 ქართველობა ძნელია მაგრამ აუცილებელი, მამა გიორგი ბასილაძე |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| კანუდოსელი |
 Dec 23 2009, 11:44 AM
პოსტი
#141
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374  |
ნანინა
ციტატა იქ სიმართლე წერია ესაა მ. გიორგის აზრი, თუ ზემოთა პოსტს დაეჯერება... ხოლო თუ არ დაეჯერება...მ. გიორგიმ იცის რაც ხდება და უკვე ვალდებულიცაა თქვას, რომ წიგნი მცდარია და არ წარმოაჩენს მის აზრებს... ასე რომ, ფაქტია 1. მაგ წიგნით მიდის ერესის ქადაგება და 2. ამის თაობაზე მ. გიორგი არაფერს ამბობს - უკეთეს შემთხვევაში, ხოლო უარესში - ეთანხმება (როგორც ზემოთ ციტატაში) giorgi 7 თუ მთელი თქვენი არგუმენტი მხოლოდ ესაა, კარგად ყოფილა საქმე  -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
   |
 
|
| *bar-ba-re* |
Dec 23 2009, 11:52 AM
პოსტი
#142
|
 Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 11 რეგისტრ.: 22-December 09 წევრი № 7,846 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Dec 23 2009, 11:44 AM)  ნანინა ესაა მ. გიორგის აზრი, თუ ზემოთა პოსტს დაეჯერება... ხოლო თუ არ დაეჯერება...მ. გიორგიმ იცის რაც ხდება და უკვე ვალდებულიცაა თქვას, რომ წიგნი მცდარია და არ წარმოაჩენს მის აზრებს... ასე რომ, ფაქტია 1. მაგ წიგნით მიდის ერესის ქადაგება და 2. ამის თაობაზე მ. გიორგი არაფერს ამბობს - უკეთეს შემთხვევაში, ხოლო უარესში - ეთანხმება (როგორც ზემოთ ციტატაში) giorgi 7 თუ მთელი თქვენი არგუმენტი მხოლოდ ესაა, კარგად ყოფილა საქმე ბატონო ზაზა ცინიზმის იქით გეტყვით თქვენ არ ესაუბრებით თეოლოგიურად განათლებლ ადამიანებს და როდესაც ძალები არათანაბარია,მოგიწევთ ეს წინასწარი ზეიმი,რომ რაღაცაში აჯობეთ უკან გადაწიოთ. ვერავინ ვერ აგიხსნით ამ ფორუმზე იმ წიგნში დაწერილ სიტყვებს. ეს თავად იმ ადამინებს უნდა ედავოთ,ვინც დაწერა. ასე რომ წინასწარ ნუ გიხარიათ -------------------- "წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..."
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Dec 23 2009, 11:57 AM
პოსტი
#143
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(*bar-ba-re* @ Dec 23 2009, 11:52 AM) ბატონო ზაზა თქვენი ჩემდამი ადრინდელი მიმართვების ფონზე ეს მიმართვა ნამეტანი დავარცხნილი ჩანს - არ გინდათ ქალბატონო ინაინა ასეთი პირფერობა ციტატა(*bar-ba-re* @ Dec 23 2009, 11:52 AM) თქვენ არ ესაუბრებით თეოლოგიურად განათლებლ ადამიანებს არც მე ვსხლავ თეოლოგიაში მაგრამ ელემენტარული რაღაცეები ქრისტიანს მოეთხოვება - მინიმუმ იცოდეს რა სწამს... ციტატა(*bar-ba-re* @ Dec 23 2009, 11:52 AM) მოგიწევთ ეს წინასწარი ზეიმი,რომ რაღაცაში აჯობეთ უკან გადაწიოთ. რას ვზეიმობ? რომ სისულელეები ვრცელდება თქვენი და თქვენი მეგობრების პოსტებით და ვერ ასაბუთებთ რომ სისულელე არაა? ამას ოდნავ სხვა სახელი ეწოდება მამენტ ციტატა(*bar-ba-re* @ Dec 23 2009, 11:52 AM) ეს თავად იმ ადამინებს უნდა ედავოთ,ვინც დაწერა. ეს იმ ადამიანებმა იფიქრონ, მათი პრობლემაა ასე რომ, იყუჩეთ -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| Iona |
Dec 23 2009, 03:03 PM
პოსტი
#144
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 943 რეგისტრ.: 6-February 07 წევრი № 1,025 |
რას ვზეიმობ? რომ სისულელეები ვრცელდება თქვენი და თქვენი მეგობრების პოსტებით და ვერ ასაბუთებთ რომ სისულელე არაა?
nu amas mxolod ramdnime pirovneba tvilis rom sisulelea da ra vknat tu ar etanxmebian ? - umravlesoba ase ar pikrobs.  -------------------- ვაჲ ჩუენდა შენ მიერ, ჵ სიკუდილო, რამეთუ თანა-მდები ხარ უწყალოჲ, რომელი არავის მიუტევებ, და მოსესხე ხარ სასტიკი, რომელი არა გარდაიჴადები. და მტაცებელი ხარ ძლიერი, რომელი არა დააცადებ; და მპარავი ხარ მღჳძარე, რომელსა არა გრცხუენის; და ჴელმწიფე ხარ მბრძანებელი, რომელსა არა გეშინის...
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Dec 23 2009, 03:30 PM
პოსტი
#145
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(Iona @ Dec 23 2009, 03:03 PM) nu amas mxolod ramdnime pirovneba tvilis rom sisulelea da ra vknat tu ar etanxmebian ? - umravlesoba ase ar pikrobs. მე პირადად დავდე მოტივაცია რატომ ვთვლი ასე...ველი თქვენს მოტივაციას გისმენთ, ოღონდ წინასწარ შევთანხმდეთ, რომ არ ვთქვათ "მე თეოლოგი არ ვარ" -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| Iona |
Dec 23 2009, 04:20 PM
პოსტი
#146
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 943 რეგისტრ.: 6-February 07 წევრი № 1,025 |
კანუდოსელი
ციტატა მე პირადად დავდე მოტივაცია რატომ ვთვლი ასე...ველი თქვენს მოტივაციას გისმენთ, ოღონდ წინასწარ შევთანხმდეთ, რომ არ ვთქვათ "მე თეოლოგი არ ვარ" მე თეოლოგი არ ვარ მართლა არ ვარ, ამაზე იყო ხომ საუბარი ? ციტატა რა დავამტკიცო, რომ სულების სარკეში შესვლაზე არაფერი წერია ახალ აღთქმაში? თუ ის დავამტკიცო, რომ ასევე არაფერი წერია დემონების სადენებში შესვლაზე და ტელვიზორში დაბუდებაზე? იქნებ ის დავამტკიცო რომ სულები ჰაერში გამოკიდულები არ არიან? სულები როგორი ცოდვილებიც არ უნდა იყვნენ მიდიან ჯოჯოხეთში და არანაირ ჰერში გამოკიდებას არ ვხვდებით სახარებაში ან იქნებ ის დავამტკიცო, რომ სულები ცდილობენ სხეული შეიძინონ? - რეინკარნაცია დაგმობილია ქრისტიანობის მიერ დამტკიცება თქვენ მოგიწევთ, რომ მომიძებნოთ სადმე ახალ აღთქმაში ასეთი პასაჟები... მგონი მან (მ. გიორგიმ) უნდა დაამტკიცოს რომ ვინაიდან არაფერი არ წერია ამის თაობაზე ახალ აღთქმაში, მაშინ ასეთი გადმოცემა არსებობს... მეც გეტყვიტ ჩემს მოტივაციას. სული შეიძლება შესახლდეს მატერიალურ სხეულში. როგორც ღვთაებრივი ისევე დემონური - ღვთAებრივი ჩანს თუნდაც წყლის კურთხევის ცერემონიალიდან - ხოლო ბოროტი კი თუნდაც იმის აღიარებიდან რომ არსებობს ეგრედ წოდებული ჯადო. ანუ სულს შეუძლია მატერიალურ სხეულში შესახლდეს - კერპებს რომლებსაც წარმართები თაყვნს ცემდნენ - მათში სწორედ რომ ბოროტი ძალები იყვნენ დაბუდებულნნი. ცნობილია არაა რეკომენდირებული ქრისნიანეთათვის მაგიური და არა ქრისტიანული ლიტერატურის სახლში შენახვა. თუ ბოროტ სულს შეუძლია მატერიალურში შესვლა - სარკე ტელევიზორი და ასშ მისთვის არ უნდა წარმოადგენდეს დაბრკოლებას - ჩემის აზრით. რაც შეეხება ბოროტი სულების გამოკიდებას პავლე მოციქული პირდაპირ ახსენებს: "რამეთუ არა არს ბრძოლაჲ ჩუენი სისხლითა მიმართ და ჴორცითა, არამედ მთავრობათა მიმართ და ჴელმწიფებათა, სოფლის მპყრობელთა მიმართ ბნელისა ამის საწუთროჲსათა, სულთა მიმართ უკეთურებისათა, რომელნი არიან ცასა ქუეშე" გამოკიდებულნი რომ არიან ეს სულები და შესასახლებელ ადგილს ეძებენ თვალნათლივ ჩანს სახარების ეპიზოდიდანაც - როდესაც ბოროტი სულ გამოვა ადამინისგანო მიმოივლის უდაბურ ადგილებსო და რომ ვერაფერს იპოვის იტყვის მოდი ისევ უკან მივბრუნდებიო და მობრუნდება და თAვსიზე შვიდ კიდევ უბოროტესს მოიყვანს. ---( რა ადგილას არის ზუსტად დამავიწყდა  )რაც შეეხება იმას რომ ადამიანთა სულებიც შეიძლება რომ გამოეკიდნონ პაერში ასე ვთქვათ - ეს ჩემთვისაც სიახლე იყო ამის გაგონება ---- ისე მამაოს სხვათAშორის კარგად აქვს ნათქვამი რაც არ იცი იმას ნუ უარყოფო რომ ამპარტავან რეგვენად არ დარჩეოო ))) დაახლოებით მასე ეწერა. საპირისპირო აზრს ვერ ვიხსენებ სახასებიდან ამის შესახებ ასე რომ - იმის გათვალისწინებით რომ ბევრი მაქვს კიდევ თქვენთვის სათქმელი მაგრამ ვერ დაიტევთო - ........მე როგორც მახსოვს იმ წიგნში იყო თეოლოგიური დასაბუთება ამ აზრისა. ვიპოვი და დავპოსტავ. რაც შეეხება რეინკარნაციის დაგმობას ქრისტიანობის მიერ - ეს არ მომხდარა რადგანაც, რამდენადაც მე ვიცი არც არავის არ განუხილია და წმინდა მამებს ამის შესახებ ნაშრომები არ აქვთ პრაქტიკულად. შენ თუ შეგიძლია რომელიმე ნაშრომზე მიმითითო ლინკი გამოუშვი. აი სხვათAშორის კი ზოგიერთი ისტ. წყარო ამბობს რომ პირველ ქრისტიანებს სწამდათ რეინკარნაციის . საინტერესო ფაქტია არა?!  -------------------- ვაჲ ჩუენდა შენ მიერ, ჵ სიკუდილო, რამეთუ თანა-მდები ხარ უწყალოჲ, რომელი არავის მიუტევებ, და მოსესხე ხარ სასტიკი, რომელი არა გარდაიჴადები. და მტაცებელი ხარ ძლიერი, რომელი არა დააცადებ; და მპარავი ხარ მღჳძარე, რომელსა არა გრცხუენის; და ჴელმწიფე ხარ მბრძანებელი, რომელსა არა გეშინის...
|
|
|
|
| Iona |
Dec 23 2009, 04:45 PM
პოსტი
#147
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 943 რეგისტრ.: 6-February 07 წევრი № 1,025 |
ვიპოვე ციტატა წიგნიდან. ამოვიკითხავთ სახარებიდან რომ არის მიცვლებულთა სამი სიტემბა (4-16) ერი რომლი სხდა ბნელსა იხილა ნაელიდიდი და რომელნი სხდეს სოპელსა და აჩრდილთა სიკვდილისათა ნათელი აღმოუბრწყინდა მათ ესე იგი 1) ბნელი 2) ქვეყანა 3) სიკვდილი ჯოჯოხეთის სამი შრე. -------------------- ვაჲ ჩუენდა შენ მიერ, ჵ სიკუდილო, რამეთუ თანა-მდები ხარ უწყალოჲ, რომელი არავის მიუტევებ, და მოსესხე ხარ სასტიკი, რომელი არა გარდაიჴადები. და მტაცებელი ხარ ძლიერი, რომელი არა დააცადებ; და მპარავი ხარ მღჳძარე, რომელსა არა გრცხუენის; და ჴელმწიფე ხარ მბრძანებელი, რომელსა არა გეშინის...
|
|
|
|
| abo |
Dec 23 2009, 06:15 PM
პოსტი
#148
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,533 რეგისტრ.: 20-March 07 წევრი № 1,441 |
Giorgius
ციტატა .ადამიანი აშკარად სხვაგანააა თქვენი აზრით სადაა? აბო პოსტი ვინ წაშალა? აბო. -------------------- არ გაიწვრთნების სამი რამ: მგელი, არწივი, კაი ყმა.
|
|
|
|
| Giorgius |
Dec 23 2009, 06:32 PM
პოსტი
#149
|
 Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 55 რეგისტრ.: 30-October 09 წევრი № 7,667 |
ვახ, ჩემი პოსტი ვინ წაშალა ან რატომ...?
abo ციტატა თქვენი აზრით სადაა? ნუ ამით მე არ ვინტერესდები თუმცა კარგს უსურვებ, მაგრამ როცა ადამიანი წერს: ციტატა რაც შეეხება რეინკარნაციის დაგმობას ქრისტიანობის მიერ - ეს არ მომხდარა ამაზე დავწერე რომ ის დაობს იმაზე რაც არ იცის...ან სწორად არ ესმის.. და მამა გიორგის წიგნს თუ ეყრდნობა (ნუ ზედა ნაწერად ჩანს რომ სწორედ მის ციტატებს განიხილავს) რაც იმ წიგნში წერია შედეგიც სახეზეა... თურმე წმ.მამებს არ დაუგმიათ რეინკარნაცია... მახსოვს ამაზე ერთის კამათი, მეუბნებოდა რომ წმ.იოანე ნათლისმცემელი იყო წმ.ილია თეზბიტელი რეინკარნირებულიო... და საერთოდ სიღრმისეულად რომც არ იცოდე: რეინკარნაცია ხომ პიროვნებას სპობს საერთოდ, ხან ბალახს უწოდებს ხან სპილოს ხან ადამიანს და სად არის ღმერთის ხატება და მსგავსბა ბალახში თუ სპილოში...? |
|
|
|
| afxazi |
Dec 23 2009, 06:48 PM
პოსტი
#150
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
Giorgius
მე წავშალე. ცინიზმის გარეშე თუ ისაუბრებ კარგი იქნება. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| abo |
Dec 23 2009, 08:08 PM
პოსტი
#151
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,533 რეგისტრ.: 20-March 07 წევრი № 1,441 |
afxazi
ციტატა მე წავშალე სწორად მოიქეცი,, იყო მასში მიუღებელი. აბო. -------------------- არ გაიწვრთნების სამი რამ: მგელი, არწივი, კაი ყმა.
|
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Dec 23 2009, 08:12 PM
პოსტი
#152
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
რა სამარცხვინო მდგომარეობაა და საქმის გარცევა. ჭეშმარიტად ქრისტიანთა კრებული ვართ
-------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| Giorgius |
Dec 23 2009, 08:23 PM
პოსტი
#153
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 55 რეგისტრ.: 30-October 09 წევრი № 7,667 |
afxazi
ციტატა მე წავშალე. ცინიზმის გარეშე თუ ისაუბრებ კარგი იქნება. ბოდიშს ვიხდი, გავითვალისწინებ.... |
|
|
|
| კობა |
Dec 23 2009, 08:42 PM
პოსტი
#154
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 63 რეგისტრ.: 10-July 09 წევრი № 7,246 |
ვინმემ ამიხსნას რას ნიშნავს( ქაეთველობა ძნელია მარა აუცილებელი რას ნიშნავს???)
|
|
|
|
| abo |
Dec 23 2009, 10:51 PM
პოსტი
#155
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,533 რეგისტრ.: 20-March 07 წევრი № 1,441 |
ციტატა(კობა @ Dec 23 2009, 08:42 PM) ვინმემ ამიხსნას რას ნიშნავს( ქაეთველობა ძნელია მარა აუცილებელი რას ნიშნავს???) კითხვიდან ჩანს რომ აჯობებს ჯერ აუცილებელი რატომაა ის აგიხსნა, საქართველოს არსებობისათვის ქართველია საჭირო რომ არსებობდეს და თან იმდენად, საჭიროებაში რომ გადადის ისე.(ნუ გამომეხმაურები, თუ ამაზე არ მეთანხმები) უქართველოდ ეს ქვეყანა შემოღობილ (თუ იქნა იგიც)ტერიტორიად გადაიქცევა. მასინ შენ საქართველოს არაკეთილმოსურნე გამოდიხარ, რომლისთვისაც სულ ერთია ვინ იცხოვრებს აქ. ხოდა ახლა თუ მეთანხმები უკვე არ იქნება ძნელი გასაგები რატომ არის ქართველობა ძნელი....ერი და ქვეყანა რომლის მოქალაქეს ასეთი აზრი შეიძლება დაებადოს და ეჭვის თვალით შეხედოს იმ ქვეყნის ძირითად და არაძირითად მოსახლეობას. მე მეტსაც გეტყვი ქართველობა ძნელიაო ეს განსაზღვრება, ქვეყნის არაქართველი პატრიოტებიდან მოდის, რომლებიც საქართველოში დაიბადნენ და ქართული ცხოვრებით ეცადენ ცხოვრებას. აქ ვიღაც ამბობდა ჩინელობა რატომ არის ადვილიო? ეს არასასიამოვნო კითხვა მას დაებადა, თუ არა აქ არავის უთქვამს ებრაელობა ან სომხობა ან ვინც გინდათ, მათი ცხოვრება ან მისი ქვეყნის სიყვარული ადვილიაო, რატომ უნდა იყოს ადვილი ან საიდან უნდა ვიცოდე მე ქართველმა ადვილია თიუ არა რუსობა. დამშვიდდით და ქართველობასთან თამაშს თავი დაანებეთ... მიხვდება ვისაც ეხება( გარდა პოსტის ავტორისა). ერების სულებს თავი დავანებოთ. ყველას აქვს თავის გაჭირვება გამოვლილი და ბევრი საამაყოც. აბო. -------------------- არ გაიწვრთნების სამი რამ: მგელი, არწივი, კაი ყმა.
|
|
|
|
| Iona |
Dec 23 2009, 11:01 PM
პოსტი
#156
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 943 რეგისტრ.: 6-February 07 წევრი № 1,025 |
Giorgius
ციტატა და მამა გიორგის წიგნს თუ ეყრდნობა (ნუ ზედა ნაწერად ჩანს რომ სწორედ მის ციტატებს განიხილავს) რაც იმ წიგნში წერია შედეგიც სახეზეა... რას ვეყრდნობოდი ამის დაწერისას დავწერე ერთხელ ციტატა რამდენადაც მე ვიცი არც არავის არ განუხილია და წმინდა მამებს ამის შესახებ ნაშრომები არ აქვთ პრაქტიკულად. რეიკარნაციას არ განვიხილავთ ამ თემაში და ნუ გავრცელდებით ამ თემაზე აქ. -------------------- ვაჲ ჩუენდა შენ მიერ, ჵ სიკუდილო, რამეთუ თანა-მდები ხარ უწყალოჲ, რომელი არავის მიუტევებ, და მოსესხე ხარ სასტიკი, რომელი არა გარდაიჴადები. და მტაცებელი ხარ ძლიერი, რომელი არა დააცადებ; და მპარავი ხარ მღჳძარე, რომელსა არა გრცხუენის; და ჴელმწიფე ხარ მბრძანებელი, რომელსა არა გეშინის...
|
|
|
|
| newbie |
Dec 23 2009, 11:59 PM
პოსტი
#157
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 577 რეგისტრ.: 28-April 09 წევრი № 6,908 |
ციტატა რაც შეეხება რეინკარნაციის დაგმობას ქრისტიანობის მიერ - ეს არ მომხდარა რადგანაც, რამდენადაც მე ვიცი არც არავის არ განუხილია და წმინდა მამებს ამის შესახებ ნაშრომები არ აქვთ პრაქტიკულად. შენ თუ შეგიძლია რომელიმე ნაშრომზე მიმითითო ლინკი გამოუშვი.  ამას სერიოზულად ამბობ.. არც კივიცი .. და სერიოზულად ასე ფიქრობ? მოგწონს ეს იდეა რომ არ ხარ პიროვნება შენი ნაკლებით , თავისუბურბებით, ინდივუდალობით, და ხარ რაღაც გაურკვევლობა რომელიც ხან სპილოა, ხან ტარანტულა, ხან ალოე, და რავიცი.. და შენ შეგიძლია ასე ფიქრობდე და უფალი გიყვარდეს, რომელიც მარტო შენთვის იონასთვის კიდევ ერთხელ ეცმებოდა ჯვარს .. ნუ არვიცი.. სახარებაში გხვდება უამრავი ადგილი გარდაცვალების ასევე იგავები სადაც გარკვევით წერია რომ გარდაცვალების მერე ადამიანი წარსდგება ღვთის წინაშე სამსჯავროზე, ასევე აღწერილია ჯოჯოხეთიც როცა ესაუბრება მდიდარს ქონების დაუნჯების ამაობაზე, უფალი ეუბნება რომ ამაღამვე ის შეიძლება წარსდგეს უფლის წინაშე სამსჯავროზე, ასევე იგავი , როცა პატრონი ჩააბარებს მონებს სახლს, სადაც უფალი მოგვიწოდებს სიფხიზლისკენ "და მოვიდეს უფალი იგი მონისაჲ მის დღესა, რომელსა არა მოელოდის, და ჟამსა, რომელი არა უწყოდის, და ორგან განკუეთოს იგი და ნაწილი მისი დადვას ორგულთა თანა. მუნ იყოს ტირილი და ღრჭენაჲ კბილთაჲ. " ავაზაკის გარდაცვალებისას ის აღუთქვამს მას სასუფეველს.. და ყველგან ყველაგან საუბარია რომ სიკვდილის მერე არის წარდგომა უფლის წინაშე, შაშინელი სამსჯავრო, სასჯელი, ან პირიქით უფალთან ერთად დამკვიდრება.. არსად! არსად არ არის იმაზე საუბარე რომ ხდება მეორედ დაბადება და სამჯერ , ოთხჯერ და .. რვაჯერრ? მგონი გახსოვს თან დროც არ მაქვს კონკრეტული ადგილები ამოვნახო.. წმ მამები კატეგორიულად უარყოფენ მსგავს თეორიას " რაც შეეხება ქრისტიანობას, მისთვის, როგორც ქვემოთ ვნახავთ, მეტემფსიქოზი თავისი არსით სრულიად უცხო და მიუღებელ სწავლებას წარმოადგენს და პრინციპულად ეწინააღმდეგება ქრისტიანულ მოძღვრებას, რის გამოც რეინკარნაციის დოქტრინას მკვეთრად დაუპირისპირდნენ ქრისტიანობის პირველი აპოლოგეტები: იუსტინე ფილოსოფოსი, თეოფილე ანტიოქიელი, ტატიანე სირიელი, ტერტულიანე, ირინეოს ლიონელი, იპოლიტე რომაელი, მუნციუს ფელიქსი და სხვები, რომლებიც დაუზოგავად ამხელდნენ პლატონისა და პითაგორას სწავლებას სულთა მარადიული არსებობისა და მეტემფსიქოზის შესახებ. რეინკარნაციის თეორიას აკრიტიკებს აგრეთვე ანტიკური ფილოსოფიისადმი თვით ყველაზე ლიბერალურად განწყობილი ღვთისმეტყველი კლიმენტი ალექსანდრიელი. " მე რამდენადაც ვიცი ორიგენეც იზიარებდა ამ იდეას და მისი აზრები და ნაშრომები კონსტანტინოპოლის საეკლესიო კრებამ დაგმო. რავი რა, ესენი წაიკითხე მაშინ http://www.pravoslavie.ru/answers/6835.htm წმ მამები http://pravoslavie.ru/smi/1422.htm http://www.pravoslavie.ru/smi/1434.htm |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Dec 24 2009, 12:08 AM
პოსტი
#158
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
რეინკარნაცია დაიგმო იოანე იტალოსის გასამართლებისას, რომელიც ასწავლიდა სულთა გადასახლებას და ანათემას გადაეცა როგორც ის, ასევე რეინკარნაციის სწავლება
-------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| Iona |
Dec 24 2009, 12:49 AM
პოსტი
#159
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 943 რეგისტრ.: 6-February 07 წევრი № 1,025 |
ციტატა მოგწონს ეს იდეა რომ არ ხარ პიროვნება შენი ნაკლებით , თავისუბურბებით, ინდივუდალობით, და ხარ რაღაც გაურკვევლობა რომელიც ხან სპილოა, ხან ტარანტულა, ხან ალოე, და რავიცი. ნაკლებად მწამს იმის რომ შემდეგ ცხოვრებაში შეიძლება ტარანტულად გავჩნდე. მაგრამ რეინკარნაცია იქ საერთოდ არ იყო ნახსენები და სხვა მიმართლებით ნუ წავალთ. ციტატა რეინკარნაცია დაიგმო იოანე იტალოსის გასამართლებისას, რომელიც ასწავლიდა სულთა გადასახლებას და ანათემას გადაეცა როგორც ის, ასევე რეინკარნაციის სწავლება არ ვიცოდი , საერთოდაც იოანე იტალოსი ვინაა გონზე არ ვარ ლინკი ტუ მოიპოვება ?ციტატა წმ მამები გადავავლე თვალი გამონათქვამებს მაგრამ ძაან ცოტა წერია : ერთი ორი ფრაზა და მორჩა - ეგ საკითხი დიდად აქტუალური როგოც ჩანს არ ყოფიალა -------------------- ვაჲ ჩუენდა შენ მიერ, ჵ სიკუდილო, რამეთუ თანა-მდები ხარ უწყალოჲ, რომელი არავის მიუტევებ, და მოსესხე ხარ სასტიკი, რომელი არა გარდაიჴადები. და მტაცებელი ხარ ძლიერი, რომელი არა დააცადებ; და მპარავი ხარ მღჳძარე, რომელსა არა გრცხუენის; და ჴელმწიფე ხარ მბრძანებელი, რომელსა არა გეშინის...
|
|
|
|
| KAIROS |
Dec 24 2009, 05:33 AM
პოსტი
#160
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა რაც შეეხება ბოროტი სულების გამოკიდებას ეს სრული სიმცდარეა, რადგან ჩვენ წინ დავწერეთ, რომ წიგნში არა იყო საუბარი ბოროტ სულებზე, არამედ გარდაცვლილ ადამიანთა სულებზე, რომელთა "გამოკიდებაზე" ანუ გარდაცვალების შემდეგ მათი სამოთხის ან ჯოჯოხეთის გარდა რაიმე სამყოფელზე საუბარი ერესია. იონას პასუხში, იყო საუბარი ისევ შეცდომით იმაზე, რომ სულებში იგულისხმება დაცემული ანგელოზებიო, რაც აქ ორი გვერდის წინ დაიწერა და სჯობს წავიკითხოთ ჯერ. @შეიძლება ჰაერში გამოკიდებაზე ასე თქვან, რომ ახალ აღთქმაშიც დაცემული სულები ჰაერის მბრძანებლებად იწოდებიანო... ეს მართალია ასეა, მაგრამ მ. გიორგი ბასილაძის ციტატის კონტექსტში სულ სხვა შინაარსისაა...რადგან ისე გადმოგვცემს სიტუაციას, თითქოს ძალიან ცოდვილ სულთა შორის ზოგი ჰაერში გამოეკიდებაო...@ "ნამდვილად, აქ დაცემულ ანგელოზებზე კი არა გარდაცვლილ ადამიანთ სულთა ნაწილზეა საუბარი, რომელინიც ციტატა წყალში დამხრჩვალი და ჩამომხრჩვალი თვითმკვლელების სულები არიან ჰაერში გამოკიდებული, ცასა და დედამიწას შორის და რომელნიც თურმე: ციტატა ყველაფერზე თანმხდებიან, ოღონდ სხეული შეიძინონ" აი ესაა ფაქტი და ერესი, რადგან არც გარდაცვლილი ადამიანთა სულებია სადმე გამოკიდებულები და არც სხეულს ნატრობენ, ეს ყველაფერი ერესია და ახლოსაა სწორედ იტალოსის , ორიგენეს და სხვა მწვალებელთა სწავლებებთან /თუმცა იგივეს არ იმეორებს, არამედ რაღაც უცნაური ნაირსახეობაა/ და შესაბამისად, ის ვინც ამბობს რომ არაა თეოლოგიაში საკმარისად ჩახედული და მაინც ცდილობს ერესის დაცვას, თავიდანვე ცდება, რადგან ჯერ უნდა შეისწავლო საკითხი და იყო ობიექტური და შემდეგ შეიძლება მასზე მსჯელობა. მე დაგტოვებთ რამოდენიმე კვირით, იმედია საკითხზე მსჯელობა იქნება მეტად მოტივირებული , იხარეთ; კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 10th July 2025 - 01:02 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge