 რა მაბრკოლებს მართლმადიდებლობაში ?, გავუზიაროთ ერთმანეთს ხედვები |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
მართლმადიდებლური ფორუმი > საუბრები რელიგიური საკითხების გარშემო > ზოგადი რელიგიური საუბრები და სიახლენი  |
| KAIROS |
 Oct 15 2009, 10:53 PM
პოსტი
#201
|
 იხარეთ!  ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438  |
 ეგ შესანიშნავი არგუმენტია კარგი მოვრჩეთ  -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
   |
 
|
| ნონა |
Oct 15 2009, 10:54 PM
პოსტი
#202
|
 მშვიდი სისოვლე ჯგუფი: Members პოსტები: 2,197 რეგისტრ.: 29-July 09 მდებარ.: ბათუმი წევრი № 7,322 |
ციტატა(Atman @ Oct 15 2009, 10:53 PM)  კარგი აზრი მაქვს, მოვაწყოთ ბავშვების მასობრივი ნათლობა იძულებით და მერე დავხოცოთ... ეგრევე სასუფეველში გავუშვებთ მართლა გეხუმრება ახლა ასეთი ფანტასმაგორიებით?  -------------------- ...უფალო, უშენოდ სიზმარშიც არ გავიშვები!
|
|
|
|
| Atman |
Oct 15 2009, 10:55 PM
პოსტი
#203
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
მოვრჩეთ, მაგრამ თემას არ გავცდენილვარ... მაგ კითხვაზე არასრულყოფილი პასუხები მაბრკოლებს მართლმადიდებლობაში, მითუმეტეს სხვა ბევრი რაღაცის ზედმეტად სრულყოფილად ახსნის ფონზე
-------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| KAIROS |
Oct 15 2009, 10:56 PM
პოსტი
#204
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა კითხვაზე არასრულყოფილი პასუხები მაბრკოლებს მართლმადიდებლობაში დუმილი შესანიშნავი წამალია ამ დროს -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| Atman |
Oct 15 2009, 10:57 PM
პოსტი
#205
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
KAIROS
ციტატა დუმილი შესანიშნავი წამალია ამ დროს და რო გკითხო ლაო ძი ჭეშმარიტების ნამსხვრევია მხოლოდ  -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| მნათე |
Oct 15 2009, 10:58 PM
პოსტი
#206
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ქრისტიანობას აქვს ადამიანების ჯოჯოხეთიდან სამოთხეში გადაყვანის ფაქტები. თვით თვითმკვლელების შესახებაც დაწერილა, რომელთა სამოთხისაკენ შემოტრიალება მისმა ახლობლებმა ლოცვით შეძლეს... ბოლოს და ბოლოს ეკლესია ლოცულობს მათთვის ვინც სამოთხეში ვერ მოხვდა და იძლევა უფლებას რომ ნათესავებმა ილოცონ ცდვილებისთვის... კაიროს, ძალიან გთხოვ ამაზე დადე მართლმადიდებლური სწავლება. ჯოჯოხეთიდან დახსნა შეუძლებელია... შე უძ ლე ბე ლი. -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| KAIROS |
Oct 15 2009, 10:59 PM
პოსტი
#207
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა და რო გკითხო ლაო ძი ჭეშმარიტების ნამსხვრევია მხოლოდ ნამდვილად მხსნელი მოძღვრება ქრისტიანობაა და ამაზე არის პასუხი, ქრისტე განკაცდა, და არა ლაო-ძი, ახლა იცი, არსებობს ზოგი კითხვები რომლებსაც ღმერთს მივანდობთ, მაგრამ ეს არ ნიშნავს ყველაფერს ვერ ვპასუხობთ. სიბრძნე არის, მხსნელი არა... სულ ეგაა... მოკლედ დაბრკოლება უფრო პირადი პრობლემაა, ვიდრე ჩვილები და ლაო-ძი, ღმერთი შენსკენ, რომ შენ ღმერთისაკენ ყოფილიყავი კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| Atman |
Oct 15 2009, 11:01 PM
პოსტი
#208
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
KAIROS
ციტატა ღმერთი შენსკენ, რომ შენ ღმერთისაკენ ყოფილიყავი გმადლობ, მაგრამ ღმერთი ჩემსკენაა ისედაც ყოველთვის (და შენსკენაც)-------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| KAIROS |
Oct 15 2009, 11:02 PM
პოსტი
#209
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა კაიროს, ძალიან გთხოვ ამაზე დადე მართლმადიდებლური სწავლება. ჯოჯოხეთიდან დახსნა შეუძლებელია... შე უძ ლე ბე ლი. მესმის.. ჯოჯოხეთის შესახებ ხომ არის თემა, მგონი იქ დავდეთ, ზოგადად კი თუკი თავისუფალი არჩევანის შედეგია ჯოჯოხეთი ან სამოთხე, შესაბამისად მხოლოდ ამ ნებას ძალუძს შედეგის შეცვლა, თუკი გავითვალისწინებთ რომ ჯოჯოხეთშიც და სამოთხეშიც არჩევანში გამყარება ხდება , ამიტომ რაიმე ცვლილებებაზე საუბარი ცოტა ალოგიკურია. თუმცა ისიც ვიცით, რომ მეორედ მოსვლის დროს ზოგი მამა ზოგიერთის შეწყალებაზე საუბარობს, აქაც დუმილი -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| lingvo |
Oct 15 2009, 11:03 PM
პოსტი
#210
|
 ვახტანგი ჯგუფი: Moderator პოსტები: 4,095 რეგისტრ.: 13-July 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 2,456 |
მეორედ მოსვლამდე და საშინელ სამსჯავრომდე, შესაძლებელია ეკლესიის ლოცვითა და ადამიანების პირადი ლოცვით, სათნოებებით, რომელსაც აღასრულებს ადამიანი მიცვალებულის სახელზე მისი სული გადარჩეს საყოველთაო აღდგომის ჟამს. ასე არაა? -------------------- ნათელი იგი ბნელსა შინა ჩანს, და ბნელი იგი მას ვერ ეწია. (ინ.1,5)
|
|
|
|
| KAIROS |
Oct 15 2009, 11:04 PM
პოსტი
#211
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა გმადლობ, მაგრამ ღმერთი ჩემსკენაა ისედაც ყოველთვის (და შენსკენაც) ეგ კი, ასე რომ ის დაგვრჩენია ჩვენ ვიყოთ მისკენ ციტატა მეორედ მოსვლამდე და საშინელ სამსჯავრომდე, შესაძლებელია ეკლესიის ლოცვითა და ადამიანების პირადი ლოცვით, სათნოებებით, რომელსაც აღასრულებს ადამიანი მიცვალებულის სახელზე მისი სული გადარჩეს სატოველტაო აღდგომის ჟამს. ასე არაა? ნამდვილად არის ეს აზრი -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| Atman |
Oct 15 2009, 11:05 PM
პოსტი
#212
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
KAIROS
ციტატა ეგ კი, ასე რომ ის დაგვრჩენია ჩვენ ვიყოთ მისკენ სხვა რა გზა გვაქვს თორე კი -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| მნათე |
Oct 15 2009, 11:50 PM
პოსტი
#213
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა მეორედ მოსვლამდე და საშინელ სამსჯავრომდე, შესაძლებელია ეკლესიის ლოცვითა და ადამიანების პირადი ლოცვით, სათნოებებით, რომელსაც აღასრულებს ადამიანი მიცვალებულის სახელზე მისი სული გადარჩეს სატოველტაო აღდგომის ჟამს. ასე არაა? ომგ... ვაზუსტებ: ჯოჯოხეთში არ არსებობს არავითარი სინანული - მაშასადამე ცხონება. ჯოჯოხეთში არ არსებობს არავითარი იმედი - მაშასადამე შეწევნა. ჯოჯოხეთში არ არსებობს არავითარი შემსუბუქება - მაშასადამე დახმარება. ყველა სხვა დანარჩენი არის ერესი, ვინც იტყვის რომ ჯოჯოხეთიდან შესაძლებელია ვინმე აღყვანილ იქნეს სამოთხეში, ცრუობს... საყოველთაო განკითხვის დროს განსჯა მოხდება გახსნილად, ყველას წინაშე, ყველასთან ერთად... აღდგება უკლებლივ ყველა და მიეგება უკვე ხორცითა და სრული ადამიანური ბუნებით, საუკუნო სასჯელი, სრულად... კათოლიკე ეკლესია ლოცულობს მხოლოდ მათთვის, ვინც განსაწმენდელშია და ვისთვის ლოცვასაც ისეთივე ძალა აქვს, როგორც აქ მყოფთათვის ლოცვას... ე.ი რა გამოდის, ვისთვისაც არ ლოცულობენ, ის ვერ ცხონდება? არაობიექტურია ეს ბატონებო. არ მიყვარს მორალისტობა, მაგრამ აქ მართლაც ვეთამაშებით ერესს... პ.ს აპოკატასტასიმდე აქ ბევრს ცოტაღა უკლია... -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| llaasshhaa |
Oct 16 2009, 01:21 AM
პოსტი
#214
|
 ლაშა ქებაძე ჯგუფი: Members პოსტები: 3,929 რეგისტრ.: 18-November 07 მდებარ.: საქართველო წევრი № 3,209 |
მნათე
ციტატა ჯოჯოხეთში არ არსებობს არავითარი შემსუბუქება  ეს შენი სწავლებაა, ხოლო მე ეკლესიის სწავლების უფრო მჯერა  -------------------- ნეტარ არს კაცი, რომელი არა მივიდა ზრახვასა უღმრთოთასა და გზასა ცოდვილთასა არა დადგა და საჯდომელსა უჰსჯულოთასა არა დაჯდა.
|
|
|
|
| b-a-r-b-a-r-e |
Oct 16 2009, 01:27 AM
პოსტი
#215
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,436 რეგისტრ.: 24-September 09 წევრი № 7,538 |
ციტატა(მნათე @ Oct 15 2009, 11:50 PM) ომგ... ვაზუსტებ: ჯოჯოხეთში არ არსებობს არავითარი სინანული - მაშასადამე ცხონება. ჯოჯოხეთში არ არსებობს არავითარი იმედი - მაშასადამე შეწევნა. ჯოჯოხეთში არ არსებობს არავითარი შემსუბუქება - მაშასადამე დახმარება. ყველა სხვა დანარჩენი არის ერესი, ვინც იტყვის რომ ჯოჯოხეთიდან შესაძლებელია ვინმე აღყვანილ იქნეს სამოთხეში, ცრუობს... საყოველთაო განკითხვის დროს განსჯა მოხდება გახსნილად, ყველას წინაშე, ყველასთან ერთად... აღდგება უკლებლივ ყველა და მიეგება უკვე ხორცითა და სრული ადამიანური ბუნებით, საუკუნო სასჯელი, სრულად... კათოლიკე ეკლესია ლოცულობს მხოლოდ მათთვის, ვინც განსაწმენდელშია და ვისთვის ლოცვასაც ისეთივე ძალა აქვს, როგორც აქ მყოფთათვის ლოცვას... ე.ი რა გამოდის, ვისთვისაც არ ლოცულობენ, ის ვერ ცხონდება? არაობიექტურია ეს ბატონებო. არ მიყვარს მორალისტობა, მაგრამ აქ მართლაც ვეთამაშებით ერესს... პ.ს აპოკატასტასიმდე აქ ბევრს ცოტაღა უკლია... აქ მომხვდა თვალში პოსტი,და გამეღიმა შენი სწავლება= კათოლიკური სწავლებას? ანუ გავარკვიოთ,შენ ასწავლი პირად რამეებს თუ კათოლიკურ სწავლებებს გადმოსცემ? -------------------- დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........
"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..." |
|
|
|
| ნანინა |
Oct 16 2009, 01:30 AM
პოსტი
#216
|
 სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
მნათე
ციტატა ჯოჯოხეთში არ არსებობს არავითარი შემსუბუქება - მაშასადამე დახმარება. მაშინ ტყუილად ვლოცულობთ მიცვალებულებისთვის და ესაა ციტატა ყველა სხვა დანარჩენი არის ერესი, ვინც იტყვის რომ ჯოჯოხეთიდან შესაძლებელია ვინმე აღყვანილ იქნეს სამოთხეში, ცრუობს... მე როგორც ვიცი ეკლესიის (მართლმადიდბლური ეკლესიის) სწავლებით ჯოჯოხეთშიც და სამოთხეშიც ადამიანი არის დროებით, უფლის მეორედ მოსვლამდე. ღვთის ნება არავინ იცის და ნუ ვილაპარაკებთ გადაჭრით... პ.ს. ჯოჯოხეთში იყვნენ აბრაამიც და სხვა მართალი ადამიანებიც უფლის ჯვარცმა-აღდგომამდე -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| მნათე |
Oct 16 2009, 03:08 AM
პოსტი
#217
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ის რაც მე ვთქვი (განსაწმენდელის გარდა) არის მართლმადიდებელი ეკლესიის სწავლება და თუ კითხვები ჩნდება, მე არაფერ შუაში ვარ.
ციტატა ანუ გავარკვიოთ,შენ ასწავლი პირად რამეებს თუ კათოლიკურ სწავლებებს გადმოსცემ? უდიდეს ნაწილში მე განვაცხადე მართლმადიდებელი ეკლესიის რწმენა, ყოველ შემთხვევაში ის რწმენა რაც მას ქონდა გაყოფამდე, გაყოფის მერე უამრავი პატერიკი, თქმულება და არაკანონიკური პრინციპი გახდა გასათვალისწინებელი, რომელთა მოთვლასაც მე არ/ვერ ვაპირებ... აი ზოგიერთი ამბობდა ერთ დღეს მთავარანგელოზი ჯოჯოხეთში ფრთას ყავს და სულები ამოყავსო... დოგმატია - რომ ჯოჯოხეთში არ არსებობს იმედი და სინანული, ახლა ზოგიერთი ამ ყველაფერში ჩვილებისა და ნაკურთხი "პასილკების" (ზოგიერთი სიგარეტის) შეგზავნას როგორ ახერხებს, ჩემი მყიფე გონება ვერ წვდება. ციტატა პ.ს. ჯოჯოხეთში იყვნენ აბრაამიც და სხვა მართალი ადამიანებიც უფლის ჯვარცმა-აღდგომამდე აბრაამის წიაღში იყვნენ, რაც არსებითად არ იყო ჯოჯოხეთი, არამედ დროებითი სამყოფელი ქრისტეს მოსვლამდე... ქრისტეს მოსვლის შემდეგ ყველაფერი იცვლება, მოდის ღვთის სასუფეველი (ეკლესია) და ყველაფერი ნაწილდება. პ.ს კათოლიკე ეკლესია არ ლოცულობს ჯოჯოხეთში მოხვედრილ სულთათვის, არამედ მხოლოდ მათთვის ვინც განსაწმენდელში იმედით ელოდება სასუფევლის დამკვიდრებას (სანამ უფლის მადლი მათ ნებიერად აქცევდეს სასუფევლის მოქალაქედ) ჩნდება კითხვები: თუ უფალი მოდის "განსჯად ცოცხალთა და მკვდართა" რა ელით მოციქულებს? მათაც მოუწევთ საშინელი სამსჯავროს გავლა? როგორც ვატყობ მოუწევთ, სწორედ მაშინ განცხადდება ყოველივე დაფარული, სწორედ მაშინ გაამხელს ღმერთი მიზეზებს რატომ ასე და არა ისე, შემდეგ კი დაიბადება "ახალი ცა და ახალი მიწა" არ ვიცი ეს განახლებული სამყარო იქნება თუ ახლად ქმნილი სამყარო, ალბათ არც არავინ იცის პ.ს სათნო გადმოცემით, ვინაიდან ღვთისმშობელი ყრმობიდანვე განეშორა ცოდვას და ის იყო სხეული, რომელმაც იტვირთა ქრისტეს დედობა, არ გაივლის სამსჯავროს... შეუძლებელია იმის განკითხვა, ვისაც ბრალი არ აქვს ამიტომ ის არის მეოხი, დედა და დედუფალი ეკლესიისა, რომელსაც ვთხოვთ ცხონებას... როგორც უფალმა მოუსმინა მას კანას ქორწილისას, ისევე უსმენს დღესაც ციტატა მაშინ ტყუილად ვლოცულობთ მიცვალებულებისთვის და ესაა მე ვლოცულობ მიცვალებულთათვის, რომელთაც მართლაც ჭირდებათ ეკლესიის შეწევნა (თუმც არ ვიცი ვინ არის ჯოჯოხეთში და ვინ განსაწმენდელში, მაგრამ შეიწირება მხოლოდ ამ უკანასკნელებისთვის ჩემი ლოცვა) ეკლესიას ყავს წმინდანები, მაგრამ არ ყავს "ბილწარები" ანუ წარწყმედილები... თვით იუდაზეც კი ვერ იტყვის ვინმე რომ წარწყმდა, ჩვენ შეგვიძლია ვთქვათ "ეს საქმე სულს წარწყმედს" მაგრამ ვერ ვიტყვით ბოლომდე დარწმუნებულნი... რადგან ველოდებით გამხელის უკანასკნელ დღეს, სადაც "ყოველი დაფარული განცხადდება" კაცთა შორის, გარდა ღვთის გამოუცნობი საიდუმლოსი... იმედი მაქვს უფალი გვაპატიებს იმ განყოფილებას, რომელიც ჩვენ შორისაა, მას ხომ სურდა შერიგებულნი ვმდგარიყავით ერთ სამწყსოდ... მაგრამ ჩვენ შეგვიძლია გავაკეთოთ ეს, უბრალოდ ვიზრუნოთ იმისთვის რომ "ყოველნი ერთ იყვნენ" თუნდაც უმცირესი მშვიდობისთვის... რადგან ვინც ჩვენი წინააღმდეგი არ არის, ჩვენთანაა ციტატა ეს შენი სწავლებაა, ხოლო მე ეკლესიის სწავლების უფრო მჯერა შენ კიდევ ვერ ისწავლე არგუმენტებით მსჯელობა? დამიდე ეკლესიის სწავლება მე ვეძებ ახლა.-------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| ნანინა |
Oct 16 2009, 03:22 AM
პოსტი
#218
|
|
სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
მნათე
ციტატა მე ვლოცულობ მიცვალებულთათვის, რომელთაც მართლაც ჭირდებათ ეკლესიის შეწევნა (თუმც არ ვიცი ვინ არის ჯოჯოხეთში და ვინ განსაწმენდელში, მაგრამ შეიწირება მხოლოდ ამ უკანასკნელებისთვის ჩემი ლოცვა) ალბათ მართალი ხარ, მაგრამ მართლმადიდებლობა როგორც ასეთს "განსაწმენდელს" არ აღიარებს მგონი. ის ლოცულობს ყველასთვის თვითმკვლელთა და მოუნათლავთა გარდა (მგონი დანარჩენი ყველასთვის ). ნუ მოუნათლავები კვეთაში არ მოიხსენიებიან ჩვენ ვერ განვსაზღვრავთ ვინ სამოთხეშია და ვინ ჯოჯოხეთში, ხოლო მეორედ მოსვლის შემდეგ უფალი ვის სად დაუდგენს სამუდამო სამყოფელს. წინააღმდეგ შემთხვევაში ჩვენ ლოცვას იმ ადამიანთათვის, რომლებიც იტანჯებიან, აზრი ეკარგება. თუკი ისინი ვერასდროს ამოვლენ ჯოჯოხეთიდან. ციტატა აბრაამის წიაღში იყვნენ, რაც არსებითად არ იყო ჯოჯოხეთი, არამედ დროებითი სამყოფელი ქრისტეს მოსვლამდე... გეთანხმები, არ იტანჯებოდნენ, მაგრამ ხომ ელოდნენ მხსნელს _ მესიას? სამოთხეში არ ყოფილან ყოველ შემთხვევაში -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| მნათე |
Oct 16 2009, 03:56 AM
პოსტი
#219
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ალბათ მართალი ხარ, მაგრამ მართლმადიდებლობა როგორც ასეთს "განსაწმენდელს" არ აღიარებს მგონი. ის ლოცულობს ყველასთვის თვითმკვლელთა და მოუნათლავთა გარდა (მგონი დანარჩენი ყველასთვის ). ნუ მოუნათლავები კვეთაში არ მოიხსენიებიან ჩვენ ვერ განვსაზღვრავთ ვინ სამოთხეშია და ვინ ჯოჯოხეთში, ხოლო მეორედ მოსვლის შემდეგ უფალი ვის სად დაუდგენს სამუდამო სამყოფელს. წინააღმდეგ შემთხვევაში ჩვენ ლოცვას იმ ადამიანთათვის, რომლებიც იტანჯებიან, აზრი ეკარგება. თუკი ისინი ვერასდროს ამოვლენ ჯოჯოხეთიდან. დიახ, არ ცნობენ განსაწმენდელს თვითმკვლელობასაც აქვს გამონაკლისები... მაგალითად საქართველოს ეკლესიის პატრიარქმა წესი აუგო გალაკტიონს.. რადგან ის გარდაიცვალა არაჯანსაღ ფსიქოლოგიურ მდგომარეობაში. კვეთაში მოხსენიება მხოლოდ ტრადიციაა... ანუ ეკლესია არ ლოცულობს მათთვის. კსტაწე, მე ათასობით მოსახსენებელი წამიკითხავს სტიქაროსნობის პერიოდში და ძალიან იშვიათად ვიყავი სრულიად უცხო ადამიანებისთვის ლოცვის განწყობაზე, მაგრამ ლიტურღია სულ სხვა ძღვენია, აქ ეკლესიური საკრამენტით აღესრულება ლოცვა... ციტატა გეთანხმები, არ იტანჯებოდნენ, მაგრამ ხომ ელოდნენ მხსნელს _ მესიას? სამოთხეში არ ყოფილან ყოველ შემთხვევაში საერთოდ, მე ვფიქრობ რომ სამოთხე არასწორი ტერმინია - ეს ხომ ის ადგილია სადაც ცხოვრობდნენ ადამი და ევა გამოდევნამდე, ხოლო სადაც ჩვენ გაგვიწევია, სასუფეველია, განღმრთობისა და უფალთა განსრულებული ლხენის ადგილი... (ადამსა და ევას არ ქონდათ ამის საშუალება) რაც შეეხება არ ტანჯვას - ვერავინ იტყვის ამას, განა შეიძლება არ იყო უფალთან და ილხენდე? განა შეიძლება ვინმე არ იყოს სრულყოფილი და არ ქონდეს ტკივილი? განა მოიძებნება ჯოჯოხეთში ადგილი სადაც სულ მცირედი კმაყოფილებაც კი იარსებებს? როგორც იოანე ოქროპირი ამბობდა (ეკლესიის უმაღლესი დოქტორი და აღმოსავლეთის ნათელი, რომელიც სხვათაშორის კონსტანტინეპოლის წმიდა სინოდმა გააძევა პატრიარქობის კათედრიდან და დევნილობაში გარდაიცვალა) "ჯოჯოხეთი რომც არ არსებობდეს, განა იქნებოდა ადგილი სადაც უფლის გარეშე მშვიდად ყოფნას შევძლებდით?" თუ არ ნეტარებ, ტანჯვის მდგომარეობაში ხარ... მითუმეტეს თუ საქმე ეხება მარადიულობას შეუძლებელია რაიმეს შემსუბუქება, როცა საქმე ეხება დიიიიიიიიიიდსა და უსასრულო მუდმივობას... ამიტომ არ უნდა შევქმნათ სულში ჯოჯოხეთი... ეს სიტყვები პედაგოგიკა კი არა, სრული რეალობაა -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| KAIROS |
Oct 16 2009, 04:02 AM
პოსტი
#220
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
კონსტანტინეპოლის გაკენწვლას შეეშვი, თორე გადავედი ინკვიზიციებზე
რაც შეეხება მიცვალებულებს, კარგად არის ნათქვამი: ციტატა ჩვენ ვერ განვსაზღვრავთ ვინ სამოთხეშია და ვინ ჯოჯოხეთში, ხოლო მეორედ მოსვლის შემდეგ უფალი ვის სად დაუდგენს სამუდამო სამყოფელს. წინააღმდეგ შემთხვევაში ჩვენ ლოცვას იმ ადამიანთათვის, რომლებიც იტანჯებიან, აზრი ეკარგება. თუკი ისინი ვერასდროს ამოვლენ ჯოჯოხეთიდან. ასე რომ ეს ლოგიკაა და უნდა მივიღოთ -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 16th June 2025 - 01:07 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge