 რა მაბრკოლებს მართლმადიდებლობაში ?, გავუზიაროთ ერთმანეთს ხედვები |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
მართლმადიდებლური ფორუმი > საუბრები რელიგიური საკითხების გარშემო > ზოგადი რელიგიური საუბრები და სიახლენი  |
| lingvo |
 Oct 16 2009, 04:45 PM
პოსტი
#241
|
 ვახტანგი  ჯგუფი: Moderator პოსტები: 4,095 რეგისტრ.: 13-July 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 2,456  |
ციტატა(მნათე @ Oct 16 2009, 05:35 PM)  ლოგიკურად დაფიქრდი: რომელსაც უმრავლეს შემთხვევაში კითხულობენ სტიქაროსნები. მნათე საიდუმლო არაა გეთანხმები, მაგრამ უდიდესი მნიშვნელობა აქვს. ვგულისხმობ როდესაც მღვდელი კითხულობს კვერექსს მიცვალებულთათვის. ასევე დიდი გამოსვლის დროს მღვდელი მოიხსენებს ცოცხლებსა და გარდაცვლილებს. მრწამსი: "მოველი აღდგომასა მკვდრეთით და ცხორებასა მერმისსა მის საუკუნესასა ამინ!" ანუ მოველით აღდგომას მკვდრეთით საშინელ სამსჯავროზე. -------------------- ნათელი იგი ბნელსა შინა ჩანს, და ბნელი იგი მას ვერ ეწია. (ინ.1,5)
|
   |
 
|
| b-a-r-b-a-r-e |
Oct 16 2009, 04:48 PM
პოსტი
#242
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,436 რეგისტრ.: 24-September 09 წევრი № 7,538 |
რასაც ველოდი ზუსტად ის ხდება
 რა ბოროტი ვარ უფრო სწორად ამპარტავებაში ვვარდები ხოლმე რომ გადავხედავ ჩემს ფიქრებს კარგია,კარგი,მე მომწონს პირადად აბა გამოუშვით კიდე ვის რა გყავთ თავებში  -------------------- დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........
"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..." |
|
|
|
| ნანინა |
Oct 16 2009, 04:55 PM
პოსტი
#243
|
 სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
მნათე
ციტატა ჩემო კარგო, აბრაამი, მოსე და ყველა იმ დროინდელი მართალი, დახსნილ იქნა იმის გამო, რომ მათ კი არ გაუკეთებიათ ჯოჯოხეთის არჩევანი სიცოცხლეში, არამედ უბრალოდ სასუფევლის კარი არ იყო გახსნილი კარგი, ამაში გეთანხმები ნამდვილად ციტატა რომის ეკლესიის მკაცრი პოზიცია იშვება სწორედ რომ სწავლების ლოგიკურობიდან, თუ შენ აირჩიე ჯოჯოხეთი, ვერავინ ამ ქვეყნად ვერ შეძლებს იქიდან შენს დახსნას... რატომ? იმიტომ რომ ის შენ აირჩიე, ნებისმიერი სხვა აქტი იქნება ძალადობა. ციტატა და კიდევ ერთი პრობლემა, პავლე წერს რომ "საბოლოოდ ღმერთი იქნება ყველაფერში" რამაც შვა აპოკატასტასის ერესი, რომ "საბოლოდ ყველა ცხონდება" საინტერესოა თუ ღმერთი იქნება ყველაფერში, რა მოუვა ჯოჯოხეთს? ახლა მწვალებელიც გავხდი  მე არ ვამბობ ყველა ცხონდება-თქო, უბრალოდ, ადამიანები, რომლებიც ამჟამად იმყოფებიან ჯოჯოხეთში, იქ არიან დროებით, უფლის მეორედ მოსვლამდე. მეორედ მოსვლის დროს ყველა განიკიტხება და მერე უკვე სამუდამო განსასვენებელს განუსჯის მატ უფალი გაუგებრად ვლაპარაკობ? შეიძლება მათი სასჯელი შემსუბუქდეს, ანდა პირიქით, ეს არავინ იცის. ამიტომ ლოცულობს ეკლესია ამ ადამიანთათვის პ.ს. ვააახ -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| მნათე |
Oct 16 2009, 04:58 PM
პოსტი
#244
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა საიდუმლო არაა გეთანხმები, მაგრამ უდიდესი მნიშვნელობა აქვს. ვგულისხმობ როდესაც მღვდელი კითხულობს კვერექსს მიცვალებულთათვის. ასევე დიდი გამოსვლის დროს მღვდელი მოიხსენებს ცოცხლებსა და გარდაცვლილებს. მრწამსი: "მოველი აღდგომასა მკვდრეთით და ცხორებასა მერმისსა მის საუკუნესასა ამინ!" ანუ მოველით აღდგომას მკვდრეთით საშინელ სამსჯავროზე. ინა, რა დაშიფრული გველაპარაკები კაცო უდიდესი მნიშვნელობა აქვს, გეთანხმები, ვინ გედავებოდა ამაზე? უბრალოდ ტრადიციაა და არა საკრამენტი, ანუ იგივე საიდუმლო.... მაგრამ რაღაც ეჭვი მეპარება ბაჭაჭყანა სტიქაროსნები გულით კითხულობდნენ ამ ლოცვას... მაგიას არ დავამსგავსოღ ოღონდ აი კათოლიკე ეკლესიაში როგორაა იცი? კვერექსზე კითხულობენ სახელებს, ყველას გასაგონად და მრევლი (უკლებლივ ყველა) ამოწმებს ასე "შეისმინე ჩვენი უფალო" ეს უფრო გავს ეკლესიის ლოცვას, ვიდრე სადიაკვნეში ჩუმი ბუტბუტი... ეს არ ეხება მიცვალებულთა კვერექსს ცხადია! ციტატა რასაც ველოდი ზუსტად ის ხდება რა ბოროტი ვარ უფრო სწორად ამპარტავებაში ვვარდები ხოლმე რომ გადავხედავ ჩემს ფიქრებს კარგია,კარგი,მე მომწონს პირადად აბა გამოუშვით კიდე ვის რა გყავთ თავებში ციტატა მე არ ვამბობ ყველა ცხონდება-თქო, უბრალოდ, ადამიანები, რომლებიც ამჟამად იმყოფებიან ჯოჯოხეთში, იქ არიან დროებით, უფლის მეორედ მოსვლამდე. მეორედ მოსვლის დროს ყველა განიკიტხება და მერე უკვე სამუდამო განსასვენებელს განუსჯის მატ უფალი გაუგებრად ვლაპარაკობ? შეიძლება მათი სასჯელი შემსუბუქდეს, ანდა პირიქით, ეს არავინ იცის. ამიტომ ლოცულობს ეკლესია ამ ადამიანთათვის აქ მეტ კომენტარს აღარ გავაკეთებ, თორემ მერე მეტყვით ქადაგებსო და კსტაწე, ეგ ხელობა ჩემი არაა... შენ არ გაბრალებდი, ფიქრისთვის მოგეცი საშუალება... უპასუხე აბა კითხვასა... არქიმანდრიტი რაფაელ კარელინი ამბობდა, ღმერთი იქნება ყველაფერში უბრალოდ ჯოჯოხეთს "დაივიწყებსო" ეს არ ეკადრება არც ერთ აღმოსავლელ თეოლოგს....-------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| b-a-r-b-a-r-e |
Oct 16 2009, 05:01 PM
პოსტი
#245
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,436 რეგისტრ.: 24-September 09 წევრი № 7,538 |
ციტატა(მნათე @ Oct 16 2009, 04:58 PM) ინა, რა დაშიფრული გველაპარაკები კაცო არა რას ამბობ,არაფერი არ მიგულისხმია,პირდაპირ დავწერე ეგ წერილი,ქვე აზრების გარეშე -------------------- დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........
"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..." |
|
|
|
| მნათე |
Oct 16 2009, 05:02 PM
პოსტი
#246
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა არა რას ამბობ,არაფერი არ მიგულისხმია,პირდაპირ დავწერე ეგ წერილი,ქვე აზრების გარეშე არა "ქვე" არც მე მიგულისხმია, შინაარსი ვერ გავიგე  -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| b-a-r-b-a-r-e |
Oct 16 2009, 05:06 PM
პოსტი
#247
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,436 რეგისტრ.: 24-September 09 წევრი № 7,538 |
..................
..........................-------------------- დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........
"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..." |
|
|
|
| კანონისტი |
Oct 16 2009, 05:07 PM
პოსტი
#248
|
 დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
მნათე
შინაარსი იყო ის, რომ განუმტკიცდა მითი ფორუმელთა გაუნათლებლობის შესახებ... გაატარო შეგიძლია შენ მიერ დასმულ საკითხს რაც შეეხება, მგონი რომ ვსაუბრობდით მაშინაც გითხარი, რომ როდესაც ადამიანი გარდაიცვლება, თუკი მას თავისი ადგილი განესაზღვრება, მაშინ რატომ ვამბობთ მრწამსში რომ "კვალად მომავალ არს დიდებით განსჯად ცხოველთა და მკვდართა"? მკვდრებს რაღა განსჯა სჭირდებათ?? -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| ნანინა |
Oct 16 2009, 05:11 PM
პოსტი
#249
|
|
სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
მნათე
ციტატა არქიმანდრიტი რაფაელ კარელინი ამბობდა, ღმერთი იქნება ყველაფერში უბრალოდ ჯოჯოხეთს "დაივიწყებსო" ამას ამბობდა მეორედ მოსვლის და სამსჯავროს შემდეგ ანუ? ხო? "დაივიწყებს" ცოტა ცუდი სიტყვაა, ღმერთი ყველაფერს ხედავს და მათ შორის სამოთხესაც და ჯოჯოხეთსაც, მისთვის დროითი და სივრცული კატეგორიაბი არ არსებობენ, შესაბამისად  ჯოჯოხეთის დავიწყებაში ალბათ არქიმანდრიტი გულისხმობს იმას, რომ უფლის მეორედ მოსვლის შემდეგ, ვისაც ღმერთი საუკუნო სატანჯველს განუსჯის, ვეღარაფერი ეშველება. ამ გაგებით შეიძლება სიტყვა "დავიწყების" განმარტება ჩემი აზრით პ.ს. მხოლოდ ლოგიკა  საერთოდ არ ვიცი ვინ იყო არქიმანდრიტი რაფაელ კარელინი -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| b-a-r-b-a-r-e |
Oct 16 2009, 05:16 PM
პოსტი
#250
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,436 რეგისტრ.: 24-September 09 წევრი № 7,538 |
[quote name='კანონისტი' date='Oct 16 2009, 05:07 PM' post='553615']
მნათე შინაარსი იყო ის, რომ განუმტკიცდა მითი ფორუმელთა გაუნათლებლობის შესახებ... [/quote]ეს გავიგე [/quote] გაატარო შეგიძლია [/quote] ეს კი ვერა და შეუსაბამობაში მეჩვენა ერთმანეთთან მოდი დავანებოთ გარჩევას თავი კარგი?  -------------------- დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........
"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..." |
|
|
|
| lingvo |
Oct 16 2009, 05:28 PM
პოსტი
#251
|
|
ვახტანგი ჯგუფი: Moderator პოსტები: 4,095 რეგისტრ.: 13-July 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 2,456 |
საერთოდ რატომ უნდა დაბრკოლდეს მართლმადიდებელი მართლმადიდებლობაში? შეიძლება მიზეზი მცირედმორწმუნეობა იყოს.
-------------------- ნათელი იგი ბნელსა შინა ჩანს, და ბნელი იგი მას ვერ ეწია. (ინ.1,5)
|
|
|
|
| აბე |
Oct 16 2009, 05:30 PM
პოსტი
#252
|
 აბესალომ ჯგუფი: Members პოსტები: 1,705 რეგისტრ.: 14-December 08 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6,107 |
ჩემი სიზარმაცე მაბრკოლებს...
-------------------- მაშრომე საკეთილოდა,
თუნდ არ მოვიმკო ნაყოფი (ვაჟა-ფშაველა, ლექსიდან "ჩემი ვედრება") |
|
|
|
| ნანინა |
Oct 16 2009, 05:32 PM
პოსტი
#253
|
|
სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
lingvo
ციტატა საერთოდ რატომ უნდა დაბრკოლდეს მართლმადიდებელი მართლმადიდებლობაში? შეიძლება მიზეზი მცირედმორწმუნეობა იყოს. გეთანხმები, მართალი ხარ ან რატომ უნდა დაგაბრკოლოს რომელიმე ადამიანის ქმედებამ? ესე იგი თავად არ დგახარ მყარად. მე არ მესმის იმ ადამიანების, სხვისკენ რომ იშვერენ ხელს და აი ესენი ასე იქცევიანო, ამბობენ.  ყველას თავისი მოეკიტხება, ღმერთმა ჩვენ ჩვენი შეგვინდოს -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| lingvo |
Oct 16 2009, 05:33 PM
პოსტი
#254
|
|
ვახტანგი ჯგუფი: Moderator პოსტები: 4,095 რეგისტრ.: 13-July 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 2,456 |
ციტატა(აბე @ Oct 16 2009, 06:30 PM) ჩემი სიზარმაცე მაბრკოლებს... აბე დაბრკოლებაში უფრო იგულისხმება თუ რაიმე მიუღებელია ადამიანისთვის მართლმადიდებლობაში ან (მრევლის ქცევა... და სხვა ადამიანური სისუსტეები). სიზარმაცე ყველას გვაქვს ალბათ მეტ-ნაკლებად. მაგრამ თუ ადამიანის მიზანი უფალია, მას ვერაფერი დააბრკოლებს. -------------------- ნათელი იგი ბნელსა შინა ჩანს, და ბნელი იგი მას ვერ ეწია. (ინ.1,5)
|
|
|
|
| b-a-r-b-a-r-e |
Oct 16 2009, 05:40 PM
პოსტი
#255
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,436 რეგისტრ.: 24-September 09 წევრი № 7,538 |
არადა უამრავი მაგალითი არსებოსბ,როცა მართლმადიდებელი გახდა იმიტომ,რომ მხოლოდ აქ დაინახა სიყვარული და არა სხვაგან
ეს იმას ნიშნავს,რომ ისინი დაბრკოლდენ იმ რწმენაში,რომელიც არჩეული ქონდათ თავიდან მაგალითად სპარსი აბო,რომელმაც დაუტევა მაჰმადიანობა და მიიღო ქრისტიანობა,რადგან ნერსე ერისთავს მეტად შეეჩვია,შეუყვარდა,ნერსე რომ ბოროტი და უგვანი კაცი ყოფილიყო,მიიღებდა აბო ქრისტიანობას? რა თქმა უნდა არა ამიტომ ნათქვამია სიყვარულით გიცნობენო ხოდა უნდა გავითვალისწინოთ -------------------- დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........
"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..." |
|
|
|
| ნანინა |
Oct 16 2009, 05:46 PM
პოსტი
#256
|
|
სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
b-a-r-b-a-r-e
ინა შენ რა\ვინ გაბრკოლებს აბა მითხარი? მე თუ ვიცი, რომ ვინმე მაბრკოლებს სარწმუნოებაში, ვცდილობ ამ ადამიანს გავერიდო სიყვარული კი საჭიროა, ამაში გეთანხმები, თუმცა სიყვარულსაც გააჩნია ახლა მწვალებლის სიყვარულით მის სარწმუნოებაზე არ უნდა გადახვიდე ღმერთი უნდა გიყვარდეს და მერე მოყვასი შესაბამისად ვინ როგორ ვასრულებთ ეს უფალმა განსაჯოს... პ.ს. მართლმადიდებლები არ არიან რასელისტები (იაღოველები), რომლებიც ადამიანებს სხვადასხვა საშუალებებით "იტყუებენ". მართლმადიდებლობა ყველას უქადაგებს, თუმცა ღმერთი ადამიანს პიროვნულ თავისუფალ ნებას და არჩევანის უფლებას უტოვებს -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| აბე |
Oct 16 2009, 05:48 PM
პოსტი
#257
|
|
აბესალომ ჯგუფი: Members პოსტები: 1,705 რეგისტრ.: 14-December 08 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6,107 |
ციტატა(lingvo @ Oct 16 2009, 06:33 PM) აბე დაბრკოლებაში უფრო იგულისხმება თუ რაიმე მიუღებელია ადამიანისთვის მართლმადიდებლობაში ან (მრევლის ქცევა... და სხვა ადამიანური სისუსტეები). სიზარმაცე ყველას გვაქვს ალბათ მეტ-ნაკლებად. მაგრამ თუ ადამიანის მიზანი უფალია, მას ვერაფერი დააბრკოლებს. მეტ-ნაკლებად რომ გვაქვს ყველას, ეს იმას კი არ ნიშნავს, რომ უნდა გვქონდეს. ესაა ძალიან დიდი დაბრკოლება ადამიანისა და არ შეიძლება ვიფიქროთ ასე: "მერე რა.. ყველა ზარმაცობს ცოტას, რა მოხდა მერე.. მთავარია ესა და ეს და სიზარმაცეს არაუშავს"... ასე რომ ვფიქრობთ იმიტომაც ვბრკოლდებით. -------------------- მაშრომე საკეთილოდა,
თუნდ არ მოვიმკო ნაყოფი (ვაჟა-ფშაველა, ლექსიდან "ჩემი ვედრება") |
|
|
|
| lingvo |
Oct 16 2009, 05:51 PM
პოსტი
#258
|
|
ვახტანგი ჯგუფი: Moderator პოსტები: 4,095 რეგისტრ.: 13-July 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 2,456 |
b-a-r-b-a-r-e
მიციქულები სიყვარულით ქადაგებდნენ აბე სიზარმაცეს მუდამ ებრძვის ადამიანი. მაგრამ სიზარმაცით როგორ ბრკოლდები?  -------------------- ნათელი იგი ბნელსა შინა ჩანს, და ბნელი იგი მას ვერ ეწია. (ინ.1,5)
|
|
|
|
| b-a-r-b-a-r-e |
Oct 16 2009, 05:55 PM
პოსტი
#259
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,436 რეგისტრ.: 24-September 09 წევრი № 7,538 |
ციტატა(lingvo @ Oct 16 2009, 05:49 PM) b-a-r-b-a-r-e მიციქულები სიყვარულით ქადაგებდნენ მათ სიყვარულის ნიჭი სულიწმინდისგან მიენიჭათ და ეს სიყვარული დათესეს მრევლშიც, სიყვარული ნიჭია,რომელიც სულიწმინდისაგნ მოდის და თუ არ გაგვაჩნია,უბრალოდ უნდა მივხვდეთ,რომ სიყვარული ხანდახან ის არაა,ზოგჯერ რომ რაღაცას გავაკეთებთ სიკეთეს და ის გვგონია. მე მაგალითად მგონებია,რომ მიყვარს,მაგრამ მერე მივმხვდარვარ,რომ რა სასტიკად ვცდებოდი თურმე იმის მიხვედრა,რომ რაღაც გვაკლია,არ უნდა გვიჭირდეს. ეს მთავარია და კიდევ უნდა ვითხოვოთ და მოგვეცემა ეს ნიჭი,რასაც ქვია სიყვარული თუ არ გავაქვს,უნდა ვითხოვოთ -------------------- დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........
"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..." |
|
|
|
| ნანინა |
Oct 16 2009, 06:00 PM
პოსტი
#260
|
|
სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
b-a-r-b-a-r-e
რა არის სიყვარული შენი აზრით აბა? სიყვარული მართლაც ნიჭია, რომელიც ღვთისთვის და მოყვასისთვის თავგანწირვას გვავალდებულებს. რომელი ჩვენგანი აღვასრულებთ ამას? (პირველ რიგში ჩემ თვზე ვიტყვი ).სიყვარული არის ის, რომ იცხოვრო სხვისთვის, აკეთო ის, რაც მას უნდა და არ გაუკეთო სხვას ის, რასაც თავად არ ისურვებდი ეს არის ქრისტიანობის საფუძველი და ამის შესრულება სამწუხაროდ მართლმადიდებელ და "ეკლესიურ" ქრისტიანებსაც გვიჭირს პ.ს. ნამეტანი ბევრს ვლაპარაკობ გურულო მეტყოდა ეხლა დედაკაცო გაჩუმდიო -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 16th June 2024 - 05:15 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge