 ქართველობა ძნელია მაგრამ აუცილებელი, მამა გიორგი ბასილაძე |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| მხევალი ნინო |
 Nov 20 2009, 02:22 PM
პოსტი
#101
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია..  ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715  |
Amuza
ციტატა მასე მაშინ სომხობა უფრო ძნელი ყოფილა ეგ სომეხმა თქვას. თანაც, დამიჯერე რომსომხები არ არიან იმმსიტუაციაში, ჩვნ რომ ვართ და არ გინდა ეხლა რა. თუ შენ გეადვილება ამ ქვეყანაში, ამ ირობებში ცხოვრება% |
   |
 
|
| death |
Nov 20 2009, 02:31 PM
პოსტი
#102
|
 A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(Amuza @ Nov 20 2009, 01:01 PM)  მასე მაშინ სომხობა უფრო ძნელი ყოფილა  არც რუსობაა ადვილი. ჩინელობა ხო საერთოდ.უბრალოდ, არ მესმის ამ ფრაზის. ქართველობა ძნელია მაგრამ აუცილებელია. რა ვიცი, რა ვთქვა. ან რატომ არის ძნელი , ან კიდევ აუცილებლობა რაში გამოიხატება. მთავარი მომენტიც აქაა. ცოტა სხვა ფერს მივცემ შენს კითხვას: რა არის საერთოდ ქართველობა და რატომ არის ის ძნელი? თუ ამ კითხვას რაციონალურ პასუხს გავცემთ, მაშინ ქართველობა სხვა ერებთან შედარებით ძნელი კი არა გაცილებით უფრო ადვილად მოგვეჩვენება. აქ წიგნის ავტორმა უთუოდ ქართველბის ვითომდა განსაკუთრებული დანიშნულების აღსრულება იგულისხმა, როგორც გამორჩეული, ღვთისგან რჩეული ერის, მაგრამ ქრისტეს მოსვლის შემდეგ ვიცით რომ არ არის არც იუდეველი და არც ელინი, არამედ ქრისტიანი. ეს არის რელიგიური მითოსი და მეტი არაფერი... -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Nov 20 2009, 02:40 PM
პოსტი
#103
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
death
ციტატა გაცილებით უფრო ადვილად მოგვეჩვენება ჩაქრი შენა  ლამისაა დავმშვიდდე.მე ქართველობის სიძნელე ავხსენი. რელიგიური დანიშნულებით სირთულე ისა აქვს, რომ ამ რელიგიის შენარჩუნებას მონადომა მთელი თავისი ისტორია. მეზბლად, ქრისტიანი ქვეყნები რომ გვყოლოდა, სურათი ან ბრძოლის ხასიათი სხვა იქნებოდა. მეტი არ ვიცი. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| Amuza |
Nov 20 2009, 02:54 PM
პოსტი
#104
|
 გიორგი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,040 რეგისტრ.: 15-January 08 მდებარ.: GSE წევრი № 3,638 |
ტენდენციურია ამის მთქმელი. მე მოვითხოვ გადაკეთდეს ასე.
ქურთველობა ძნელია, მაგრამ აუცილებელი  მხევალო რატომ არის,რთული დღეს ქართველობა? პირიქით ამაზე ადვილი არასდროს არ ყოფილა. ტაძრები შენდება, ხალხი ცოდნას ეუფლება, ისეთი ბნელი აღარაა, როგორიც გასულ წლებში იყვნენ. იციან მეცნიერება, უკვე კამათობენ დოგმატურ საკითხებზე და რაც მთავარია, ეკონომიკური კრიზისი არ შეგვეხო და საბანკო სისტემა არ ჩამოიშალა. აღარაფერს ვამბობ გზების დაგებაზე და კომუნიკაციების შეცვლაზე. მე მაგალითად პირდაპირ აღფრთოვანებული ვარ, აღმშენებლობით, ამდენი ეკლესიის შენება და რესტავრაცია ჯერ ისტორიას არ ახსოვს. ისმის რიტორიკული შეკითხვა. ნუთუ ესაა ძნელი? -------------------- ღვინო ახალისებს, გულს კაცისასა!
|
|
|
|
| Iona |
Nov 20 2009, 03:11 PM
პოსტი
#105
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 943 რეგისტრ.: 6-February 07 წევრი № 1,025 |
Amuza
წიგნი არ გაქვს წაკითხული შესაბამისად არ იცი რა კონტექსტში არის ნათქვამი - და ვარაუდებზე აწყობ კრიტიკას - წაიკითხე მაგას ჭობია და გაიგებ რატომ არის ქართველობა ძნელი. -------------------- ვაჲ ჩუენდა შენ მიერ, ჵ სიკუდილო, რამეთუ თანა-მდები ხარ უწყალოჲ, რომელი არავის მიუტევებ, და მოსესხე ხარ სასტიკი, რომელი არა გარდაიჴადები. და მტაცებელი ხარ ძლიერი, რომელი არა დააცადებ; და მპარავი ხარ მღჳძარე, რომელსა არა გრცხუენის; და ჴელმწიფე ხარ მბრძანებელი, რომელსა არა გეშინის...
|
|
|
|
| Amuza |
Nov 20 2009, 03:21 PM
პოსტი
#106
|
|
გიორგი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,040 რეგისტრ.: 15-January 08 მდებარ.: GSE წევრი № 3,638 |
ციტატა(Iona @ Nov 20 2009, 03:11 PM) Amuza წიგნი არ გაქვს წაკითხული შესაბამისად არ იცი რა კონტექსტში არის ნათქვამი - და ვარაუდებზე აწყობ კრიტიკას - წაიკითხე მაგას ჭობია და გაიგებ რატომ არის ქართველობა ძნელი. ნეტა არ წამეკითხა -------------------- ღვინო ახალისებს, გულს კაცისასა!
|
|
|
|
| Iona |
Nov 20 2009, 03:23 PM
პოსტი
#107
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 943 რეგისტრ.: 6-February 07 წევრი № 1,025 |
ციტატა ნეტა არ წამეკითხა ვინ გაძალებდა ? თუ წაკუთხული გაქვს მაშინ ისიც გეცოდინება რა კონტექსტშიც არის ნათქვქმი ეგ ფრაზა. -------------------- ვაჲ ჩუენდა შენ მიერ, ჵ სიკუდილო, რამეთუ თანა-მდები ხარ უწყალოჲ, რომელი არავის მიუტევებ, და მოსესხე ხარ სასტიკი, რომელი არა გარდაიჴადები. და მტაცებელი ხარ ძლიერი, რომელი არა დააცადებ; და მპარავი ხარ მღჳძარე, რომელსა არა გრცხუენის; და ჴელმწიფე ხარ მბრძანებელი, რომელსა არა გეშინის...
|
|
|
|
| Amuza |
Nov 20 2009, 03:27 PM
პოსტი
#108
|
|
გიორგი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,040 რეგისტრ.: 15-January 08 მდებარ.: GSE წევრი № 3,638 |
ციტატა(Iona @ Nov 20 2009, 03:23 PM) ვინ გაძალებდა ? თუ წაკუთხული გაქვს მაშინ ისიც გეცოდინება რა კონტექსტშიც არის ნათქვქმი ეგ ფრაზა. სწორედ, მაგიტომ ვამბობ, რომ არ იყო ეს ფრაზა წიგნზე გარედან დასაწერი. -------------------- ღვინო ახალისებს, გულს კაცისასა!
|
|
|
|
| izi-bartki |
Nov 20 2009, 03:34 PM
პოსტი
#109
|
 შეიყვარეთ სიყვარული ჯგუფი: Members პოსტები: 3,169 რეგისტრ.: 15-June 07 მდებარ.: გაღმა ნაპირი..:) წევრი № 2,203 |
ოოო კარგით რა ხალხო რა გემართებათ,რამდენი ადამიანიცაა იმდენი აზრია,და ყველას ხვადასხვანაირად რომ ესმის მაგის გამო უნდა დავხოცოთ ერთმანეთი??ან ვუღრინოთ ერთმანეთს
 ??რა ვქნა მე გავიგე შიგ რაც ეწერა,ამითომ რა სხვებს თმები დავაწიწკნო?სხვადასხვანაირები რომ ვართ და მრავალფეროვნული აზრი გაგვაჩნია იმიტომაა ეს ფორუმი საინტერესო,მშვიდად გამოვთქვათ საკუთარი აზრი,არავინ არავის არ ერჩის და არავის არავინ არ სძულს! განსხვავებული აზრის გამო ადამიანი რატომ უნდა გძულდეს ეგ საერთოდ არ მესმის,-------------------- "რომელმან სუას წყლისა მისგან რომელი მე მივცსე მას,არა სწყუროდეს უკუნისამდე"(იოან.4.14)
"ჭეშმარიტება არ იჩაგრება იმით, რომ ვიღაცა მას არ იზიარებს". შილერი. |
|
|
|
| Iona |
Nov 20 2009, 03:42 PM
პოსტი
#110
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 943 რეგისტრ.: 6-February 07 წევრი № 1,025 |
ციტატა იჩხრიკონ მაგ წიგნებში,აბა რას დაიჭერენ?!.. მეც მაგაზე ვკაფობ რომ მიუხედავად მილიარდი ბრალდებისა არც ერთი კონკრეტული ფაქტი წინააღდეგობისა არ დადაებულა - გარადა ზოგადი გამოთქმებისა - რომ ეს ქრისტიანულ კანონიკას ეწინააღმდება. -------------------- ვაჲ ჩუენდა შენ მიერ, ჵ სიკუდილო, რამეთუ თანა-მდები ხარ უწყალოჲ, რომელი არავის მიუტევებ, და მოსესხე ხარ სასტიკი, რომელი არა გარდაიჴადები. და მტაცებელი ხარ ძლიერი, რომელი არა დააცადებ; და მპარავი ხარ მღჳძარე, რომელსა არა გრცხუენის; და ჴელმწიფე ხარ მბრძანებელი, რომელსა არა გეშინის...
|
|
|
|
| INFORMATION |
Nov 20 2009, 03:46 PM
პოსტი
#111
|
 guja ჯგუფი: Members პოსტები: 213 რეგისტრ.: 18-October 09 წევრი № 7,620 |
ციტატა მამა გიორგის პასუხი ყველას... ციტატა ეს საცოდავები ესენი! ციტატა არ ვარ ბიძია ის დონე რომ ვინმემ ჩამხედოს მე! ეჰ.... |
|
|
|
| damiane80 |
Nov 20 2009, 03:48 PM
პოსტი
#112
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,022 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,599 |
მხევალი ნინო
ამ შენს ნათქვამზე: ციტატა არ დაიღალე? არ გინდა ერთი რამე უდარდელად დაიძინო და ერთ ცვეულებრივ ვეყანაში გაიღვიძო, სადაც დილა დაიწყება ჩვეულებრივი ინფორაციით, დეფაქტო მტავრობების, სეპარატისტების, გატაცებული ბავშვების, დაკარგული ტერიტორიების, შვილმოკლული დედების ინტევიუების გარეშე? არ გინდა მხოლოდ იმაზე ფიქრობდე, რომ სამსახურში გაგვინდება და მხოლოდ ეს იყო შენი პრობლემა და არა ის როგორ გაიარო გადაკეტილ რუსთაველზე ? არ გინდა იმაზე ფიიქრო შაბათ-კვირას მეზობელ სახლემწიფოში გაატარო დასვენების მიზნით თუ რა წამო და გექნება თუ არა ხვალ სამსახური? არ გინდა ზაფხულის დასვენება არცევანზე გქონდეს, სოხუმში წახვიდე თუ ბათუმში და არა არძინბას და მისნაირ ღორებს უყურო ტვ-ში ? ილიას ლელთღუნია გამახსენდა ამაზე: "უხმარ სატევარს ჟანგი დაედვის, უსბროლო წყალში ბაყაყნი, ჭია-ჭუაი, ქვემძრომი გამრავლდის. რაი არს მშვიდობა ცოცხალ კაცთათვის, რაი არს მტერობა თუ ერი ერობს, ცარიელ მშვიდობა მიწაჩიც გვეყოფის!!!!" : )ასე ვცხოვრობთ ძამა ქართველები |
|
|
|
| b-a-r-b-a-r-e |
Nov 20 2009, 04:31 PM
პოსტი
#113
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,436 რეგისტრ.: 24-September 09 წევრი № 7,538 |
ციტატა(giorgi 7 @ Nov 20 2009, 01:22 PM) მამა გიორგის პასუხი ყველას... თქვენი წიგნი წავიკითხე და...? არაა ეს ჩემი წიგნი.-მკვახედ გააწყვეტინა მამაომ.-ეს ავტორების წიგნია. იქ ჩემი საუბრებია მოყვანილი.რამდენ ხანს უნდა მამოწმოთ? ეგ წიგნი კი არა, იმდენი ვიცი,ხუთი მწერალი ვერ ჩაიწერს და კიდევ ათი წვეროსანი!...გაიგე?! ეგ წიგნი ანაბანაა!გეყურება შენ? მე სხვის არაფერს ვიტაცებ! რაც ვიცი ღმერთმა გამიხსნა!როგორ და რატომ ეგ ბიძია არც შენთვის და არც არავისთვის შესათანხმებელი არა მაქვს. მე თქვენტვის ვთქვი,რაც ვთქვი,თორემ ამ წიგნების გამო ეშმაკების მთელი არმადა დამესია და ასევე, ,,მწიგნობარი რევიზორების"მთელი დასტა იქ რაც წერია,ბევრმა ნამდვილმა იცის, მაგრამ წიგნის ტვირთი მე გავქაჩე, მე დავიდე თავზე.გზა მე მივეცი სულიერი, წიგნი რომ სხვას გაეგო.ეგ არ იცი შენ!... ცოდვილმა კაცმა რომ ჭეშმარიტება გაიგოს, იცი რა დარტყმები მოდის ბოროტისაგან?! ჰო არ იცი!არ იცი!..ცოდნა სხვისი მოსმენა კი არა,ცოდნა მაშინ გაქვს,როცა შენ სულზე გამოცდი ყოველივეს!... ნახე რა დღეში არიან ეს რა დაწერაო,ეს რა დაწერაო?...ეს საცოდავები ესენი!..იქ სიმართლე წერია!...მართალს ვერავინ შეზღუდავს!...ვის რა არ მოსწონს, თავის თავში ეძიოს! კაცთაგან სასჯელი რა საშიშია?! საშიში ღვთის სასჯელია!... ჰოდა ვნახოთ ეს სასჯელი ვის ეწევა!მალე ყველა ნამდვილი აღიმაღლებს ხმას! ჩემგან ის უნდათ,რომ ზ ნ ე დ ა ც ე მ უ ლ ი,ე შ მ ა კ ე უ ლ ი,გ ა მ ყ ი დ ვ ე ლ ი ა რ ვ ა რ.იჩხრიკონ მაგ წიგნებში,აბა რას დაიჭერენ?!.. სულ ცოტა დარჩა!..ვნახოთ!..არ გეწყინოს ბიძია მე პირდაპირი კაცი ვარ და გეტყვი:არ ხარ შენ კეთილად მოსული!..წესიერად გამარჯობა არც კი გითქვამს,არც მოგიკითხივარ!... იქნებ რამე მიჭირს,იქნებ მტკივა რამე,მეც ხომ ხორცით დავდივარ... მეცი და კითხვებს რომ მაყრი! რავა შენთან ანგარიშვალდებული ვარ რამეში თუ?!იქნებ პასუხიც მომთხოვო რამეზე?!კაცმა რომც შესცოდოს, კი არ უნდა ეძგეროთ,არამედ სიყვარულით შეცდომა უნდა გაასწორებინოთ!... თქვენ უბრალო ადამიანებს რას უზამთ ამ ხნის მღვდელს ასე მექაჩებით?! თქვენთვის არ ვარგა თქვენთვის...ასეთი მოქცევა. მესქისედეკი გიჭირს ახლა შენ? მელქისედეკი კი არა ძლივს გიდგას ბიძია სული დაბნეული და გაურკვეველი ხარ, რამდენჯერ გიფიქრია რა მინდოდა სასულიეროშიო!ახალგაზრდა კაცმა ამ სიტყვებზე ტავი ძირს დახარა.-მე მტერი კი არა ვარ შენი.მე ყველა მიყვარხართ,ყველასთვის სიკეთე მინდა.აბა რა მღვდელი ვიქნები წყენა, ბოღმა და შური გულით რომ ვატარო?რამდენ რამეს იძახიან ჩემზე საწყენს მარა გული არ შემცვლია, ბიძიკო, მე ყველას ვლოცავ;დახმარება მსურს შენი და ყველასი მაგრამ არ სურს ეს ბევრს! რას იზამ შეკითხვა რომ გაგიჩნდა იმაზე არ გიბრაზდები,მარა კაცს რო შეხედავ და იგრძნობ,და მაინც თავს ეჭიდები - როგორმე შენი გეგმა შეასრულო ამას ვერ ვტანილობ, ბიძია!...არ ვტრაბახობ,გეუბნები,თავს არ გამეტებ,არ გჩაგრავ,მარა შენით ხომ გრძნობ ბიძია , ცოტა მეტი რომ შეგეხოს ჩემი ძალა ცუდად გახდები.ხოდა ნუ მცდი შე კაი დედმამიშვილო!ვინ გითხრა არ მქონდეს იმისი უფლება უკეთურად მოსულს პასუხი რომ გავცე? რა იცი შენ რა მომცა ღმერთმა!... რისი უფლება მომანიჭა და როგორ გამოვიყენებ ამ უფლებას! მე არ გიშავებთ თქვენ!შენ რომ მომადექი და სულში ჩახედვას მიპირებ,არ ვარ ბიძია ის დონე რომ ვინმემ ჩამხედოს მე! არ ვტყუი და არ ვტრაბახობ! სინამდვილეა ეს და არ ვთქვა?არ ვამბობ მე ამას სანამ არ მაიძულებენ.ვერავინ ჩამხედავს სულში კიდევ გიმეორებ!ეს იცის ყველა ნამდვილმა საქართველოში და მის ფარგლებს გარეYაც.ეს ეშმაკებმაც კი იციან.ეს თქვენ არ იცით უძლურებმა! ,,ტრაბახობსო გიორგი"- გაიძახის იქ ერთი თბილისში.თუ ვტრაბახობ...ჩავედი თბილისში და გადაიმალა სადღაც...მოწამეთაში ჩამოსვლას კი ვეღარ ბედავს. ყველაპერი არ წერია წიგნებში გეუბნები.წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს.მეცოდებით,ბიძია,რადგან გგონიათ სიმართლეს იცავთ,არადა არ იცით თქვენ ჭეშმარიტება!...დამიჯერეთ თუ ჯიუტი არ იქნები ღმერთი გაგაგებთ სიმართლესთქვენ არ იცნობთ ღმერთს!ამიტომ ღმერთის სახელით ნუ დიდგულობთ,ტორემ სასჯელის საქმეა ეს!ხარისხი ვერავის უშველის,ნუ ცდით ღმერთს!..თორემ ღმერთს შეუძლია არა სიყვარულითა და სალოსობით გამხილოთ,არამედ პირდაპირი ძალითა და სიმკაცრით!ნუ იმედოვნებთ სასულიერო თანამდებობებზე!... არის ხილული იერარქია და არის უხილავი იერარქია.გაიხსენონ იერარქებმა რა მოსდიოდათ სულში გაბრიელთან შეხვედრისას! თუ გრძნობდნენ იმას,რომ ხარისხის გამო უპირატესობას ინარჩუნებდნენ?!ვერა,ბიძია!...გაბრიელი ძალაში ხილული იერარქიით კი არ იყო,ის პირდაპირ ღმერთით იყო ძალაში1 მე შენი კითხვებისა კი არ მეშინია,მაგ წიგნშიც ხომ კითხვებზე ჩემი პასუხი წერია!შე დალოცვილო,ახლა სულში რაც გიჭირს,ის მაინც გეკითხა.მექისედეკი გიჭირს?! ისე მეკითხები თითქოს ყველა საკითხი მოგვარებული გქონდეს და ესღა გაკლდეს.რომ გითხრა ჰოო იყოო რა შეიცვლება შენში?რომ გითხრა:არა,- ისევ ისეთი წახვალ აქედან.არ გაწუხებს ეს საკითხი შენ და არც იმ სიმაღლეზე ხარ ასული ჯერ ამის ცოდნა შენ უკვე გჭირდებოდეს.ჩემს რას გაიგებ შენ ხომ ,,აკადემია" გაქვს დამთავრებული ...ყველაფერი იცი?...მელქისედეკზე პავლე მოციქული წერს იქნებ იმას მაინც დაუჯეროთ თქვენ,თანამედროვე ,,მწიგნობრებმა".,,უმამო,უდედო,უგვარტომო,არც დღეთა დასაბამი აქვს და არც სიცოცხლის დასასრული"-ვინ უნდა იყოს შენი აზრით მელქისედეკი?...შენნაირი კაცი რომ ყოფილიყო,დაბადების დღეც ექნებოდა და თავის დროზე გარდაცვალების თარიღიც! მე ნუ მცდით ბიძია;სემინარია მეც დავამთავრე და თქვენზე ნაკლები მასწავლებლები არც ჩვენ გვყოლია.არ იცით თქვენ არა!...ბევრი რამ არ იცით!...ბევრმა კი სულ არაფერი იცის!... მღვდლობა მარტო ის კი არაა რომ იცოდე როდის აკმიო და როდის ჯვარი გამოსახო!არ იცით ბევრი რამ თქვენ არა!ასკეტიკას ერისკაცი უნდა ასწავლიდეს?ან ასკეტიკა წიგნებით ისწავლება?იმისი ცოდნა რომელი წმიდა მამა როგორ შიმშილობდა და ლოცულობდა,შენ რას გიშველის!ეს შენ უნდა შეგეძლოს,თუ გინდა სულის მკურნალი გახდე! მღვდლობა სხვა რაა თუ არა სულიერი მკურნალი?სულიერი მკურნალი როგორღა გახდები თუ სული ცნობა არ გაქვს?შეგიძლია იცნო კაცი შენ?აი ეს ვთქვათ,-მამაომ იქ მდგომზე მიუთითა,ახალგაზრდა კაცმა თავი გააქნია.-აბა იქნებ ის იცი რა სულიერი წყლულები ჭირს?- ამაზეც ახალგაზრდა კაცის პასუხი უარყოფითი იყო.- არ იცი ხომ?-უთხრა მამაომ.- აბა ჯვრის გამოსახვას ბიძია აკადემია არ ჭირდება!თუმცა ბევრს ჯვრის წესიერად გამოსახვაც ეზარება. მელქისედეკი?...მელქისედეკისას რას გაიგებ, შენი თავისა ვერა გაგიგია რა!მელქისედეკი ვინ იყო და ვინ არა,ამას თავად მელქისედეკი გაგაგებთ მალე!...პავლე მოციქული გეუბნება უკვდავიაო,შენ კიდევ მეუბნები ვინ არისო? იყო აქ კიდევ ერთი შენნაირი წვეროსანი.მითხრა,წიგნში რომ გიწერია,დავით მეფე ,,ბუნებით ღმერთია და არა მადლით ღმერთქმნილი",ვერ გავიგეო.დავით მეფე ბუნებით ღმერთი როგორ იყოო?შენ მელქისედეკის გარკვევა გინდა სხვა ყველაფერი გარკვეული გაქვს.იმას დავითის ღმერთობა ჰქონდა გასარკვევი,დანარჩენი გარკვეული ჰქონდა.ჯერ ერთი წიგნში ჩემი სიტყვები ასე წერია:,,დავით მეფე გაცილებით უფრო დიდია ,ვიდრე უბრალოდ წმიდა კეთილმსახური მეფე!ნახეთ რას წერს დავით მეფეზე ჩვენი დიდი წმიდა მამა არსენ იყალთოელი:,,ბუნებით ღმერთი,მადლით ღმერთქმნილთა შორის". გეყურება შენ? ის რომ დავითი ბუნებით ღმერთია მადლით ღმერთქმნილთა შორის არის არსენ იყალთოელის სიტყვები.და ეს სიტყვები ავტორებს კი არ გამოუყვიათ წითელი ასოებით. წმინდა არსენ იყალთოელს ,,ეშლებოდა" და თქვენ დგახართ ,,ჭეშმარიტების სადარაჯოზე?" თავმდაბლობა გმართებთ! ,,ბუნებით ღმერთობა" ვერ გაიგეთ,ხოლო ,,მადლით განღრთობა" გაიგეთ?ეს ისეთი თემებია, დიდი წმიდა მამებიც შიშით რომ ეხებოდნენ!წმიდა ბერებს გგონიათ წიგნისმიერი ცოდნა ჰქონდათ მხოლოდ?უწიგნურ ბერებსაც მიუღიათ განმღთობა ღმერთშემოსილება!და ისინი ცოდნასა და ძალას წიგნებიდან იძენდნენ?მათ თვითონ ღმერთი უხსნიდა სულში უდიდეს საიდუმლოებებს და როგორ დაიტევს ერისკაცი ამ ცოდნას?!და რომ ვერ იტევს ხომ არ ნიშნავს რომ ასეთი ცოდნა არ არსებობს?არსენ იყალთოელის ცოდნა ვინ უნდა დაიტიოს დღეს?არსენის ცოდნას ვინ გაუტოლდება დღეს სამღვდელოებაში?არსენი სიწმინდით განბრძნობილი ხედავდა,ტუ ვინ იყო დავითი!ეს საერო საზოგადო ცოდნა არაა!ბერები განა ყველაფერს ამბობდნენ?ან კიდევ როგორ ეთქვათ და ვისთვის!ვნებიან ადამიანს წმიდა ცოდნა გადარევს და წაახდენს ბიძია!ცოდვილ ადამიანებს იმდენს აძლევენ ცოდნას,რამდენსაც მათი გონება დაიტევს!და უკვირთ ადამიანებს როგორ შეიძლება დავითი ყოფილიყო ბუნებით ღმერთი.მე მათ ადგილზე ადამიანის მადლით განღმრთობას უფრო გავიკვირვებდი!ღმერთი თავადაც ცოდნის და შესაძლებლობების უსასრულობაა,ღმერთი ამოუწურავია! საწყენად არ გეუბნები ამას ბიძია!არც შენ და არც იმ ბიჭს.კარგი ხალხი ხართ ორთავენი.შეკითხვა ჭკვიან ხალხს უჩნდება,მაგრამ სულიერ კითხვებზე პასუხი მარტო ცოდნაზე არაა დამოკიდებული!..აქ ათასი რამ არის.... არ მიწყინო!.. ღმერთს ვინც უყვარს იმას წვრთნის. მერე ხელი მხარზე დაადო და დალოცა.ახალგაზრდა კაცი წავიდა.მამაომ მოულოდნელად ისევ დაუძახა და უთხრა:აბა,შენ იცი!..შენ მე გამიგე!..ახალგაზრდა კაცმა ხელი ასწია და თავი დაუკრა. დახურეთ თემა პასუხი ამომწურავია მამაო როგორც ყოველთვის მიზანში ახვედრებს თუმცა თუ თვალები მაგრად გაქვს დახუჭული მაინც ვერ დაინახავ. მე ხომ ვხედავ სამგიეროდ,და ხედავს კიდევ უამრავი ადამიანი.შეიძლება ვის მიმართაც წერია ის ამას ვერ ხედავდეს,მაგრამ მიზანი კი ჩვენთვის იყოს. მამაოს მე გავუგე პირადად,ჩემთვის გასაგებ ენაზე წერს თან ყველაზე საინტერესრო ისაა,რომ ეს პასუხი ძალიან დიდი ხნის წინ,წინასწარ აქვს დაწერილი -------------------- დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........
"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..." |
|
|
|
| KAIROS |
Dec 22 2009, 10:25 PM
პოსტი
#114
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
მაშ ასე,
რადგანაც ორივე მხარე პირობას ვდებთ, რომ 1) არ ექნება ადგილი პიროვნულ შეურაცხყოფებებს 2) არ ექნება ადგილი პიროვნულ გადასვლებს მამა გიორგიზე 3) არამედ უბრალოდ ვისაუბრებთ წიგნში არსებულ მძიმე ერეტიკულ შეცდომებზე ამიტომ ვთხოვ იონას, გიორგი7-ს და ყველას ვინც არ აღიარებს რომ ხსენებულ საპაექრო წიგნებში მძიმე შეცდომებია, შემოვიდეს პასუხი გასცეს ამომწურავად და არგუმენტირებულად იმ შეცდომების ჩამონათვალს რაც იქნა გაჟღერებული, გადმოვიტან კანუდოსელის მიერ დაწერილ პოსტს და უპასუხონ, ქვემოთ მივანიშნებ სრულ ტექსტაც რომელიც შეუცვლელეადაა ამოღებული წიგნიდან: ციტატა რა დავამტკიცო, რომ სულების სარკეში შესვლაზე არაფერი წერია ახალ აღთქმაში? თუ ის დავამტკიცო, რომ ასევე არაფერი წერია დემონების სადენებში შესვლაზე და ტელვიზორში დაბუდებაზე? იქნებ ის დავამტკიცო რომ სულები ჰაერში გამოკიდულები არ არიან? სულები როგორი ცოდვილებიც არ უნდა იყვნენ მიდიან ჯოჯოხეთში და არანაირ ჰერში გამოკიდებას არ ვხვდებით სახარებაში ან იქნებ ის დავამტკიცო, რომ სულები ცდილობენ სხეული შეიძინონ? - რეინკარნაცია დაგმობილია ქრისტიანობის მიერ დამტკიცება თქვენ მოგიწევთ, რომ მომიძებნოთ სადმე ახალ აღთქმაში ასეთი პასაჟები... მგონი მან (მ. გიორგიმ) უნდა დაამტკიცოს რომ ვინაიდან არაფერი არ წერია ამის თაობაზე ახალ აღთქმაში, მაშინ ასეთი გადმოცემა არსებობს... .......... ეს პოსტი ელის პასუხს, და ესაა ზუსტი ციტატა ამ მძიმე შეცდომებით სავსე წიგნიდან: ციტატა "..ბოროტები ცდილობენ სულის დაჭერას, როგორც ცოცხალი, ისე გარდაცვლილი ადამიანისა. ბოროტებს სულის მონადირების ბევრი ხერხი გააჩნიათ. ბიბლიაშიც ხომ წერია, გრძელი ქუდებითა და ბალიშებით რომ ინადირებენ სულებს. ეს საყურადღებოა. დღესაც ბევრი `მკითხავი~ მასთან მიმსვლელებს ბალიშის მიტანას სთხოვს – თითქოს ჯადოს მოსახსნელად – არადა, ეს მზაკვრული ფანდია მათი. ჯადოს კი არ უხსნიან, პირიქით, მათ სულებს იმორჩილებენ. სხვა ხერხი არის ადამიანების თვითმკვლელობამდე მიყვანა. წყალში დამხრჩვალი და ჩამომხრჩვალი თვითმკვლელების სულები არიან ჰაერში გამოკიდებული, ცასა და დედამიწას შორის. მათი ტანჯვა საშინელებაა. და ეს სულები ყველაფერზე თანმხდებიან, ოღონდ სხეული შეიძინონ!.. ბოროტებს იძულებით, ზოგი კი ნებაყოფლობით ეკვრებიან! სხეულის გარეშე ტანჯვა აუტანელია! ამიტომ აუცილებელია, ასეთ სულებზე იზრუნონ ჭირისუფლებმა – მათ სახელზე სიკეთის კეთება, ცოდვის განაწილება! რომ სულს ადგილი მიუჩინონ! დღეს ბევრს წერენ და უჩვენებენ-ხოლმე რაღაც აჩრდილებზე, რომლებიც ძველ გალავნებში, სახლებში, სარდაფებში არსებობენ, აქ გარდა ბოროტებისა, ადამიანების სულები არიან, რომლებიც უსხეულოდ იტანჯებიან მიწის ზევით. არის ისეთი შემთხვევები, როდესაც მიცვალებულს საფლავში თან აქვს სული. სული ასეთ ტანჯვას გადის. მერე, ცოდვების გამოსყიდვის შემდეგ, ამოჰყავთ. სახარებაში ხომ არის (4-16) მიცვალებულთა სამი სისტემა: `ერი, რომელი სხდა ბნელსა, იხილა ნათელი დიდი, და რომელნი სხდეს სოფელსა და აჩრდილთა სიკუდილისათა, ნათელი აღმოუბრწყინდა მათ.~ - ესე იგი, 1)ბნელი, 2)ქვეყანა, 3)სიკვდილი – ჯოჯოხეთის სამი შრე. ის გარდაცვლილი სულები, რომლებიც მიწის ზევით უსხეულო ტანჯვას გადიან, შეიძლება შევიდნენ სარკეში. ქართველები ძველად ასეთ დროს სარკეზე ტილოს აფარებდნენ. სულს შეუძლია, ასევე შევიდეს ტელევიზორში (მით უმეტეს, ბოროტ სულს), ასევე კინოში და გახდეს კინოს გმირი. ანუ იქნება კინოში მოქმედი პირი. ამიტომ არის, რომ ბევრი მორწმუნე აფიქსირებს ფილმის ყურების დროს, ესა თუ ის პერსონაჟი ურტყამს მას სულიერად, შემოქვს შიში და არეულობა. მიწის ზევით დარჩენილი სულების ტანჯვა, სხვა სატანჯველთან ერთად, არის უაზრო ყოფა. საშინელი ტანჯვაა სულისთვის უაზრო ცხოვრება. საშინელი ტანჯვაა სულისთვის უაზრო ცხოვრება. ეს აუცილებელი რამ არის. უაზრო ცხოვრება აუტანელია კაცისათვის, ქალისათვის – არა! ქალისთვის მთავარია სიყვარული. კაცისთვის კი საქმე, ანუ აზრია მიზანი. სულს შეუძლია, ტელევიზორიდან შევიდეს კაბელში და იქ იარსებოს, როგორც დენურმა პირმა, დენის სამყაროში." --------------------- ეს არის შამანიზმი და სრული აბსურდი, რომელსაც ქრისტიანობასთან საერთოდ არანაირი შეხება არა აქვს, ვთხოვთ მოპაექრე მხარეს ან უპასუხონ ზემოდ დაწერილ პოსტს ან უბრალოდ დაწერონ რომ შეცდომაა (ეს და სხვა ბევრი) და მორჩება ამით. დიალოგის სურვილით; კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Dec 22 2009, 10:29 PM
პოსტი
#115
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
აქ ერთს დავამატებ:
შეიძლება ჰაერში გამოკიდებაზე ასე თქვან, რომ ახალ აღთქმაშიც დაცემული სულები ჰაერის მბრძანებლებად იწოდებიანო... ეს მართალია ასეა, მაგრამ მ. გიორგი ბასილაძის ციტატის კონტექსტში სულ სხვა შინაარსისაა...რადგან ისე გადმოგვცემს სიტუაციას, თითქოს ძალიან ცოდვილ სულთა შორის ზოგი ჰაერში გამოეკიდებაო... აპრიორი სხვა შინაარსი დევს და პრინციპში ცნობილია როგორიც - გადაშალეთ ნებისმიერი ნეო-შამანური ლიტერატურა და მიხვდებით რას გულისხმობს მ. გიორგი... -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| KAIROS |
Dec 22 2009, 10:39 PM
პოსტი
#116
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ნამდვილად, აქ დაცემულ ანგელოზებზე კი არა გარდაცვლილ ადამიანთ სულთა ნაწილზეა საუბარი, რომელინიც
ციტატა წყალში დამხრჩვალი და ჩამომხრჩვალი თვითმკვლელების სულები არიან ჰაერში გამოკიდებული, ცასა და დედამიწას შორის და რომელნიც თურმე: ციტატა ყველაფერზე თანმხდებიან, ოღონდ სხეული შეიძინონ და მერე დანარჩენი შამანიზმი, სარკეში და ტელევიზორში გადასვლები და ა.შ. -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Dec 22 2009, 10:45 PM
პოსტი
#117
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
აბომ დადო მ. გიორგი ბასილაძის ნააზრევი, სადაც ის თითქოს უარყოფს წიგნში არსებულ ზოგიერთ აზრს...ვნახოთ, აქ ვერ ვხედავ აღიარებით ჩვენებას
მართლაც ციტატა(abo @ Dec 22 2009, 10:31 PM) არაა ეს ჩემი წიგნი.-მკვახედ გააწყვეტინა მამაომ.-ეს ავტორების წიგნია. იქ ჩემი საუბრებია მოყვანილი. წიგნი კი ავტორებისაა, მაგრამ საუბრები მისია და ამას არ უარყოფს და არც ამ საუბრების დამახინჯებაზე წერს არაფერს ციტატა(abo @ Dec 22 2009, 10:31 PM) ეგ წიგნი კი არა, იმდენი ვიცი,ხუთი მწერალი ვერ ჩაიწერს და კიდევ ათი წვეროსანი!...გაიგე?! აქ ამბობს, რომ უფრო მეტი იცის ვიდრე იმ წიგნშია - ისევ არაფერი წერია იმ წიგნის შინაარსზე...არ ამბობს რომ მცდარია და ყველაზე მთავარი ციტატა(abo @ Dec 22 2009, 10:31 PM) ეგ წიგნი ანაბანაა! ანუ, არსებობს უფრო მაღალი მწვერვალები, ოღონდ სანამ იქამდე მივალთ ჯერ ანაბანა ვისწავლოთ? ანაბანა როდის ერთია მცდარად წარმოჩინდება? პირიქით - ეს ანაბანააო გვეუბნება.... ციტატა(abo @ Dec 22 2009, 10:31 PM) მე სხვის არაფერს ვიტაცებ! რაც ვიცი ღმერთმა გამიხსნა!როგორ და რატომ ეგ ბიძია არც შენთვის და არც არავისთვის შესათანხმებელი არა მაქვს. ნუთუ აქ წერია რამე იმის თაობაზე რომ წიგნში შესული ინფო მცდარია? ციტატა(abo @ Dec 22 2009, 10:31 PM) ამ წიგნების გამო ეშმაკების მთელი არმადა დამესია და ასევე, ,,მწიგნობარი რევიზორების"მთელი დასტა ესეც საგულისხმოა როდის ერთია აპრიორი არასწორ სწავლებაზე ეშმაკების არმადა ესხმოდა ადამიანს თავს? ასკეტიკა პირიქით ასწავლის - ესხმიან როცა წერ ჭეშმარიტებას - ანუ რა გამოდის? მ. გიორგი აღიარებს, რომ იქ ჭეშმარიტება წერია, თუმცა ანბანისეული თქვენი არ ვიცი და მე ვერ ვხედავ, სად ამბობს მ. გიორგი იმის შესახებ, რომ წიგნში რამე არასწორია....აი, პირიქით, დადებითი პასაჟი ნამდვილად არის -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| abo |
Dec 22 2009, 11:10 PM
პოსტი
#118
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,533 რეგისტრ.: 20-March 07 წევრი № 1,441 |
კანუდოსელი
ციტატა თქვენი არ ვიცი და მე ვერ ვხედავ, სად ამბობს მ. გიორგი იმის შესახებ, რომ წიგნში რამე არასწორია....აი, პირიქით, დადებითი პასაჟი ნამდვილად არის ამ კითხვაზე კანუდოს მამა გიორგის მეტი ვერავინ გიპასუხებს. თავად შეგიძლია დარწმუნდე თუ ესტუმრები. ხოლო მაგისთვის თავს არ შევიწუხებო, თამაშგარე მდგომარეობაა. ასე რომ თუ მაგი გაინტერესებს აქეთ რომ მოდიოდე ის დროა.. ხომ იცი მასპინძლობაც არ უნდა მეშლებოდეს. აბო. -------------------- არ გაიწვრთნების სამი რამ: მგელი, არწივი, კაი ყმა.
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Dec 22 2009, 11:14 PM
პოსტი
#119
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(abo @ Dec 22 2009, 11:10 PM) ხომ იცი მასპინძლობაც არ უნდა მეშლებოდეს. აბო. ეჭვი არც მეპარება აბო ბატონო რაც შეეხება წამოსვლას...თუ წამოვალ, ნამდვილად მხოლოდ შენთან სტუმრად და არა მ. გიორგის შესახებ წიგნში არსებული სისულელეების თაობაზე მ. გიორგის სანახავად....ეს მათ გააკეთონ, ვისთვისაც თავად ამ ადამიანის პიროვნების დაცვაა მთავარი.-------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| ნანინა |
Dec 22 2009, 11:41 PM
პოსტი
#120
|
 სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
კანუდოსელი
იცით რა მაინტერესებს? რატომ არ გინდათ არასდროს, რომ ადამიანს, რომელსაც ფორუმზე აკრიტიკებთ პირადად შეხვდეთ და მისგან მიიღოთ პასუხი? იქნებ იმიტომ, რომ ის თქვენ ცილისწამებებს გააბათილებს არგუმენტებით? მე მამა გიოგრის კი არ ვიცავ, საერთოდ არ ვიცნობ მას და არც მის წიგნს, უბრალოდ ცოტა უცნაურია თქვენი მხრიდან ყველას გვაინტერესებს სიმართლე, ის კი მხოლოდ იმ ადამიანმა შეიძლება გვითხრას, ვიზეც აქ ვწერთ მე არც უაზრო გაფანატების მომხრე ვარ და არც უაზრო კრიტიკის. ასე რომ იქნებ ორივე მხარემ გაითვალისწინოს ეს არც ვაკრიტიკოთ უსაფუძვლოდ და არც ზედმეტად "გავაფანატოთ", ამით რომ სხვების ანტიპატია არ დავიმსახუროთ და ისევ და ისევ ფანატიკოსის იარლიყი არ მოგვაკრან ესაა ჩემი აზრი და სათხოვარი -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 9th July 2025 - 08:19 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge