 გავუზიაროთ ერთმანეთს აზრები., ახალი ფორმატით :D |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
მართლმადიდებლური ფორუმი > საუბრები რელიგიური საკითხების გარშემო > ზოგადი რელიგიური საუბრები და სიახლენი  |
| b-a-r-b-a-r-e |
 Nov 2 2009, 01:01 AM
პოსტი
#951
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,436 რეგისტრ.: 24-September 09 წევრი № 7,538  |
საბა-სულხან ორბელიანი (1658-1725), მოგზაურობა ევროპაში
საინტერესო ეპიზოდი, საბას მრწამსისა და მისდამი დამოკიდებულების შესასწავლად / Saba-Sulkhan Orbeliani, Travels to Europe. An interesting episode for studying Sabas' attitude towards religion, and others attitudes towards his decisions. ... მოვაწიეთ ჩვენს ქვეყანას . მოვედი აბოცს მაშინ ქართლში მეფედ იასე იჯდა, გიორგი მეფის ძმის წულ ცოლად შეერთო. არ ერგებოდა. ნათესაობაც შეეშალა. და ვერც ჩემზედ იყო კაის გულითა. მე ვალი მრავალი მემართა ბურსელის ვაჭრებისა. რომ რაც გზაზე წამართვეს, მათგან ავიღე და იმერეთს მათ აღარ გამიშვეს. ჩემს ძმებსაც კაცი გამოეგზაენათ, ქართლში ჩასვლა დაეშალათ. მაგრამ ღონე აღარ იყო ჩამოველ. მეფემაც კაი პატივი მცა, მაგრამ ასრე სრვა გახშირებულიყო, მრავალი სული ამოეწყვიტა და თბილისიც აყრას და ხიზვნას აპირობდა. ჩემი მოვალეები განჯას აბრეშუმისათვის მიეშურებოდენ. ივლისის თვე იყო. ქართველი ეპისკოპოსნი და სამღვდელონი რომს წასვლისათვის გამიმტერდენ და ასე შეკრეს ყოველი: ჩემი ნათესავი და მოყვარე და მეფე - დარბაისელნი, ვერავინ შემომეწია. ვალის მიცემაც გამიქარდა. თბილისს ერთი დავრდომილი ნათლიდედა მყეანდა, კათოლიკე მართლმადიდებელი. მან დაიწყო სიარული. მას ავს დროს თავისის მოყვრებისა და მეცნიერთაგან, რაც ვალი მემართა, სულ მოაგროვა და მოვალეები გაისტუმრა. მერმე სამღვდელოთ შფოთი აღძრეს ჩემზედ. კრვბა და ბოროტის ქნა მოინდომეს მაგრამ მეფე ვერ აიყოლიეს. სამი თვე კიდევ იბატონა და მერმე მეფე ბაქარ დასჯდა მეფედ . ვისთვისაც ესოდენი ჭირი მენახა და ვისაც მეფობას ვსცდილობდი, ათხუთმეტის წლისა იყო. მოატყუეს. მცხეთას, ჩემი სიყვარული და სამსახური სულ დაავიწყეს, კრება მიყვეს და წმიდის პაპის გინება მომიდვეს . მე მართლმადიდებლობა ვერ უარვყავ. და მრავალი ავი მოინდომეს, მაგრამ ღმერთმან ყოვლისაგან დაგვიხსნა. მეფემაც პატივი მოგვაპყრა და მათი ვერაგობაც გაცუდდა. ვახტანგ მეფეს სმენოდა, დიდად სწყენოდა და ყოველნი დაეტუქსა. აქედან მტკიცდება ზუსტად,რომ ბოლოს ყველაფერი გაირკვა და ღმერთმა ყოველივე ავისგან იხსნა,მას მართლმადიდებლობის არც უარყოფა მოუწია და არც წმინდა პაპის გინება დაუმტკიცდა ,ვახტანგ მეფესაც მისი ავის მოშურნენი დაუტუქსავს  -------------------- დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........
"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..." |
   |
 
|
| მნათე |
Nov 2 2009, 01:06 AM
პოსტი
#952
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა აქედან მტკიცდება ზუსტად,რომ ბოლოს ყველაფერი გაირკვა და ღმერთმა ყოველივე ავისგან იხსნა,მას მართლმადიდებლობის არც უარYოფა მოუწია და არც წმინდა პაპის გინება დაუმტკიცდა კითხვის პრობლემები, ღმერთო ჩემო.. ციტატა რას ლაპარაკობ, მართლმადიდბლობა ყანაა, სინათლე დასავლეთიდან მოდის შენ და მიშა რომ არ ანათლებდეთ ამ ბნელ ფორუმს რა ეშველებოდა რა მართლმადიდებლობა არაა ყანა, ყანა ვიღაცეების თავში ჩატენილი ფსევდომართლმადიდებლობაა  რომელთაც გონიათ რომ წარმოდგენა აქვთ ამ უკანასკნელზე. -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| b-a-r-b-a-r-e |
Nov 2 2009, 01:07 AM
პოსტი
#953
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,436 რეგისტრ.: 24-September 09 წევრი № 7,538 |
ციტატა(მნათე @ Nov 2 2009, 01:00 AM)  რა უნდა მითხრა, დღემდე კათოლიკურ უნივერსიტეტსა და ჟურნალს ქვია საბა... და დღემდე ვერ ინელებენ ამას  კაი ახლა არ გინდა ნიშნისგებით საუბარი არ გვედავოს მაინც პაპსიტებსა და კათოლიკეებზე სხვათაშორის ამ ცვლილებას გამჩნევ,სიხარულით უწოდებ ხოლმე თავადაც პაპაისტებს -------------------- დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........
"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..." |
|
|
|
| აკაკი |
Nov 2 2009, 01:07 AM
პოსტი
#954
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
გეუბნებათ კაცი: "მე მართლმადიდებლობა ვერ უარვყავ"
რა გინდათ ვაჰ |
|
|
|
| მნათე |
Nov 2 2009, 01:10 AM
პოსტი
#955
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა კაი ახლა არ გინდა ნიშნისგებით საუბარი არ გვედავოს მაინც პაპსიტებსა და კათოლიკეებზე სხვათაშორის ამ ცვლილებას გამჩნევ,სიხარულით უწოდებ ხოლმე თავადაც პაპაისტებს შენთან დავით ამაზე არასდროს დავკავებულვარ, მხოლოდ კინკლაობით, როგორც გჩვევია ხოლმე... ფუნდამენტურად ამ თემაზე ვერ მომყვები რაც შეეხება მის უწმინდესობა პაპს, როგორც ყოველი ქრისტიანის მამასა და მწყემსს, სიამოვნებით ვიწოდებ მის სახელს, ქრისტესადმი მორჩილების ნიშნად... ციტატა გეუბნებათ კაცი: "მე მართლმადიდებლობა ვერ უარვყავ" რა გინდათ ვაჰ ორთოდოქსია არის ტერმინი, რომელსაც საკუთარ თავს უწოდებენ კათოლიკეებიც... ამ შემთხვევაში აღნიშნავს მართალ რწმენას.... ნუ თამაშობთ სიტყვებით, იაჰოველები რომ არ გიყვართ იმათ იციან ეგრე საბა მოკვდა კათოლიკედ, ისევე როგორც გახდა კათოლიკე ნებიერად ამას ადასტურებს ყველა მისი შრომა... -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| b-a-r-b-a-r-e |
Nov 2 2009, 01:13 AM
პოსტი
#956
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,436 რეგისტრ.: 24-September 09 წევრი № 7,538 |
ციტატა(მნათე @ Nov 2 2009, 01:09 AM) შენთან დავით ამაზე არასდროს დავკავებულვარ, მხოლოდ კინკლაობით, როგორც გჩვევია ხოლმე... ფუნდამენტურად ამ თემაზე ვერ მომყვები რაც შეეხება მის უწმინდესობა პაპს, როგორც ყოველი ქრისტიანის მამასა და მწყემსს, სიამოვნებით ვიწოდებ მის სახელს, ქრისტესადმი მორჩილების ნიშნად... კინკლაობაში დაწყებული დაგიმტკიცებია შემგომ ფუნდამეტურად აი შედეგიც ჩემი მიმართვები როგორც ყოველთვის ინტუიციით იმართება ასეთ შემთვევაში,სადაც ცოდნა არ მწვდება. როგერც სჩანს წარმატებებს არ ვუჩივი შედეგი ღირს დამდაბლებად -------------------- დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........
"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..." |
|
|
|
| მნათე |
Nov 2 2009, 01:14 AM
პოსტი
#957
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა კინკლაობაში დაწყებული დაგიმტკიცებია შემგომ ფუნდამეტურად აი შედეგიც ჩემი მიმართვები როგორც ყოველთვის ინტუიციით იმართება ასეთ შემთვევაში,სადაც ცოდნა არ მწვდება. როგერც სჩანს წარმატებებს არ ვუჩივი შედეგი ღირს დამდაბლებად ომგ... ინტუიციით კი არა, ვიყოთ გულწრფელი და ინსტინქტებით, რომელშიც საკუთარი აპოლოგიისთვის ნებისმიერს მოხსნი და დახრუკავ, თან ქრისტეს მხევლის მანტიასაც შეინარჩუნებ.... ეჰხ... -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| აკაკი |
Nov 2 2009, 01:15 AM
პოსტი
#958
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
მნათე
შენი სულ სულ მთავარი მიზანი რა არის? |
|
|
|
| b-a-r-b-a-r-e |
Nov 2 2009, 01:15 AM
პოსტი
#959
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,436 რეგისტრ.: 24-September 09 წევრი № 7,538 |
ციტატა(მნათე @ Nov 2 2009, 01:14 AM) ომგ... ინტუიციით კი არა, ვიყოთ გულწრფელი და ინსტინქტებით, რომელშიც საკუთარი აპოლოგიისთვის ნებისმიერს მოხსნი და დახრუკავ, თან ქრისტეს მხევლის მანტიასაც შეინარჩუნებ.... ეჰხ... მხევალი ერთია და გვყოფნის ახლა ჩევნ გვჭირდება მასონი ებრაელი და თან გიჟი  პ.ს. იცი რა მიყვარს? "კსტაწიე"რომ აიჩემე  -------------------- დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........
"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..." |
|
|
|
| ნანინა |
Nov 2 2009, 01:15 AM
პოსტი
#960
|
 სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
დავფიქრდეთ და ლოგიკურად განვიხილოთ. რას ნიშნავს მართლმადიდბლობა ვერ უარვყავ? რატომ უნდა უარეყო?
ასეთიი გაგებაა მგონი რასაც მნათეც ამბობს, წმინდა პაპის გინება დამიწყეს და მართლმადიდბლობა ვერ უარვყავი ანუ ვაღიარე იძულებითო ინა ამ განმარტებაში ალოგიკურობაა ციტატა აქედან მტკიცდება ზუსტად,რომ ბოლოს ყველაფერი გაირკვა და ღმერთმა ყოველივე ავისგან იხსნა,მას მართლმადიდებლობის არც უარყოფა მოუწია და არც წმინდა პაპის გინება დაუმტკიცდა ,ვახტანგ მეფესაც მისი ავის მოშურნენი დაუტუქსავს პაპის გინება რატომ უნდა დამტკიცებოდა? ან პაპის გინებაზე ვინ შეედავებოდა? ან თუ პაპის გინებაზე ედავებოდნენ მართლმადიდბლობა რატომღა უნდა უარეყო? მე არაფერი არ ვიცი ამ საკითხთან დაკავშირებით დაწვრილებით, უბრალოდ ლოგიკურად ასეთი დასკვნა გავაკეთე -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| მნათე |
Nov 2 2009, 01:17 AM
პოსტი
#961
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა შენი სულ სულ მთავარი მიზანი რა არის? ვცხონდე... და თუ სხვას ვერ დავეხმარები ცხონებაში, ხელი მაინც არ შევუშალო ნანინა ხომ ხედავ, ორწუთიანმა დაფიქრებამ და მონდომებამ ლოგიკაც იპოვა -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| აკაკი |
Nov 2 2009, 01:18 AM
პოსტი
#962
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
მნათე
ცხონებაშI რას გუკლისხმობ? |
|
|
|
| მნათე |
Nov 2 2009, 01:19 AM
პოსტი
#963
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ცხონებაშI რას გუკლისხმობ? ვიყო სრულ, ვითარცა მამა ჩემი ზეციერია სრულ... განვიღმრთო მის მარადიულ სიყვარულში... -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| ნანინა |
Nov 2 2009, 01:20 AM
პოსტი
#964
|
|
სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
ტყუილად დავობთ ახლა
კათოლიკედ დარჩა თუ დაბრუნდა, ეს მის ღვაწლს არ აკნინებს კათოლიკე იყო ფალიაშვილიც _ ქართული პროფესიული მუსიკის პირველი კლასიკოსი მისი დონის კომპოზიტორი აღარც გვყოლია პ.ს. მნათე მისმინე -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| b-a-r-b-a-r-e |
Nov 2 2009, 01:20 AM
პოსტი
#965
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,436 რეგისტრ.: 24-September 09 წევრი № 7,538 |
ციტატა(b-a-r-b-a-r-e @ Nov 2 2009, 01:01 AM) საბა-სულხან ორბელიანი (1658-1725), მოგზაურობა ევროპაში საინტერესო ეპიზოდი, საბას მრწამსისა და მისდამი დამოკიდებულების შესასწავლად / Saba-Sulkhan Orbeliani, Travels to Europe. An interesting episode for studying Sabas' attitude towards religion, and others attitudes towards his decisions. ... მოვაწიეთ ჩვენს ქვეყანას . მოვედი აბოცს მაშინ ქართლში მეფედ იასე იჯდა, გიორგი მეფის ძმის წულ ცოლად შეერთო. არ ერგებოდა. ნათესაობაც შეეშალა. და ვერც ჩემზედ იყო კაის გულითა. მე ვალი მრავალი მემართა ბურსელის ვაჭრებისა. რომ რაც გზაზე წამართვეს, მათგან ავიღე და იმერეთს მათ აღარ გამიშვეს. ჩემს ძმებსაც კაცი გამოეგზაენათ, ქართლში ჩასვლა დაეშალათ. მაგრამ ღონე აღარ იყო ჩამოველ. მეფემაც კაი პატივი მცა, მაგრამ ასრე სრვა გახშირებულიყო, მრავალი სული ამოეწყვიტა და თბილისიც აყრას და ხიზვნას აპირობდა. ჩემი მოვალეები განჯას აბრეშუმისათვის მიეშურებოდენ. ივლისის თვე იყო. ქართველი ეპისკოპოსნი და სამღვდელონი რომს წასვლისათვის გამიმტერდენ და ასე შეკრეს ყოველი: ჩემი ნათესავი და მოყვარე და მეფე - დარბაისელნი, ვერავინ შემომეწია. ვალის მიცემაც გამიქარდა. თბილისს ერთი დავრდომილი ნათლიდედა მყეანდა, კათოლიკე მართლმადიდებელი. მან დაიწყო სიარული. მას ავს დროს თავისის მოყვრებისა და მეცნიერთაგან, რაც ვალი მემართა, სულ მოაგროვა და მოვალეები გაისტუმრა. მერმე სამღვდელოთ შფოთი აღძრეს ჩემზედ. კრვბა და ბოროტის ქნა მოინდომეს მაგრამ მეფე ვერ აიყოლიეს. სამი თვე კიდევ იბატონა და მერმე მეფე ბაქარ დასჯდა მეფედ . ვისთვისაც ესოდენი ჭირი მენახა და ვისაც მეფობას ვსცდილობდი, ათხუთმეტის წლისა იყო. მოატყუეს. მცხეთას, ჩემი სიყვარული და სამსახური სულ დაავიწყეს, კრება მიყვეს და წმიდის პაპის გინება მომიდვეს . მე მართლმადიდებლობა ვერ უარვყავ. და მრავალი ავი მოინდომეს, მაგრამ ღმერთმან ყოვლისაგან დაგვიხსნა. მეფემაც პატივი მოგვაპყრა და მათი ვერაგობაც გაცუდდა. ვახტანგ მეფეს სმენოდა, დიდად სწყენოდა და ყოველნი დაეტუქსა. აქედან მტკიცდება ზუსტად,რომ ბოლოს ყველაფერი გაირკვა და ღმერთმა ყოველივე ავისგან იხსნა,მას მართლმადიდებლობის არც უარყოფა მოუწია და არც წმინდა პაპის გინება დაუმტკიცდა ,ვახტანგ მეფესაც მისი ავის მოშურნენი დაუტუქსავს უნდა გავაწითლო და გავადიდო? ოკ  -------------------- დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........
"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..." |
|
|
|
| აკაკი |
Nov 2 2009, 01:22 AM
პოსტი
#966
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
მნათე
სრული ვერასდროს იქნება ადამიანი და ვერც მისი სული როგორც ღმერთია ღმერთი ერთადერთია, ყოვლად წმინდა სამება მამა, ძე და სული წმინდა |
|
|
|
| მნათე |
Nov 2 2009, 01:24 AM
პოსტი
#967
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
b-a-r-b-a-r-e
ციტატა წმიდის პაპის გინება მომიდვეს გადაამოწმე ნებისმიერ ფილოლოგთან - მომიდვეს ნიშნავს მომთხოვეს, მაიძულებდნენ.... ღმერთო ჩემო, რას არ იზავს ადამიანი ოღონდ საკუთარი სიმართლე დაიცვას... ობიექტურობაზეც დახუჭავს თვალს ციტატა სრული ვერასდროს იქნება ადამიანი და ვერც მისი სული როგორც ღმერთია გენაცვალე, მართლმადიდებლური კატეხიზმო წაიკითხე და მე თავი გამანებე... აგერ დიდი ბიძიები აგიხსნიან თეოზისის მნიშვნელობას... ძედააა.... -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| b-a-r-b-a-r-e |
Nov 2 2009, 01:24 AM
პოსტი
#968
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,436 რეგისტრ.: 24-September 09 წევრი № 7,538 |
ციტატა(მნათე @ Nov 2 2009, 01:23 AM) b-a-r-b-a-r-e გადაამოწმე ნებისმიერ ფილოლოგთან - მომიდვეს ნიშნავს მომთხოვეს, მაიძულებდნენ.... ღმერთო ჩემო, რას არ იზავს ადამიანი ოღონდ საკუთარი სიმართლე დაიცვას... ობიექტურობაზეც დახუჭავს თვალს მე მართლმადიდებლობა ვერ უარვყავ ეს გადამოწმებულია უკვე ფილოლოგებთან? -------------------- დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........
"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..." |
|
|
|
| მნათე |
Nov 2 2009, 01:25 AM
პოსტი
#969
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ეს გადამოწმებულია უკვე ფილოლოგებთან? აჰაჰაჰჰაჰაჰაჰაჰაჰა ძალიან სასაცილო მდგომარეობაში იგდებ თავს გადამოწმებულია, არაერთგზის -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| აკაკი |
Nov 2 2009, 01:26 AM
პოსტი
#970
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
მნათე
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 13th November 2025 - 08:28 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge