 გავუზიაროთ ერთმანეთს აზრები., ახალი ფორმატით :D |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
მართლმადიდებლური ფორუმი > საუბრები რელიგიური საკითხების გარშემო > ზოგადი რელიგიური საუბრები და სიახლენი  |
| მნათე |
 Nov 2 2009, 01:58 AM
პოსტი
#1011
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4  |
ციტატა რა პეტრეს ადგილები? ისე ოქროპირზე და გაყოფამდელ წმინდანებზე უნდა ვიდავოთ თქვენია თუ ჩვენი? ვაღიარებთ ჩვენც და თქვენც, იმიტომ რომ ქრისტიანობა იყო მაშინ ერთიიიიიი მე ვაღიარებ იმიტომ რომ რომთან არასდროს გაუწყვეტია კავშირი და ესმოდა პაპის პრიმატი ისე, როგორც მე მესმის  -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
   |
 
|
| გიორგი |
Nov 2 2009, 01:58 AM
პოსტი
#1012
|
 მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
მნათე
ციტატა მის არც ერთ ნაწერსა და მონაცემში არ ინახება პაპის დაგმობა... ცხადია არ შეინახება. არ გმობდა პაპს და... რაღაც გაურკვეველი ფენომენი იყო, იმიტომ მივუსადაგე ტერმინი: ეკუმენისტი... თუ არა რეალურად ვინ იყო არ ვიცი. გლეხურად რომ ვთქვათ ორივე მიმდინარეობა იდენტურად თანაბრად მიაჩნდა. -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| მნათე |
Nov 2 2009, 01:59 AM
პოსტი
#1013
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ცხადია არ შეინახება. არ გმობდა პაპს და... რაღაც გაურკვეველი ფენომენი იყო, იმიტომ მივუსადაგე ტერმინი: ეკუმენისტი... თუ არა რეალურად ვინ იყო არ ვიცი. გლეხურად რომ ვთქვათ ორივე მიმდინარეობა იდენტურად თანაბრად მიაჩნდა. საიდან ასკვნი ამას? -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| ნანინა |
Nov 2 2009, 02:00 AM
პოსტი
#1014
|
 სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
მნათე
ციტატა მე ვაღიარებ იმიტომ რომ რომთან არასდროს გაუწყვეტია კავშირი და ესმოდა პაპის პრიმატი ისე, როგორც მე მესმის კი, მეოთხე საუკუნეში რომ მეცხოვრა მეც ვაღიარებდი  რომის პაპები წმინდანებიც არიან და ჩვენც ვაღიარებთ მათ, ვინც გაყოფამდე აღესრულნენ  მერე აირია ყველაფერი თორე მერე წახვედით და დაგცვშორდით და  კაი ვინ გამოეყო და ვინ დარჩა ამაზე არ ვიდავოთ ნუ მე ვერ გედავები ყოველ შემთხვევაშI -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| b-a-r-b-a-r-e |
Nov 2 2009, 02:01 AM
პოსტი
#1015
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,436 რეგისტრ.: 24-September 09 წევრი № 7,538 |
ციტატა( გიორგი @ Nov 2 2009, 01:57 AM)  b-a-r-b-a-r-e ის აღესრულა გაუგებარ მდგომარეობაში და დაკრძალულია მართლმადიდებლურ მონასტერთან არსებულ სასაფლაოზე. აი, ეს არის მართალი. მაინც შემომიყვანე რა დოკუმენტი დადე ისტორიის ტოლფასი დანარჩენი ამაოება ამაოებათა ყოველივე ამაოა -------------------- დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........
"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..." |
|
|
|
| აკაკი |
Nov 2 2009, 02:02 AM
პოსტი
#1016
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
ისა ბოდიშით რა რო დავპოსტე. ...
რამხელა აჟიოტაჟი გამოვიწვიე |
|
|
|
| b-a-r-b-a-r-e |
Nov 2 2009, 02:03 AM
პოსტი
#1017
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,436 რეგისტრ.: 24-September 09 წევრი № 7,538 |
ციტატა(აკაკი @ Nov 2 2009, 02:02 AM) ისა ბოდიშით რა რო დავპოსტე. ... რამხელა აჟიოტაჟი გამოვიწვიე დარწმუნებული ვარ მაინც ვერაფერი გაიგე ჩემსავით ხომ? -------------------- დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........
"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..." |
|
|
|
| მნათე |
Nov 2 2009, 02:05 AM
პოსტი
#1018
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა კი, მეოთხე საუკუნეში რომ მეცხოვრა მეც ვაღიარებდი რომის პაპები წმინდანებიც არიან და ჩვენც ვაღიარებთ მათ, ვინც გაყოფამდე აღესრულნენ მერე აირია ყველაფერი თორე მერე წახვედით და დაგცვშორდით და კაი ვინ გამოეყო და ვინ დარჩა ამაზე არ ვიდავოთ ნუ მე ვერ გედავები ყოველ შემთხვევაშI ვერ გაიგო მაინც რა ვთქვი... ვინ სად წავიდა ჩემთვის არის სრულიად ცხადი -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| აკაკი |
Nov 2 2009, 02:08 AM
პოსტი
#1019
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
b-a-r-b-a-r-e
ხო აბა |
|
|
|
| ნანინა |
Nov 2 2009, 02:09 AM
პოსტი
#1020
|
|
სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
მნათე
გავიგე ძალიანაც კარგად  მაგრამ არ ვთქვი ანუ ოქროპირი აღიარებდა პაპის პრომატს მაშინ და თქვენ ახლა არ არღიარებთ, ჩვენ კი ახლაც ვაღიარებთო არა?  ბიზანტიური წესი მხოლოდ ჩვენია რადგან ოქროპირის დაწერილია, იოანე ოქროპირი კი პაპის პრიმატს აღიარებდაო. პ.ს. ლოგიკა მაქვს მადლობა ღმერთს -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| მნათე |
Nov 2 2009, 02:13 AM
პოსტი
#1021
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა მნათე გავიგე ძალიანაც კარგად მაგრამ არ ვთქვი ანუ ოქროპირი აღიარებდა პაპის პრომატს მაშინ და თქვენ ახლა არ არღიარებთ, ჩვენ კი ახლაც ვაღიარებთო არა? ბიზანტიური წესი მხოლოდ ჩვენია რადგან ოქროპირის დაწერილია, იოანე ოქროპირი კი პაპის პრიმატს აღიარებდაო. პ.ს. ლოგიკა მაქვს მადლობა ღმერთს იოანეს ეკუთვნოდა ჩემს არჩევანში გადამწყვეტი სიტყვა და ზოგადად, წმიდა მამებს... თეოდორე სტუდიელი ასე იწყებს თავის წერილს პაპისადმი: Послание 33. К Льву, папе римскому Святейшему и верховнейшему отцу отцов, Льву, господину моему, апостольскому папе, Феодор, нижайший пресвитер и игумен Студийский. Так как великому Петру Христос Бог даровал вместе с ключами царства небесного и достоинство пастыреначальства, то Петру или его преемнику, необходимо сообщать обо всем, нововводимом в Кафолической Церкви отступающими от истины. Итак, научившись этому от древних Святых Отцов наших, и мы, смиренные и нижайшие, так как и теперь в нашей Церкви сделано нововведение, почли долгом и прежде - через благоговейнейшего архимандрита, брата и сослужителя нашего Епифания, и теперь - смиренным письмом нашим донести о том Ангелу верховного твоего блаженства. -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| გიორგი |
Nov 2 2009, 02:14 AM
პოსტი
#1022
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
მნათე
ციტატა საიდან ასკვნი ამას? სხვადასხვა გარემოებებიდან... თავდაპირველად ცხადია მოინათლა მართლმადიდებლად, თავისთავად. ამის შემდეგ 1692 წელს გახდა კათოლიკე, საიდანაც 6 წლის შემდეგ ანუ 1698 წელს აღიკვეცა ბერად და დაირქვა საბა. ახლა, ძალიან ძნელი გასარკვევია ვინ იყო დოკუმენტალურად. ფარული კათოლიკე? ფარული მართლმადიდებელი? თან როგორი ამბავია თავს კათოლიკედ თვლი და თან მართლმადიდებლური მონასტრის ბერი ხარ, თუნდაც შეფარვით იყოს, რა ფენომენია ეს? შემდეგ, 5 წლის შემდეგ ბერად აღკვეციდან თავი გამოაცხადა კათოლიკედ. ამის შემდეგ მოღვაწეობს ევროპაში, საიდანაც პოლიტიკურად გაწბილებული ბრუნდება კაცისშვილმა არ იცის რა რწმენით და მიდის რუსეთში, სადაც მართლმადიდებლურ მონასტერთან არსებულ სასაფლაოზე კრძალავენ. ცხადია საბა არ გმობდა პაპს, მაგრამ სხვადასხვა დროს სხვადასხვა შეხედულების მართლმადიდებლობაზე და საბოლოოდ ისეთი შთაბეჭდილება მრჩება რომ მისთვის აბსოლუტურად სულ ერთი იყო ეს ორი მიმდინარეობა. თავის მხრივ სულხან-საბას ცალსახა კათოლიკობა რელიგიაში ცაუხედავი კომუნისტების გაპიარებულია, რომლებსაც სურდათ რომ ათეისტური გადასახედიდან საერთოდ დაეკნინებინათ რელიგიის მნიშვნელობა და ამით ხაზს უსვამდნენ რომ რეალიგიას არა აქვს არავითარი მნიშვნელობა, სულხან-საბა არ იყო მართლმადიდებელი, მაგრამ იყო დიდი მოღვაწეო. -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| მნათე |
Nov 2 2009, 02:16 AM
პოსტი
#1023
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
გიორგი
აი მაგ "მართლმადიდებლურ მონასტერზე" ვრცლად ვისაუბრებ ჯვაროსნებზე ჰეჰ... -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| გიორგი |
Nov 2 2009, 02:20 AM
პოსტი
#1024
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
b-a-r-b-a-r-e
ციტატა დოკუმენტი დადე ისტორიის ტოლფასი შედი ინტერნეტში და მაგ მონასტრის სურათიც დევს, მოსკოვშია, მართლმადიდებლური, მაგრამ სულხან საბა დაკრძალულია არა უშუალოდ ტაძარში, არამედ სასაფლაოზე. შეიძლება მართლმადიდებლური წესითაც. ეს უკვე აღარ ვიცი, მაგრამ იმდენჯერ აირია ყველაფერი მის ცხოვრებაში რომ აღარც ვიცი ამას თუ აქვს მნიშვნელობა, უბრალოდ იმ მომენტში მართლმადიდებლურმა გარემომ მოუწია იქ ალბათ და ეს არის და ეს. მნათე ისე, ბაროკოს არქიტექტურაა, ევროპული, იტალიური, ალბათ თავის დროზე კათოლიკებს აახიეს... მოკლედ, მე არ ვთვლი სულხან-საბას კათოლიკედ, მაგრამ არც მართლმადიდებლად... თქვენი საქმის თქვენ იცით. -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| ნანინა |
Nov 2 2009, 02:20 AM
პოსტი
#1025
|
|
სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
მნათე
ციტატა იოანეს ეკუთვნოდა ჩემს არჩევანში გადამწყვეტი სიტყვა და ზოგადად, წმიდა მამებს. გასაგებია, მაგრამ ისინი ხომ იმ პერიოდში მოღვაწეობდნენ, როდესაც ქრისტიანობა ერთიანი იყო? მერე გამოეყო რომის ეკლესია ცალკე. ამ გაყოფის მიზეზებზე და ცვლილებებზე ბევრი გექნება ნაფიქრი, ტყუილად ასეთ არჩევანს არ გააკეთებდი უბრალოდ კიდევ ერთხელ ვამბობ, ოქროპირის დროს ქრისტიანული სამყარო ერთიანი იყო და ამ შემთხვევაში ის მაგალითისთვის ვერ გამოდგება ჩემი აზრით -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| მნათე |
Nov 2 2009, 02:20 AM
პოსტი
#1026
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ისე, ბაროკოს არქიტექტურაა, ევროპული, იტალიური, ალბათ თავის დროზე კათოლიკებს აახიეს... არა მხოლოდ ეგ... დასავლეთის სულიერი გამოცდილება აკოპირეს ერთი პერიოდი კათედრაზე ფრანჩესკო ასიზელის ხმა უფრო ისმოდა, ვიდრე სხვა რომელიმესი (რუსი წმინდანების გახსენებაში მადლობა ღმერთს მეხსიერება ყოველთვის მღალატობს) -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| გიორგი |
Nov 2 2009, 02:23 AM
პოსტი
#1027
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
ისე რაზე დავობთ ერთი ვიცოდე...
სულხან-საბა არ იყო ისეთი ”მართლმადიდებელი” b-a-r-b-a-r-e-ს რომ აძლევდეს ხელს და არც ისეთი კათოლიკე მნათე-ს რომ აძლევდეს ხელს... ვინც იყო და რაც იყო კიდევ, დიდი საქმე გააკეთა საქართველოსთვის... კომპიუტერული ინჟინრისთვის მეტი არცაა საინტერესო, დანარჩენი თეოლოგებმა და ისტორიკოსებმა არკვიეთ თუ რაიმე ძალიან კონკრეტული მასალები გაქვთ... -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| მნათე |
Nov 2 2009, 02:25 AM
პოსტი
#1028
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა გასაგებია, მაგრამ ისინი ხომ იმ პერიოდში მოღვაწეობდნენ, როდესაც ქრისტიანობა ერთიანი იყო? მერე გამოეყო რომის ეკლესია ცალკე. ამ გაყოფის მიზეზებზე და ცვლილებებზე ბევრი გექნება ნაფიქრი, ტყუილად ასეთ არჩევანს არ გააკეთებდი უბრალოდ კიდევ ერთხელ ვამბობ, ოქროპირის დროს ქრისტიანული სამყარო ერთიანი იყო და ამ შემთხვევაში ის მაგალითისთვის ვერ გამოდგება ჩემი აზრით მაგაშია განსხვავება ჩვენს აზრებს შორის: რომი არავის ეყოფა, რომი და პაპი არის კლდე.... თუ ის არ არის კლდე, მაშინ ყველაფერი კაოტურია, სრულად... ისეთი, როგორიც დღეს დგას მართლმადიდებლურ ეკლესიებში. რომა ლოკუტა ესტ, კაუსა ფინიტა ესტ, ეს ავგუსტინეს ცნობილი ფორმულაა (რომმა აზრი განაცხადა, კამათი დამთავრებულია) რომელსაც იყენებდა ყველა კრება, ისე როგორც ჩვენ გვწამს... ერთი სიტყვით მე ვთვლი რომ რომი არავის გამოყოფვია, არამედ პირიქით... ეს არის ჩემი პოზიცია როცა მართლმადიდებელი კათოლიკეს ესაუბრება, კულტურულ შოკში ვარდება... პროტესტანტთან ის ლაღია, მიჩვეულია საკუთარი სიძველის გახსენებას და ა.შ მაგრამ კათოლიკეებს ამით ვერ გააკვირვებ -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| გიორგი |
Nov 2 2009, 02:25 AM
პოსტი
#1029
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
მნათე
ციტატა დასავლეთის სულიერი გამოცდილება აკოპირეს ერთი პერიოდი შეიძლება... ანდა ეგ რაღა ფენომენია თვითონ...? გეუბნები რა, რაღაც მაგარი მოეკუმენისტო ტიპის კაცი იყო სულხან-საბა, მართლმადიდებლობის და კათოლიციზმის სინთეზის რაღაც ფენომენალური ნიმუში... -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| მნათე |
Nov 2 2009, 02:27 AM
პოსტი
#1030
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა შეიძლება... ანდა ეგ რაღა ფენომენია თვითონ...? გეუბნები რა, რაღაც მაგარი მოეკუმენისტო ტიპის კაცი იყო სულხან-საბა, მართლმადიდებლობის და კათოლიციზმის სინთეზის რაღაც ფენომენალური ნიმუში... მართლმადიდებლებისა და კათოლიკეების სინთეზს, ერთი წვეთი პაპი ჭირდება ამას რომ მიხვდები, მერე გაიგებ ვინ იყო საბა -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 13th November 2025 - 03:01 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge