემ. ცხადია უძველეს დროში არ არსებობდა ბიოლოგიის, გენეტიკის ან თუნდაც ფიზიკის ცოდნა და მისგან გამომდინარე დათარიღების მეთოდები, მაგრამ ამგვარი მოსაზრება გაჩნდა ელემენტარული ლოგიკის შედეგად: ყველა ცოცხალი ორგანიზმი მეტ-ნაკლებად, ფიზიკურად წააგავს ერთმანეთს, მათ შორის ადამიანიც. ადამიანი განსაკუთრებით კი გავს მაიმუნს, მაგრამ შეიძლება ითქვას, რომ ის პრინციპულად გავს ყველა ძუძუმწოვარს, რადგან გააჩნია პრაქტიკულად იგივე ორგანოები (ორი თვალი, ორი ყური, ერთი ცხვირი, ოთხი კიდური და ასევე იდენტური შინაგანი ორგანოები, სტრუქტურულად 90% იდენტურია).

ანაქსიმანდრეს შემდეგ მრავალი სხვადასხვა სწავლული თუ ფილოსოფოსი ეთანხმებოდა ამ მოსაზრებას ანუ ევოლუციის თეორიას, რომ ცოცხალი სამყაროს ყველა სახეობა ფორმირდა ევოლუციის შედეგად, რომლის ერთ-ერთ ბოლო საფეხურზე (ამ მომენტისთვის) ადამიანი ფორმირდა მაიმუნისგან. ცხადია იმ დროისათვის ეს ზედაპირულ ლოგიკას ემყარებოდა მხოლოდ, რომ ცხოველები ფუნქციურად წააგავენ ერთმანეთსაც და ადამიანსაც.

შემდეგ დროთა განმავლობაში ამ იდეამ საფუძველი გაიმყარა და მისი საკმაოდ სერიოზული მიმდევრები იყვნენ ჩარლზ დარვინი და ჟან-ბატისტ ლამარკი. კვლევები ამ მიმართულებით ახალ ფაზაში მხოლოდ XX საუკუნეში შევიდა, როდესაც ოსვალდ ეივრიმ დაამტკიცა, რომ დნმ (დეზოქსირიბონუკლეინის მჟავა) არის გენეტიკური ინფორმაციის მატარებელი და შესაბამისად დაკვირვებადია. ამის შემდეგ წინა პლანზე გადმოვიდა მოლეკულური ბიოლოგია. საბოლოოდ კი ჩამოყალიბდა ევოლუციური ბიოლოგია, რომელიც მიიჩნევს, რომ ყველა ცოცხალ არებას/სახეობას საერთო წინაპარი - პირველი სიცოცხლე ჰყავდა.

თანამედროვე ევოლუციური ბიოლოგია დასაშვებად მიიჩნევს გენეტიკური ინფორმაციის ცვლილებას დროთა განმავლობაში. (იცვლება ნუკლეოტიდთა მიმდევრობა და შესაბამისად კოდირებული ინფორმაცია)

თანდათანობით ნათელი ხდება, რომ ერთი სახეობისგან სრულიად შესაძლებელია მეორე სახეობის წარმოშობა. ბევრი მეცნიერი იზიარებს ქრომოზომების რაოდენობის შეცვლის შესაძლებლობასაც.

....მაგრამ მოდით და ცოტა ხანი თავი დავანებოთ მიკრობიოლოგიას და ამ საქმეში გასათვითცნობიერებლად მივმართოთ სხვა დისციპლინებსაც, რომ უფრო ნათელი სურათი წარმოვიდგინოთ.

დედამიწა შეიქმნა 4.54 მილიარდი წლის წინათ. ამას ამტკიცებს გაცილებით ზუსტი მეცნიერებები ვიდრე ბიოლოგიაა. დედამიწაზე სიცოცხლე შეიქმნა 3.8 მილიარდი წლის წინ. ვისთვისაც ეს რიცხვები მარტო სახელები არ არის და რეალურად გააჩნია იმის შეგრძნება რას ნიშნავს "სამი ათას რვაასჯერ მილიონი" (ანუ 3.8 მლრდ) წელიწადი, მაშინ როდესაც უძველესი ეგვიპტე მხოლოდ "ახლახანს", ოთხი ათასი წლის წინ არსებობდა, ის თავისთავად და ლოგიკურად მივა იმ დასკვნამდე რომ მართლაც მოხდა ევოლუცია. უბრალოდ სხვაგვარად წარმოუდგენელია, რომ დედამიწაზე რამოდენიმე მილიარდი წლის განმავლობაში, უცვლელი და სტატიკური სიცოცხლე იყო და სრულიად უცვლელად დაიბადა, ბუდე აიშენა, იცოცხლა და დაიღუპა ცოცხალი ორგანიზმების ტრილიონობით თაობა... და რომ ღმერთი, ევოლუციის გვერდის ავლით, ყოველგვარი ბიოლოგიური ცვლილებების გარეშე, შიგადაშიგ (პირობითად ვთქვათ ყოველ 300 მილიონ წელიწადში ერთხელ), ამ 3.8 მილიარდი წლის განმავლობაში, დედამიწაზე მოავლენდა/გააჩენდა რაღაც ახალ-ახალ ცხოველთა, ფრინველთა თუ მცენარეთა სახეობებს მზა მდგომარეობაში, რომლისგანაც არაფერი სხვა აღარ წარმოიშობდა და შესაბამისად ისინი იცხოვრებდნენ და გადაშენდებოდნენ, რაღაც უზარმაზარი დროის შუალედების, ასეულობით მილიონი წლის შემდეგ და ასევე პერიოდულად დედამიწაზე გაჩდებოდნენ მზა, ახალი სახეობები, რაღაც "პირდაპირი" გზებით.

ამიტომ არის, რომ "კრეაციონისტები" ებღაუჭებიან სამყაროს და დედამიწის სულ რაღაც ვითომ 7 ათას წლიან ასაკს. მიუხედავად იმისა, რომ კოსმოლოგიას არანაირი პირდაპირი კავშირი არა აქვს ბიოლოგიასთან და ევოლუციასთან, მისი მოშველიებით კიდევ უფრო უმყარდება საფუძველი ევოლუციის თეორიას, რადგან თავი რომ დავანებოთ ბიოლოგიურ კვლევებს და მის შედეგებს, პირდაპირ, ლოგიკურად და ეფექტურად არის მორგებული, დედამიწის რამოდენიმე მილიარდწლიანი ასაკი ევოლუციის უზარმაზარ და წარმოუდგენლად ხანგრძლივ პროცესთან.

ამის და მიუხედავად მაინც არ ტყდება ადამიანთა გარკვეული კატეგორია და ვინაიდან სხვა გზას აღარ უტოვებს კოსმოლოგიის და ფიზიკის სიზუსტე, აცხადებს, რომ მართალია რომ სამყარო 13,7 მილიარდი წლისაა, მართალია რომ დედამიწა 4,54 მილიარდი წლისაა, შესაბამისად მოხდა ევოლუციაც, ცოცხალი სახეობები ერთმანეთის გარდაქმნის გზით ფორმირდნენ და სიცოცხლე ამ გზით განვითარდა და მოვიდა დღემდე, მაგრამ ადამიანი არ წარმოშობილა მაიმუნისგანო და ადამიანი არის 7 ათასი წლისო.

ეს არის ტოტალური აბსურდი. აბსოლუტური ულოგიკობა და არათანმიმდევრულობა. ამას ჯობია ისევ "კრეაციონისტული" მიდგომა და იმის მტკიცება (მართალია სრული მარაზმია, მაგრამ თანმიმდევრული მაინც არის) რომ სამყაროც და დედამიწაც 7 ათასი წლის არის.

ახლა დროებით თავი დავანებოთ ბიოლოგიასაც, კოსმოლოგიასაც, თეორიებსაც და პირდაპირ განვიხილოთ რა არის აღმოჩენილი და რა ნივთმტკიცებულება გვიჭირავს ხელში. აქვე დავუმატებდი, რომ თავის ქალის ან სხვა ძვლების, ნაშთების, სხვადასხვა სამუშაო იარაღების, ხელოვნების ნიმუშების და ა.შ. დათარიღება არის ძალიან კომპლექსური, მრავალმხრივ მეთოდებს ეფუძნება, დაწყებული ნახშირბადიდან, გაგრძელებული გეოლოგიურ-შრეობრივი დათარიღება, ატომური მეთოდი - რადიოაქტიური ნივთიერებების ნახევრად დაშლის და ა.შ. გენეტიკური კოდი იმ დონეზეა გაშიფრული, რომ დნმ-ის ანალიზით შესაძლებელია შესაბამისი ძვლის, ნაშთის მქონე არსების მთლიანი მოცულობითი რეკონსტრუქცია.

პირდაპირი ნივთმტკიცებულებები გვაქვს, რომ ადამიანი არსებობდა 200.000 წლის წინ.

პირდაპირი ნივთმტკიცებულებები გვაქვს, რომ 400.000, 500.000, 600.000, 700.000, 1.000.000, 1.500.000, 1.800.000 წლის წინ არსებობდნენ რაღაც არსებები, რომლებიც ფიზიკური აღნაგობით წააგავდნენ, როგორც ადამიანს ისე სხვადასხვა ჯიშის მაიმუნებს და თანაც, რაც უფრო ახალია შესაბამისი არსების თავის ქალა, ის უფრო ახლოს დგას ადამიანთან და რაც უფრო ძველია მით უფრო ახლოს დგას მაიმუნთან.

ფოტოსურათი01: ”ლომის ქანდაკება” ასაკი: 32.000 წელი (დაახლოებით 5-ჯერ მეტი 7.000-ზე)

IPB-ს სურათი

ფოტოსურათი02: ”ცხენის გამოსახულება” ასაკი: 16.000 წელი (დაახლოებით 2-ჯერ მეტი 7.000-ზე)

IPB-ს სურათი

ფოტოსურათი03: ”ქალის ქანდაკება” ასაკი: 28.000 წელი (დაახლოებით 4-ჯერ მეტი 7.000-ზე)

IPB-ს სურათი

ფოტოსურათი04: ”სალამური” ასაკი: 50.000 წელი (დაახლოებით 7-ჯერ მეტი 7.000-ზე)

IPB-ს სურათი

ფოტოსურათი05: ”შრომის იარაღი” ასაკი: 30.000 წელი (დაახლოებით 4-ჯერ მეტი 7.000-ზე)

IPB-ს სურათი

აი, უამრავი ფაქტი იმისა, რომ ადამიანი ქმნიდა შრომის იარაღებს, კულტურის ნიმუშებს და ა.შ. ათეულობით ათასი წლის წინათ. არავითარი 7,000... სისულელეა ეს...

ფოტოსურათი06: ”ჰომოსაპიენსი, თავის ქალა” ასაკი: 90.000 წელი (დაახლოებით 13-ჯერ მეტი 7.000-ზე)

IPB-ს სურათი

თავის ქალა ზუსტად იდენტურია თანამედროვე ადამიანის. იგი ეკუთვნის გონიერ ადამიანს.

ფოტოსურათი07: ”თანამედროვე ორანგუტანი (მაიმუნი), თავი ქალა” ასაკი: თანამედროვე

IPB-ს სურათი

ფოტოსურათი08: ”ჰომოერექტუსის, თავის ქალა” ასაკი: 1.800.000 წელი

IPB-ს სურათი

აი, ეს უკვე ევოლუციის თვალსაჩინოებაა. ძალიან მკაფიოდ ჩანს, რომ 1.800.000 წლის თავის ქალა, რომელიც ეკუთვნის არსებას, რომელსაც ”ჰომოერექტუსი” (იგულისხმება ორ ფეხზე მდგარი) ეწოდება და არის რაღაც შუალედური ფორმის თანამედროვე ადამიანსა (იგივე ჰომოსაპიენსი) და ორანგუტანის მაიმუნს შორის. ჰომოერექტუსს რაღაცნაირი წინ წამოწეული კბილები აქვს, მაგრამ მთლად ორანგუტანის ნაირი - არა, მაღლა ამოწეული თვალის ფოსოები და ა.შ. ისედაც კარგად ჩანს ყველაფერი.

ასე რომ რაც უფრო მეტი დრო გადის სულ უფრო და უფრო მეტი მტკიცებულებები ჩნდება ევოლუციის და ამიტომ ნუ მივეცემით ფსევდომეცნიერებებს, ნუ გადავყრით (ვერც გადავყრით რომ გვინდოდეს) ამდენ ფაქტს წყალში, ნუ დავხუჭავთ თვალს სიმართლეზე, ნუ მოვატყუებთ პირველ რიგში საკუთარ თავს და მერე სხვასაც.


ისე, მე მინდა რომ სამყაროს, ადამიანსაც, ფართომეცნიერულ დიაპაზონში შეხედოთ. ნუ ჩაიციკლებით მაინცდამაინც მარტო ბიოლოგიაში ანდა პალეონტოლოგიაში. მეცნიერების ყველა დისციპლინის მიღწევას გადახედეთ, დაალაგეთ ერთად, დააკავშირეთ ლოგიკურად და თავისთავად გამოჩნდება რომ ევოლუციის თეორია მართალია.

გახედეთ, გალაქტიკების გროვას, რომელიც 10 მილიარდი სინათლის წლის მანძილზეა დედამიწიდან ანუ სინათლე 10 მილიარდი წელი (2-ჯერ მეტი დედამიწის ასაკზე) მოგზაურობდა კოსმოსში სანამ დედამიწამდე მოვიდოდა, იმას ვხედავთ ზუსტად ისეთს, როგორიც 10 მილიარდი წლის წინ იყო და ეს სინათლე მაშინ გამოსხივდა ამ ობიექტიდან, როდესაც დედამიწა ჯერ კიდევ არ იყო შექმნილი.

IPB-ს სურათი

და ამის შემდეგ, როგორ უნდა გეგონოს, რომ სამყარო 7,000 წლის არის...? სასაცილოა ეს სატირალი რომ იყოს...
ჰოდა თუ დედამიწა 4,54 მილიარდი წლისაა და აქედან 3,7 მილიარდი წელია სიცოცხე არსებობს მასზე, როგორ წარმოგიდგენიათ ეს ყველაფერი ევოლუციის გარეშე, თუ რეალური შეგრძნება გავთ ამ რიცხვების და პერიოდის ხანგრძლივობის?

და მაინც, თუ არ გჯერათ ევოლუციის, რა ალტერნატივა არსებობს სხვა? როგორ და რა მექანიზმებით წარმოგიდგენიათ ცოცხალი სამყაროს და ბოლოს ადამიანის შექმნა?

ე.ი. რა გამოდის? ვაღიარებთ, რომ დედამიწა 5 მილიარდი წლისაა, ვაღიარებთ რომ შეიქმნა გაზ-მტვეროვანი ნისლეულის ბრუნვით და გაციებით (პრინციპში ვარსკვლავთა სხვა სისტემები ამ წამსაც წარმოშობის პროცესში არიან ანალოგიური გზით და ეს კარგად ჩანს ელექტრონული ტელესკოპის ფოტოგრაფიებში) და მერე უცბად ამ გრავიტაციული და თერმული პროცესებით მიღებულ დედამიწაზე უცბად გაჩნდნენ თევზები, მერე იყვნენ ეს თევზები და არაფერი არ ხდებოდა ასე 300-400 მილიონი წელი (2000-ჯერ უფრო ხანგრძლივი პერიოდი ვიდრე ჰომოსაპიენსი არსებობს), მერე უცბად ახალი ტალღა მზა გაჩენების და უცბად ფრინველები გაჩდნენ უამრავი რაოდენობით, ერთდროულად და უცვლელად, მერე მილიონობით თაობა დაიბადა და მოკვდა და ასე სადღაც მილიარდი წლის მერე უცბად გაჩდნენ ძუძუმწოვრები, ყველა ერთად და უცვლელად, მზა მდგომარეობაში თუ როგორ? როგორ წარმოგიდგენიათ ეს ყველაფერი? რა მექანიზმებით? რა პროცესებით? ანდა თუ ასე ერთბაშად ჩნდებოდა ერთდროულად ძუძუმწოვრების ათასობით სახეობა (რაც გაცილებით რთული სტრუქტურაა ვიდრე ვარსკვლევების წყალბად-ჰელიუმის თერმობირთვული სფეროები) მაშინ რატომ იქმნება ასე თანდათანობით და ნელ-ნელა ვარსკვლავთა სისტემები? ხომ უნდა მოვახდინოთ არა ამ ყველაფრის უნიკალური უნიფიკაცია?

ბიბლიაში წერია, რომ ადამიანი თიხის/ტალახის მოზელით შეიქმნა. მართლა ბუკვალურად გესმით ეს ყველაფერი? თუ კი მაშინ მიპასუხეთ რომელი ხელებით მოზილა ღმერთმა ის თიხა, სად ჰქონდა ძველ აღთქმაში ღმერთს ფიზიკური ხელები და არტომ არაფერი არსად წერია ამის შესახებ? და თუ ბუკვალურად არ გესმით ეს ყველაფერი მაშინ რა ცვლის თიხას, რა მექანიზმს მოიაზრებთ თიხის უკან? როგორ წარმოგიდგენიათ ყველაფერი?


--------------------
My Favourites:

Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs.
Georgia & Italy, as National Teams.
Katie Melua, as a Musician.
Stephen Hawking, as a Scientist.
'Contact' (1997), as a Film.
'Don Quixote', as a Novel.
Miguel de Cervantes, as a Writer.
Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
გიორგი   ცოცხალი სამყაროს ევოლუციის თეორია.   Jul 19 2009, 10:14 PM
კანონისტი   lingvo :blink: :blink: :blink: :blink: რა...   Aug 14 2009, 10:36 AM
lingvo   კანონისტი დავით, მ...   Aug 14 2009, 10:42 AM
კანონისტი   lingvo ევოლუცია არის ე...   Aug 14 2009, 10:47 AM
lingvo   lingvo ადამიანს რაც შე...   Aug 14 2009, 10:52 AM
კანონისტი   lingvo ადამიანი არის ს...   Aug 14 2009, 11:05 AM
lingvo   კანონისტი გასაგებ...   Aug 14 2009, 11:12 AM
damiane80   კანონისტი, ნუ ავურ...   Aug 14 2009, 01:33 PM
გიორგი   damiane80 სამწუხაროა, რო...   Aug 15 2009, 05:23 PM
lingvo   შეგვრჩება ეს წმ. მა...   Aug 15 2009, 07:46 PM
კანუდოსელი   მე წმიდა მამათა შრ...   Aug 15 2009, 11:03 PM
lingvo   ხოლო ჩემს მიერ მოყ...   Aug 17 2009, 10:27 PM
თამარი_ცქნაფო   აი,ა სეთი ტემები იმ...   Aug 15 2009, 11:03 PM
კანუდოსელი   აი,ა სეთი ტემები იმ...   Aug 15 2009, 11:04 PM
dariala   თეორია, რომელშიც ა...   Aug 16 2009, 11:31 AM
გიორგი   lingvo არჩევანის უფლე...   Aug 16 2009, 11:42 AM
dariala   გიორგი პირდაპირ რ...   Aug 16 2009, 11:44 AM
გიორგი   dariala და ზუსტად ეს არ...   Aug 16 2009, 11:46 AM
dariala   გიორგი პირველმა მ...   Aug 16 2009, 11:53 AM
გიორგი   dariala რა თქმა უნდა: http://...   Aug 16 2009, 11:55 AM
dariala   ქრონოლოგიურ წყვეტ...   Aug 16 2009, 12:01 PM
გიორგი   dariala მაშინ შედი შესა...   Aug 16 2009, 12:05 PM
dariala   რაის შუალედური სახ...   Aug 16 2009, 12:14 PM
კანუდოსელი   რა ცუდია რომ აქ არა...   Aug 16 2009, 12:25 PM
Genesis   რა ცუდია რომ აქ არა...   Sep 4 2009, 09:43 PM
გიორგი   dariala ფილმებში კი. სა...   Aug 16 2009, 01:40 PM
გიორგი   კანუდოსელი არ არი...   Aug 16 2009, 02:05 PM
აკაკი   კანონისტი I და II თავ...   Aug 16 2009, 03:55 PM
CONSCIENTIOUSNESS   dariala მაინც რა ვართ რ...   Aug 17 2009, 01:53 AM
dariala   CONSCIENTIOUSNESS :D ნეტავ მართ...   Aug 17 2009, 08:48 AM
გიორგი   dariala და ამიტომ რა მო...   Aug 17 2009, 02:26 PM
damiane80   მივესალმები dariala-ს ჩ...   Aug 21 2009, 06:22 PM
Genesis   იქნებ ისიც დაწეროთ...   Aug 22 2009, 09:49 AM
sable   იქნებ ისიც დაწერო...   Aug 31 2009, 03:21 AM
dariala   როგორ არ აღმოაჩინ...   Aug 23 2009, 03:10 PM
orthodox-georgia   გიორგი მაგ თარიღე...   Aug 30 2009, 10:35 PM
გიორგი   dariala მართალია... :კი: 1.80...   Sep 4 2009, 01:03 AM
orthodox-georgia   მე მეცნიერულ კამათ...   Sep 4 2009, 03:44 PM
orthodox-georgia   Genesis ქრისტიანულ მოძ...   Sep 4 2009, 09:49 PM
Genesis   Genesis ქრისტიანულ მოძ...   Sep 4 2009, 10:01 PM
orthodox-georgia   მაშინ წმ. მამები უა...   Sep 4 2009, 10:06 PM
Genesis   1. მაშინ წმ. მამები უ...   Sep 4 2009, 10:14 PM
orthodox-georgia   Genesis ნუ თუ იმაზე ვერ ...   Sep 4 2009, 11:26 PM
Genesis   Genesis "სულიერი" მა...   Sep 5 2009, 12:36 PM
orthodox-georgia   Genesis არა, უბრალოდ მი...   Sep 5 2009, 09:43 PM
Genesis   Genesis არა, უბრალოდ მი...   Sep 5 2009, 10:39 PM
აკაკი   სისულელეა ამაზე ...   Sep 6 2009, 10:11 AM
Genesis   სისულელეა ამაზე ...   Sep 16 2009, 02:18 PM
Antichristian Phenomenom   რით დაასაბუთებ რო...   Sep 11 2009, 10:55 PM
გიორგი   Antichristian Phenomenom ვერცერთს...   Sep 14 2009, 02:04 AM
ანნო   ეს რა ხდებაა???? მარ...   Sep 14 2009, 02:20 AM
გიორგი   ანნო რას უწუნებ ევ...   Sep 14 2009, 02:24 AM
ანნო   თავიდან ბოლომდე ამ...   Sep 14 2009, 02:27 AM
გიორგი   ანნო მაშინ მერე ვი...   Sep 14 2009, 02:29 AM
ანნო   გიორგი ოკკ გადავხ...   Sep 14 2009, 02:32 AM
Genesis   მე წავიკითხე პეტრე...   Sep 16 2009, 01:38 AM
აკაკი   Antichristian Phenomenom რაარის ეს...   Sep 16 2009, 12:38 PM
ანნო   რა 7 ათასი წელიოო?? ...   Sep 16 2009, 03:05 PM
orthodox-georgia   Antichristian Phenomenom მე რო სულ...   Sep 16 2009, 03:33 PM
Genesis   Antichristian Phenomenom მე რო სულ...   Sep 16 2009, 03:40 PM
orthodox-georgia   ვიცი როცა დრო მექნ...   Sep 17 2009, 11:35 AM
გიორგი   orthodox-georgia რის წყაროებ...   Sep 17 2009, 11:39 AM
Genesis   orthodox-georgia რის წყაროებ...   Sep 17 2009, 11:44 AM
orthodox-georgia   ამ თემაში გავარჩი...   Sep 17 2009, 06:11 PM
Atman   ბოლომდე არ ვეთანხ...   Sep 18 2009, 05:29 AM
CONSCIENTIOUSNESS   Atman ეს საიდან იცი? გო...   Oct 1 2009, 11:17 PM
orthodox-georgia   გუშინ კურიერს უყურ...   Oct 3 2009, 01:49 PM
damiane80   გუშინ კურიერს უყუ...   Oct 13 2009, 05:53 PM
Atman   CONSCIENTIOUSNESS გონება რომ ...   Oct 3 2009, 01:52 PM
neo   ტიბეტელი ლამები თვ...   Oct 3 2009, 02:02 PM
CONSCIENTIOUSNESS   Atman :) ხოდა აი როცა ტვ...   Oct 3 2009, 10:09 PM
ნათია   [b]Atman :) ხოდა აი როცა ტ...   Oct 3 2009, 10:18 PM
orthodox-georgia   Atman პატარა სიუჟეტი ...   Oct 3 2009, 10:39 PM
CONSCIENTIOUSNESS   orthodox-georgia კარგად დააკ...   Oct 3 2009, 10:46 PM
ნანინა   ნათია ჩაგეთვალა :lol...   Oct 3 2009, 10:51 PM
orthodox-georgia   CONSCIENTIOUSNESS ნანინა რა...   Oct 4 2009, 09:53 PM
CONSCIENTIOUSNESS   orthodox-georgia ქრისტიანი რ...   Oct 4 2009, 10:52 PM
KAIROS   სურათი აშკარა რასი...   Oct 5 2009, 02:45 AM
Giorgi-   http://img15.imageshack.us/img15/6720/evolutioncw....   Oct 9 2009, 01:44 PM
მაშიკო   2009 წლის საეკლესო კა...   Oct 26 2009, 07:49 PM
CONSCIENTIOUSNESS   მაშიკო პირდაპირ დ...   Nov 4 2009, 10:51 PM
გიორგი   მაშიკო და ეს ხომ ცა...   Jan 7 2010, 07:42 PM
davithet   მე პირადად ამ თემა...   Jan 29 2010, 07:07 PM
გიორგი   davithet +1   Jan 29 2010, 08:34 PM
terra   თქვენ ეხლა სერიოზუ...   Jan 29 2010, 10:29 PM
ikanosi   ვისაც უნდა მაიმუნი...   Jan 29 2010, 10:46 PM
qartleli   ამ თემის ბოლომდე გ...   Feb 1 2010, 04:05 AM
terra   გადმოწერეთ ექვსივ...   Feb 1 2010, 10:26 AM
კანუდოსელი   გადმოწერეთ ექვსივ...   Feb 1 2010, 10:48 AM
terra   კანუდოსელი არ.   Feb 1 2010, 11:42 AM
კანუდოსელი   ბევრი მიუქარავს მა...   Feb 2 2010, 12:06 AM
terra   კანუდოსელი დაკვირ...   Feb 2 2010, 12:29 AM
terra   http://www.orthodoxy.ge/metsniereba/luka_m...a_rel...   Feb 2 2010, 02:48 AM
terra   ესეც. იმედია რუსულ...   Feb 2 2010, 03:02 AM
აკაკი   კანუდოსელი ადამია...   Feb 2 2010, 04:15 AM
კანუდოსელი   კანუდოსელი ადამია...   Feb 2 2010, 10:45 AM
აკაკი   კანუდოსელი nope :D მე მ...   Feb 2 2010, 11:43 AM
მხევალი ნინო   terra კარგად რომ დააკ...   Feb 2 2010, 12:58 PM
Giorgi-   მაიმუნისგან კი არ ...   Feb 2 2010, 03:46 PM
მხევალი ნინო   Giorgi- ეხლა კიდევ ამი...   Feb 2 2010, 04:02 PM
Funkenstein   თქვენ რა გონიათ ად...   Feb 2 2010, 04:04 PM
6 გვერდი V « < 2 3 4 5 6 >


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 22nd February 2026 - 03:59 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი