 ათონის მთის წმ. კინოტის წერილი, გამოხმაურება პაპის ვიზიტზე სტამბულში |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| Sotiris |
 Jan 13 2007, 05:05 PM
პოსტი
#1
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382  |
გასული წლის 30 დეკემბერს ათონის მთის წმ. კინოტმა გაავრცელა წერილი, რომელიც ეხება რომის პაპ ბენედიქტეს ვიზიტს სტამბულში. წერილს ათონის ოცივე მონასტრის წარმომადგენლები აწერენ ხელს. ათონელი მამები ზრდილობიანად და მოკრძალებით მიუთითებენ მის ღმრთაებრივ ყოვლადუწმიდესობას მსოფლიო პატრიარქ ბართლომეს, რომ
1) მწვალებლებთან ერთად ლოცვით ირღვევა კანონები. 2) მან მიიღო ბენედიქტე როგორც ჭეშმარიტი ეპისკოპოსი, წირვის დროს საშუალება მისცა ომოფორი ეტარებინა, შეხვედრისას მიმართა სიტყვებით "კურთხეულ არს მომავალი სახელითა უფლისათა", დაალოცვინა მორწმუნეები, პაპი მოიხსენეს როგორც უწმიდესი და უნეტარესი რომის მთავარეპისკოპოსი, წააკითხინეს "მამაო ჩვენო", პატრიარქმა მასთან გაცვალა ლიტურგიკული ამბორი. ეს ყველაფერი უბრალო ერთობლივ ლოცვასაც კი შორს სცილდება. არადა პაპს ლათინთა ეკლესიის არცერთი მწვალებლური სწავლება არ უარყვია ჯერ. 3) ყველაფერი იმაზე მიუთითებს, რომ რომი არ აპირებს საკუთარი მწვალებლური სწავლებების გადახედვას, არამედ ურჩევნია შენიღბოს ისინი. 4) ლათინთა მიერ ხდება უნიატიზმის მხარდაჭერა. 5) პაპის პრიმატზე და უცდომელობაზე არაფერი ახალი არ ისმის, რომი მტკიცედაა ჩაბღაუჯებული მას. 6) ასეთ შეხვედრებს და ზრდილობიან გაცვლა-გამოცვლებს სარწმუნოებაში ერთობის არარსებობის გამო შეუძლიათ ერთის მხრივ ერთობის მცდარი შეგრძნება დაამკვიდრონ და უარი ათქმევინონ ზოგ არამართლმადიდებელს მიმართონ მართლმადიდებელ ეკლესიას, როგორც ჭეშმარიტ ეკლესიას, ხოლო მეორეს მხრივ შეიძლება აიძულონ კანონების დარღვევის შემხედვარე ზოგი მორწმუნე და მოსავი მართლმადიდებელი დატოვონ ეკლესია და გააჩინონ ახალი სქიზმები. -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
   |
 
|
| კანუდოსელი |
Jan 13 2007, 07:39 PM
პოსტი
#2
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ძალიან სწორი მიმართვაა, რაც მთავარია არაა ე.წ. ზილოტური სულით გაჟღერებული და ერთგვარი თითის კვრაა ბართლომეოსის მიმართულებით, როდესაც ის პოლიტიკას თამაშობს, პირში "ელაქუცება" კათოლიკებს და საკმარისია დაიგულო ცალკე, კულუარებში, რომ ერეტიკოსებს და მწვალებლებს ეძახის.
-------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| შოთა |
Jan 13 2007, 07:54 PM
პოსტი
#3
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,637 რეგისტრ.: 28-July 06 მდებარ.: tel-aviv წევრი № 22 |
კანუდოსელი
ციტატა პირში "ელაქუცება" კათოლიკებს და საკმარისია დაიგულო ცალკე, კულუარებში, რომ ერეტიკოსებს და მწვალებლებს ეძახის. და რაში აწყობს რომ? -------------------- http://www.youtube.com/user/shotka84tube
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jan 13 2007, 08:06 PM
პოსტი
#4
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(შოთა @ Jan 13 2007, 08:54 PM)  კანუდოსელი და რაში აწყობს რომ? 1. გავლენა 2. ფინანსები 3. კიდევ გავლენა ფინანსებითურთ -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მნათე |
Jan 13 2007, 08:32 PM
პოსტი
#5
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
კინოტმა ათონს მიხედოს
 უყურე შენ ჩემს ბართლოს როგორ თითის ქნევით ესაუბრებიან  -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| კანონისტი |
Jan 14 2007, 02:55 AM
პოსტი
#6
|
 დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
მნათე
ციტატა კინოტმა ათონს მიხედოს ??? არამართებული გამოსვლაა ათონის წმიდა მთის კინოტის აზრი უდავოდ დასაფიქრებელია -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| მნათე |
Jan 14 2007, 03:07 AM
პოსტი
#7
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ??? არამართებული გამოსვლაა მე ეგრე არ მგონია პ.ს ფორუმზე სიცილოსები, ხუმრობის მისანიშნებლად არსებობს -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| ზებედე |
Jan 14 2007, 06:29 AM
პოსტი
#8
|
 ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
ციტატა(Sotiris @ Jan 13 2007, 01:05 PM) გასული წლის 30 დეკემბერს ათონის მთის წმ. კინოტმა გაავრცელა წერილი, რომელიც ეხება რომის პაპ ბენედიქტეს ვიზიტს სტამბულში. წერილს ათონის ოცივე მონასტრის წარმომადგენლები აწერენ ხელს. ათონელი მამები ზრდილობიანად და მოკრძალებით მიუთითებენ მის ღმრთაებრივ ყოვლადუწმიდესობას მსოფლიო პატრიარქ ბართლომეს, რომ 1) მწვალებლებთან ერთად ლოცვით ირღვევა კანონები. 2) მან მიიღო ბენედიქტე როგორც ჭეშმარიტი ეპისკოპოსი, წირვის დროს საშუალება მისცა ომოფორი ეტარებინა, შეხვედრისას მიმართა სიტყვებით "კურთხეულ არს მომავალი სახელითა უფლისათა", დაალოცვინა მორწმუნეები, პაპი მოიხსენეს როგორც უწმიდესი და უნეტარესი რომის მთავარეპისკოპოსი, წააკითხინეს "მამაო ჩვენო", პატრიარქმა მასთან გაცვალა ლიტურგიკული ამბორი. ეს ყველაფერი უბრალო ერთობლივ ლოცვასაც კი შორს სცილდება. შოთა, შენ არ ამბობდი ერთობლივი ლოცვა არ ყოფილა მათ შორისო? როცა მამა ზენონს (ხატმწერს) ადანაშაულებდი კათოლიკების ზიარებაზე, მე ბართლომეოსზე შეგახსენე და შენ თქვი რომ არ ულოციათ ერთადო...ისე, მე ვერ დავინახე ერთად ლოცვა მათ შორის და რა ვიცი.... -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
| კანონისტი |
Jan 14 2007, 03:25 PM
პოსტი
#9
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
მადლობა უფალს საქართველოს ეკლესიისთვის უწმიდესი ილია II-ის მოძებისათვის ჩვენს მწყემსმთავრად
ცნობისათვის: საქართველოში ვიზიტის დროს რომის პაპი იოანე პავლე II არ შეუშვეს სვეტიცხოვლის საკურთხეველში, იმ მიზეზით, რომ მოუნათლავის შესვლა წმიდა ტრაპეზთან არ შეიძლებაო -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| Sotiris |
Jan 14 2007, 06:55 PM
პოსტი
#10
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ციტატა(გუჯა @ Jan 14 2007, 06:29 AM) შოთა, შენ არ ამბობდი ერთობლივი ლოცვა არ ყოფილა მათ შორისო? მე როგორც მახსოვს მე ვთქვი თანაწირვა არ ყოფილა (არ მდგარა ორივე საკურთხეველში და უსისხლო მსხვერპლი ერთად არ შეუწირავთ), თორემ უმსგავსო მოვლენები ცხადია მოხდა. ციტატა როცა მამა ზენონს (ხატმწერს) ადანაშაულებდი კათოლიკების ზიარებაზე, მე ბართლომეოსზე შეგახსენე და შენ თქვი რომ არ ულოციათ ერთადო... ისე, მე ვერ დავინახე ერთად ლოცვა მათ შორის და რა ვიცი.... ზენონი ბართლომესთან რა შუაშია? ბართლომე ამართლებს ზენონს? "მამაო ჩვენო" მართლა ერთად წარმოთქვეს (თუ არ ვცდები პაპის ვიზიტის საპატივცემულოდ ჩატარებული დოქსოლოგიისას). გარდა ამისა ათონელების პროტესტის ერთ-ერთი მიზეზი იყო, რომ პაპი ისე მიიღეს, თითქოს რომის კანონიკური, მართლმადიდებელი ეპისკოპოსი ყოფილიყო. -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
|
|
|
| მნათე |
Jan 14 2007, 08:55 PM
პოსტი
#11
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა გარდა ამისა ათონელების პროტესტის ერთ-ერთი მიზეზი იყო, რომ პაპი ისე მიიღეს, თითქოს რომის კანონიკური, მართლმადიდებელი ეპისკოპოსი ყოფილიყო. როგორ მიიღეს ეპისკოპოსივით კაცო? წირვაზე არ ყოფილა შემოსილი პაპი ნუ ზარს ეგრე მიშას მისვლის დროსაც რეკენ სამებაში, რა მერე? -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| Sotiris |
Jan 14 2007, 10:46 PM
პოსტი
#12
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ციტატა(მნათე @ Jan 14 2007, 08:55 PM) როგორ მიიღეს ეპისკოპოსივით კაცო? წირვაზე არ ყოფილა შემოსილი პაპი ნუ ზარს ეგრე მიშას მისვლის დროსაც რეკენ სამებაში, რა მერე? ომოფორი ეცვაო და მსოფლიო პატრიარქის დასაჯდომელი (არ ვიცი თრონოსი როგორ გადავთარგმნო, სვეტიცხოველშიც არის მასეთი, ოღონდ ქვის, თუ მიგიქცევია ყურადღება) რომ არის ტაძარში, იმის მოპირდაპირე მხარეს (ე.ი. მარცხნივ, ჩრდილოეთ მხარეს) საპატიო ადგილას იდგაო, სადაც საპატიო ეპისკოპოსი-სტუმარი დგას ხოლმეო. -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
|
|
|
| მნათე |
Jan 14 2007, 10:52 PM
პოსტი
#13
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ომოფორი ეცვაო და მსოფლიო პატრიარქის დასაჯდომელი (არ ვიცი თრონოსი როგორ გადავთარგმნო, სვეტიცხოველშიც არის მასეთი, ოღონდ ქვის, თუ მიგიქცევია ყურადღება) რომ არის ტაძარში, იმის მოპირდაპირე მხარეს (ე.ი. მარცხნივ, ჩრდილოეთ მხარეს) საპატიო ადგილას იდგაო, სადაც საპატიო ეპისკოპოსი-სტუმარი დგას ხოლმეო. წირვაზე სრულიად შეუმოსავი მივიდა ომოფორს ლოცვისას სულ იკეთებს და რა ვუყოთ ახლა? შეუგნებლები ხომ არ ვართ დავუშალოთ? გაფიცებ აბა სად უნდა დაეყენებინა? კუთხეში იდექიო? ბენემ ტრაპეზზე რომ აიყვანა ? -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jan 14 2007, 10:52 PM
პოსტი
#14
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ეგ წერილი იმდენად პაპის ვიზიტზე არაა, რამდენადაც ზოგადად სუპერეკუმენიკურ (ეკუმანიაკურ
 ) იდეოლოგიაზე, რაც აბსოლუტურად სწორია და მისაღებიც.-------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მნათე |
Jan 14 2007, 10:55 PM
პოსტი
#15
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ეგ წერილი იმდენად პაპის ვიზიტზე არაა, რამდენადაც ზოგადად სუპერეკუმენიკურ (ეკუმანიაკურ ) იდეოლოგიაზე, რაც აბსოლუტურად სწორია და მისაღებიც. ეკუმენიზმს რაღას ერჩი?  ბალამანდი არ მოგწონს? -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| G_I_O_R_G_I_ |
Jan 15 2007, 03:04 AM
პოსტი
#16
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27 |
ათონის მთა ეს არის ერთერთი ბურჯი მართლმადიდებლობიასა და ამიტომ მათი აზრი დიდად გასათვალისწინებელია
|
|
|
|
| ზებედე |
Jan 15 2007, 03:37 AM
პოსტი
#17
|
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
ციტატა(solomony @ Jan 14 2007, 11:04 PM) ათონის მთა ეს არის ერთერთი ბურჯი მართლმადიდებლობიასა და ამიტომ მათი აზრი დიდად გასათვალისწინებელია ვახ, ათონის მთაზე "ბურჯი მართლმადიდებლები" ყველანი არ არიან, ქართველებს ძლივს უშვებენ მონასტრებში და მათი აზრები რა ვიცი...ისე არ დაგვავიწყდეს ზილოტები და სქიზმატები იქაც არიან... -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
| G_I_O_R_G_I_ |
Jan 15 2007, 04:26 AM
პოსტი
#18
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27 |
სქიზმატები და სხვები სხვაგანაც არიან.ათონის მთის დამსახურებას საუკუნეების მანძილზე ქრისტიანობაში ამაზე საუბარიც ზედმეტია.და ბოლო დროის გამოჩენილი მამებიც ისევ ათონს უკავშირდება მამა პაისი,მამა იოსებ და არსენ ათონელი ისიხასტები და აშ ჩამოთვლას აღარ გავაგრძელებ.და დღესდღეობითაც ათონის მთა რჩება ბერმონაზვნობისა და მართლმადიდებლობის აუღებელ და მტკიცე ბურჯად.
|
|
|
|
| ვეშაპო |
Jan 15 2007, 12:22 PM
პოსტი
#19
|
 ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
Sotiris
ციტატა მან მიიღო ბენედიქტე როგორც ჭეშმარიტი ეპისკოპოსი, წირვის დროს საშუალება მისცა ომოფორი ეტარებინა, შეხვედრისას მიმართა სიტყვებით "კურთხეულ არს მომავალი სახელითა უფლისათა", დაალოცვინა მორწმუნეები, პაპი მოიხსენეს როგორც უწმიდესი და უნეტარესი რომის მთავარეპისკოპოსი, წააკითხინეს "მამაო ჩვენო", პატრიარქმა მასთან გაცვალა ლიტურგიკული ამბორი. ეს ყველაფერი უბრალო ერთობლივ ლოცვასაც კი შორს სცილდება. კაი ეხლა რა. "ბიზანტიის" პატრიარქის განკითხვა როგორ შეიძლება კაცო. საერთოდ რაიმე ბიზანტიურის განკითხვა.  ეგენი რასაც ამბობენ ყველაფერი მართალია. გალობაც, არქიტექტურაც, ხატწერაც, პოეზიაც სიმღერაც, ჭამა-სამაც და რავი კიდევ რა . . . -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| გლახა |
Jan 15 2007, 12:48 PM
პოსტი
#20
|
|
-------- ჯგუფი: Members პოსტები: 4,345 რეგისტრ.: 24-July 06 წევრი № 12 |
კანონისტი
ციტატა ცნობისათვის: საქართველოში ვიზიტის დროს რომის პაპი იოანე პავლე II არ შეუშვეს სვეტიცხოვლის საკურთხეველში, იმ მიზეზით, რომ მოუნათლავის შესვლა წმიდა ტრაპეზთან არ შეიძლებაო საღოლ მაგათ... მერე კაია? |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 1st June 2024 - 07:24 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge