 "მეორედ მოსვლის ნიში", ? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
მართლმადიდებლური ფორუმი > საუბრები რელიგიური საკითხების გარშემო > ზოგადი რელიგიური საუბრები და სიახლენი  |
| sicher |
 Aug 20 2009, 12:01 AM
პოსტი
#21
|
|
Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 117 რეგისტრ.: 3-August 09 წევრი № 7,337  |
...
|
   |
 
|
| კანუდოსელი |
Aug 20 2009, 12:23 AM
პოსტი
#22
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
იქნებ ვიღაცამ ამიხსნას, რა დანიშნულება ჰქონდა მეორედ მოსვლის ნიშის დადგმას სიზმართან დაკავშირებით?
რატომ გვერიდება ვთქვათ, რომ პატრიარქი შეცდა? მე პირადად დიდ პატივს ვცემ მას განსხვავებით უამრავი ბნელი "მოაზროვნისა" სასულიერო სამოსში - მაგრამ ისიც შემიძლია ვტქვა, რომ მეჩვენება, რომ სიზმარიდან გამომდინარე, ნიშის დადგმა ნიშნავს თავად ამ სიზმრის ერთგვარ "კანონიზაციას" - და ამას მეც ვეწინააღმდეგები. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| ალექსანდრე |
Aug 20 2009, 12:34 AM
პოსტი
#23
|
 Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7 |
კანუდოსელი
ციტატა იქნებ ვიღაცამ ამიხსნას, რა დანიშნულება ჰქონდა მეორედ მოსვლის ნიშის დადგმას სიზმართან დაკავშირებით? მეც ვერ გავიგე ციტატა მეჩვენება, რომ სიზმარიდან გამომდინარე, ნიშის დადგმა ნიშნავს თავად ამ სიზმრის ერთგვარ "კანონიზაციას" - და ამას მეც ვეწინააღმდეგები. მე მაინც მგონია რომ უწმიდესი მართლა არ ფიქრობ მასე რომ თითქოს მეორედ მოსვლა მანდედან დაიწყება  -------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Aug 20 2009, 12:39 AM
პოსტი
#24
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(ალექსანდრე @ Aug 20 2009, 12:34 AM)  მე მაინც მგონია რომ უწმიდესი მართლა არ ფიქრობ მასე რომ თითქოს მეორედ მოსვლა მანდედან დაიწყება მე ამაზე არც მითქვამს არაფერი.... ჩემი არმიღება არის სიზმრის ფაქტი და ამ ფაქტთან დაკავშირებით ნიშას დადგმა, რომელიც პატრიარქმა გადაწყვიტა... -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| გიორგი |
Aug 20 2009, 12:48 AM
პოსტი
#25
|
 მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
და ამ ნიშს რა ფუნქცია აქვს იცის ვინმემ?
-------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Aug 20 2009, 12:51 AM
პოსტი
#26
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა( გიორგი @ Aug 20 2009, 12:48 AM) და ამ ნიშს რა ფუნქცია აქვს იცის ვინმემ? ყაზბეგში რომ ვიყავი, მეუფე პეტრეს (ის ჯერ იქ იყო მაშინ) მორჩილმა მონაზონმა ყურები გამიხვრიტა  რომ წინასწარმეტყველების თანახმად II-ედ მოსვლა სწორედ აქ იქნებაო -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| იოანა |
Aug 20 2009, 01:07 AM
პოსტი
#27
|
 აკურთხევს სული ჩემი უფალსა ჯგუფი: Members პოსტები: 3,554 რეგისტრ.: 23-July 06 წევრი № 5 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Aug 19 2009, 11:23 PM) იქნებ ვიღაცამ ამიხსნას, რა დანიშნულება ჰქონდა მეორედ მოსვლის ნიშის დადგმას სიზმართან დაკავშირებით? რატომ გვერიდება ვთქვათ, რომ პატრიარქი შეცდა? მე პირადად დიდ პატივს ვცემ მას განსხვავებით უამრავი ბნელი "მოაზროვნისა" სასულიერო სამოსში - მაგრამ ისიც შემიძლია ვტქვა, რომ მეჩვენება, რომ სიზმარიდან გამომდინარე, ნიშის დადგმა ნიშნავს თავად ამ სიზმრის ერთგვარ "კანონიზაციას" - და ამას მეც ვეწინააღმდეგები. სიზმრის "კანონიზაცია" მაშინ იქნებოდა, პატრიარქს რომ ეთქვა წავედით, ყველა მანდ ახლო-მახლოს დავსახლდეთო, მაგრამ ეს არ გაუკეთებია, თბილისშია და აღმშენებლობას ეწევა ალბათ სიმბოლური დატვირთვა აქვს, არ ვიცი, მე პირადად არ ვიცი ზუსტი პასუხი. ამ საკითხზე (ნიშნებზე მეორედ მოსვლასთან დაკავშირებით უშუალოდ მეორედ მოსვლასთან მიმართებაში) არასოდეს მიფიქრია, ან უბრალოდ თავს ვიკავებ. შინაგანად სიზმრის უარყოფისგანაც თავს ვიკავებ, ამდენად ვერ ვიტყვი, რომ შეცდა პატრიარქი. ბრმა რწმენაო, ალბათ იტყვით, მაგრამ ხშირად, როდესაც რაღაცის უარყოფა-არ უარყოფის საკითხი დგას, ყოველთვის ვფიქრობ, რომ უარყოფით ყველაფრის უარყოფას მოვასწრებ, რაღაცის მიმართ რწმენის წვეთ-წვეთად შეგროვება კი გაცილებით რთული საქმეა ... პ.ს. ჩემს დაბადების დღეზე დაბადებული გოგონა იმედია კარგად გრძნობს თავს -------------------- თავის სახედ და ხატად შექმნა ღმერთმა ადამიანი და ამ არსების უპირველესი დანიშნულებაა თანდათანობით უფროდაუფრო ემსაგვსოს შემქმნელს თავისას...
------------------------------------------------------ იყო და არა იყო რა, ღვთის უკეთესი რა იქნებოდა?! იყო შაშვი მგალობელი, ღმერთი ჩვენი მწყალობელი... ------------------------------------------------------ აზროვნება სულის თვისებაა. |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Aug 20 2009, 01:11 AM
პოსტი
#28
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(იოანა @ Aug 20 2009, 01:07 AM) სიზმრის კანონიზაცია მაშინ იქნებოდა, პატრიარქს რომ ეთქვა წავედით, ყველა მანდ ახლო-მახლოს დავსახლდეთო, მე არ მითქვამს კანონიზაცია, არამეტ დავწერე "კანონიზაცია" - ანუ ეს არა კურთხევაა არამეტ მინიშნება კურთხევაზე ციტატა(იოანა @ Aug 20 2009, 01:07 AM) რომ უარყოფით ყველაფრის უარყოფას მოვასწრებ, რაღაცის მიმართ რწმენის წვეთ-წვეთად შეგროვება კი გაცილებით რთული საქმეა ... რა ვიცი რა ვიცი...მე არ მეჩვენება ეს საკითხი ასე გადასაწყვეტი... ციტატა(იოანა @ Aug 20 2009, 01:07 AM) პ.ს. ჩემს დაბადების დღეზე დაბადებული გოგონა იმედია კარგად გრძნობს თავს ჭამს, ძინავს, კიდევ რაღაც რაღაცეებს შვება და ობში "შჩოტში" იბერება -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| იოანა |
Aug 20 2009, 01:12 AM
პოსტი
#29
|
|
აკურთხევს სული ჩემი უფალსა ჯგუფი: Members პოსტები: 3,554 რეგისტრ.: 23-July 06 წევრი № 5 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Aug 20 2009, 12:11 AM) მე არ მითქვამს კანონიზაცია, არამეტ დავწერე "კანონიზაცია" - ანუ ეს არა კურთხევაა არამეტ მინიშნება კურთხევაზე ჩავასწორე, გამომრჩა -------------------- თავის სახედ და ხატად შექმნა ღმერთმა ადამიანი და ამ არსების უპირველესი დანიშნულებაა თანდათანობით უფროდაუფრო ემსაგვსოს შემქმნელს თავისას...
------------------------------------------------------ იყო და არა იყო რა, ღვთის უკეთესი რა იქნებოდა?! იყო შაშვი მგალობელი, ღმერთი ჩვენი მწყალობელი... ------------------------------------------------------ აზროვნება სულის თვისებაა. |
|
|
|
| sicher |
Aug 20 2009, 01:37 AM
პოსტი
#30
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 117 რეგისტრ.: 3-August 09 წევრი № 7,337 |
...
|
|
|
|
| sicher |
Aug 20 2009, 01:59 AM
პოსტი
#31
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 117 რეგისტრ.: 3-August 09 წევრი № 7,337 |
...
|
|
|
|
| death |
Aug 20 2009, 02:04 AM
პოსტი
#32
|
 A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
აქ ბევრი კომენტარი გამოითქვა ჩემს მიმართ ეხლა ყველას ვერ ჩამოვყვები მოკლედ ვიტყვი. რიდესაც რამეზე ამახვილებ ყურადღებას ეს იმას ნიშნავს, რომ მას გარკვეულ დატვირთვას ანიჭებ. მაგალითად როდესაც დგავ მეორედ მოსვლის ნიშს იმ ადგილზე, სადაც პატრიარქის მამამ სიზმარი ნახა (ამ მაგალითად რატომ არ დაიდგა ეს თემქაზე
) ეს გარკვეულწილად მიანიშნებს ამ სიზმრის დატვირთვაზე, რაც ამ ფაქტს ანიჭებს რაღაც კონკრეტულ ელფერს. ამას ემატება პატრიარქის სიტყვები, რომ ივერია გადარჩება რაც იძლევა იმის საფუძველს, რომ გადარჩებიან ქართველბი და ისინი ქრისტეს შეხვდებიან თერგის ხეობაში. აქ უკვე არ აქვს არსებითი მნიშვნლობა პატრიარქმა რა იგულისხმა. მის სიტყვებიდან იგძნობა მხადაჭერა ამ ფსევდო ქრისტიანული იდეების, რაც გაჟღენთილია ნაციონალიზმით, ამიტომ ის თავის განცხადებებში უნდა იყოს ფრთხილი, რადგან ქვეყანში ჰყვავის ფსევდო ქრისტიანობა და ამის რეალიზება მაქსიმალურად უნდა შეიზღუდოს, განსაკუთრებით მისი მხრიდან.შეიძლება ეს სიმბოლურიც იყოს მაგრამ ამ ქვეყანაში არ გამოდგება სიმბოლიზმი, რომლებიც სიზმრებს ეფუძნება. ფანატიზმის, მატერიალური და ფსევდო ქრისტიანობის მიმართ გასაჩაღებელია სერიოზული ბრძოლა და არა მათ ფერხულში ჩაბმა! მე ამას იმიტომ არ ვწერ, რომ პატრიარქის მიმართ ან ქართული მართლმადიდდებლური ეკლესიის მიმართ ვარ ცუდად განწყობილი, არამედ გული შემტკივა იმ ყოფაზე რაშიც ჩვენი ეკლესია იმყოფება. აუცილებელი სერიოზული რეფორმების დაწყება, წინააღდმეგ შემთხვევაში წალეკვა არ აგვცდება და ეს ივერიის გადარჩენა ლიტონ სიტყვებად შემოგვრჩება. |
|
|
|
| გიორგი |
Aug 20 2009, 02:18 AM
პოსტი
#33
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
კანუდოსელი
ციტატა ყაზბეგში რომ ვიყავი, მეუფე პეტრეს (ის ჯერ იქ იყო მაშინ) მორჩილმა მონაზონმა ყურები გამიხვრიტა რომ წინასწარმეტყველების თანახმად II-ედ მოსვლა სწორედ აქ იქნებაო და გაკვირვებულ გოგოებს რა დალევს გინდა მონასტერში და გინდა მანქანის საჭესთან?! მე ის მაინტერესებს ოფიციალურად რა დატვირთვა მისცა საქართველოს მართლმადიდებელმა ეკლესიამ და არ ის კონკრეტულმა მონაზონმა რა თქვა.  -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| sicher |
Aug 20 2009, 02:38 AM
პოსტი
#34
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 117 რეგისტრ.: 3-August 09 წევრი № 7,337 |
...
|
|
|
|
| death |
Aug 20 2009, 02:47 AM
პოსტი
#35
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(sicher @ Aug 20 2009, 02:38 AM) შენ მიერ გამოტანილ აზრს ან ბოლოს გაკეთებულ კომენტარს მის სიტყვებში რატომ ურევ? ის ხომ სიზმარს ყვება? კი არ ვურევ, ორ ურთიერთდაკავშირებულ მოვლენას ვახმოვანებ, რომლებმაც შეიძლება ხალხში ფანატიზმის პროპაგანდირება გამოიწვიოს -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| sicher |
Aug 20 2009, 02:55 AM
პოსტი
#36
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 117 რეგისტრ.: 3-August 09 წევრი № 7,337 |
...
|
|
|
|
| death |
Aug 20 2009, 02:57 AM
პოსტი
#37
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(sicher @ Aug 20 2009, 02:55 AM) ნამდვილად ურევ თუნდაც იმიტომ რომ პატრიარქის სიტყვებში არსად ჩანს მოწოდება გინდა თუ არა ბოლო ჟამს თერგის ხეობაში შეხვდითო არც არსად მითქვამს, რომ მან მეორედ მოსვლისას თერგის ხეობაში შეკრება მოგვთხოვა -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| sicher |
Aug 20 2009, 03:02 AM
პოსტი
#38
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 117 რეგისტრ.: 3-August 09 წევრი № 7,337 |
...
|
|
|
|
| death |
Aug 20 2009, 03:29 AM
პოსტი
#39
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა რატო გგონია რომ ეს საკამათო არ უნდა იყოს? დამანახე მყარი ლოგიკა რაც დაამტკიცებს რომ ეს ასეა პირიქით, საკამათოა და მაგას ეხება ჩემი ყველა პოსტი მისი საუბრიდან სწორედაც აქცენტი სიზმარზე გაკეთდა და მის გამო აიგო ის ნიში ამ ადგილზე, რაც პატრიარქმაც გააჟღერა და შესაბამისად მსგავსი შთაბეჭდიელბა დარჩა ამ ვიდეოზე კომენტარის ავტორსაც, ამიტომაც ვამბობ, რომ სიზმრისთვის ასეთი მნიშვნელობის მინიჭერა არასწორია და ეს სიზმარი "გადარჩენილი ივერიის" თეორიის ფონზე კიდევ უამრავ კითხვას და მოსაზრებას ბადებს, რომელებიც გეზს აუცილებლად სიბნელისკენ აიღებენ. თორე პატრიარქი, რომ მამამისთან და ქართველ ერთან ვერ დახვდება ქრისტეს თერგის ხეობაში ნათელია მხოლოდ იმ მარტივი მიზეზის გამო, რომ ამ ინტერვიუს დროს მამამისი უკვე კარგა ხნის გარდაცვილი იყო ანუ დატვირთვა სიმბოლურია... ხოლო ამ სიმბოლიზმმა შეიძლება შექმნას შთაბეჭდილება, რომ ქართველი ერი როგორც გადარჩენილი ივერიის შვილები დახვდებიან ქრისტეს ან იმ ნიშთან ან სხვა კონკრეტულ ადგიზლე, გააჩნია როგორ განავრცობ ამ იდეას, ამიტომაც ასეთ საკითხებთან სიფრთხილეა საჭირო მოკლედ უკვე მერამდენედ ვწერ ერთი და იგივეს ვეღარც ვითვლი, ეხლა ნამდვილად არ მაქვს განუწყვეტლივ ერთი და იგივეს წერის სურვილი, ცოტა არ იყოს დამღლელია პ.ს. არ იყო საჭირო ნიშის აგება სიზმირის გამო, რომელმაც ამით გარკვეული დანიშნულება მიიღო და რომელსაც იდუმალი სახე აქვს და შეიძლება საღი ქრისტიანული მსოფმხედველობის პროფანაცია გამოიწვიოს. -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| sicher |
Aug 20 2009, 04:45 AM
პოსტი
#40
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 117 რეგისტრ.: 3-August 09 წევრი № 7,337 |
...
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 15th June 2025 - 03:26 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge