 არამართლმადიდებლები ცხონდებიან?, რატომაც არა? ;) |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| Atman |
 Dec 9 2009, 06:05 PM
პოსტი
#241
|
|
მეცამეტე მეომარი  ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518  |
Funkenstein
იყო და არა იყო რაო, შეიძლება არ ვიცი მე  დიალექტიკა ჩემო კარგო, დიალექტიკაააა!  როდის მივა ხალხი დიალექტიკამდე ნეტა, 22-ე საუკუნეში?  -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
   |
 
|
| Funkenstein |
Dec 9 2009, 06:14 PM
პოსტი
#242
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 511 რეგისტრ.: 9-January 09 წევრი № 6,259 |
ციტატა(Atman @ Dec 9 2009, 06:05 PM)  Funkenstein იყო და არა იყო რაო, შეიძლება არ ვიცი მე დიალექტიკა ჩემო კარგო, დიალექტიკაააა! როდის მივა ხალხი დიალექტიკამდე ნეტა, 22-ე საუკუნეში? http://www.myvideo.ge/?video_id=680006 ამას ჩაუჯექი გაგისწორდება |
|
|
|
| afxazi |
Dec 9 2009, 06:17 PM
პოსტი
#243
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
აბა რა ვქენით ამოვწურეთ თემა?
-------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| Atman |
Dec 9 2009, 06:20 PM
პოსტი
#244
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
1+1=1
 კაი რაღაც ჩანსafxazi ციტატა აბა რა ვქენით ამოვწურეთ თემა? შენ ჩასაფრებული ხარ თემის დასახურად? Funkenstein მართლა კარგი ვიდეოა, სხვებსაც ურჩევ უყუროთ ციტატა http://www.myvideo.ge/?video_id=680006ამას ჩაუჯექი გაგისწორდება -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| damiane80 |
Dec 9 2009, 06:22 PM
პოსტი
#245
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,022 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,599 |
ციტატა ძველებს არ ეშლებოდათ ეგ ამბავი მეც მანდ ვარ ძია ძველების ნაკვალებზე უნდა ვიაროთ, მაგრამ რაღაც არა მგონია ძველებს მუჰამედი ღმერთის მოციქული ჰგონებოდათ ან ძროხა "წმინდა ცხოველი". |
|
|
|
| Atman |
Dec 9 2009, 06:24 PM
პოსტი
#246
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
damiane80
ციტატა მეც მანდ ვარ ძია ძველების ნაკვალებზე უნდა ვიაროთ, მაგრამ რაღაც არა მგონია ძველებს მუჰამედი ღმერთის მოციქული ჰგონებოდათ ან ძროხა "წმინდა ცხოველი". რა შუაშია? -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| Otherguy |
Dec 9 2009, 06:27 PM
პოსტი
#247
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
ციტატა(afxazi @ Dec 9 2009, 07:17 PM) აბა რა ვქენით ამოვწურეთ თემა? და მაინც? რა არის მართლმადიდებლური გაგება? რომ ყველა შეიძლება ცხონდეს მაგრამ მართლმადიდებლების უმეტესობა ცხონდება? თუ როგორ? თუ ვიტყვით რომ მხოლოდ მართლმადიდებელი ცხონდება, ღმერთი უსამართლო გამოდის, უსიყვარულობაზე რომ არაფერ ვთქვათ... თუ ვიტყვით რომ ყველა შეიძლება ცხონდეს თავისი საქმეებით და გულით, მაშინ არც ზიარებას ჰქონია გადამწყვეტი ძალა, არც იესოს, არც "ჭეშმარიტებას" რისთვისაც ხალხი აქამდე თავს წირავდა... მოკლედ დიდი შეუსაბამობაა და არ უნდა იმის თქმა: "ზოგს არ ჰქონია საშუალება ქრისტიანობის"-ო, ყველა არაქრისტიანი ისედაც ეგრეა, ძალიან მიზერული გამონაკლისებით... ასე რომ ეგ აზრის ჩაიფარცხა... დილემაა რომელზეც ქრისტიანი პასუხობს: ვერ ჩავწვდებით - და ამით აჩერებს ამაზე ფიქრს, ამას დილემოფობია ქვია, თუმცა არც ისე უსაფუძვლოდ და არც ისე არამომგებიანად... -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| Funkenstein |
Dec 9 2009, 06:28 PM
პოსტი
#248
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 511 რეგისტრ.: 9-January 09 წევრი № 6,259 |
თამა დასახურია, სულს ღაფავს უკვე
|
|
|
|
| Atman |
Dec 9 2009, 06:30 PM
პოსტი
#249
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
მთავარი გამოგვრჩა! ცხონება რას ნიშნავს ის არ ვიცით და იმაზე ვკამათობთ თუ ვინ ცხონდება და ვინ არა
-------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| damiane80 |
Dec 9 2009, 06:34 PM
პოსტი
#250
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,022 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,599 |
ციტატა(Otherguy @ Dec 9 2009, 06:27 PM) და მაინც? რა არის მართლმადიდებლური გაგება? რომ ყველა შეიძლება ცხონდეს მაგრამ მართლმადიდებლების უმეტესობა ცხონდება? თუ როგორ? თუ ვიტყვით რომ მხოლოდ მართლმადიდებელი ცხონდება, ღმერთი უსამართლო გამოდის, უსიყვარულობაზე რომ არაფერ ვთქვათ... თუ ვიტყვით რომ ყველა შეიძლება ცხონდეს თავისი საქმეებით და გულით, მაშინ არც ზიარებას ჰქონია გადამწყვეტი ძალა, არც იესოს, არც "ჭეშმარიტებას" რისთვისაც ხალხი აქამდე თავს წირავდა... მოკლედ დიდი შეუსაბამობაა და არ უნდა იმის თქმა: "ზოგს არ ჰქონია საშუალება ქრისტიანობის"-ო, ყველა არაქრისტიანი ისედაც ეგრეა, ძალიან მიზერული გამონაკლისებით... ასე რომ ეგ აზრის ჩაიფარცხა... დილემაა რომელზეც ქრისტიანი პასუხობს: ვერ ჩავწვდებით - და ამით აჩერებს ამაზე ფიქრს, ამას დილემოფობია ქვია, თუმცა არც ისე უსაფუძვლოდ და არც ისე არამომგებიანად... ამ თემაში მსჯელობა ისე გაიმართა, რომ არც სახარებისეული ციტატა მაცხოვრისა სასუფეველის დამკვიდრებაზე, არც მამათა განმარტებები არავის დაუდევს. ამიტომაცაა, რომ თემა იხერება, მაგრამ კითხვაზე პასუხი რეალურად არ არის. აფხაზ იქნებ დადო რამე დოგმატიკიდან ან მამათა განმარტებიდან ამ თემაზე და ასევე დავდოთ სახარებისეული სიტყვებიც. უფრო სწორად წარიმართება მსჯელობა, მე ესე მგონია. |
|
|
|
| Otherguy |
Dec 9 2009, 06:38 PM
პოსტი
#251
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
ციტატა(Atman @ Dec 9 2009, 07:30 PM) მთავარი გამოგვრჩა! ცხონება რას ნიშნავს ის არ ვიცით და იმაზე ვკამათობთ თუ ვინ ცხონდება და ვინ არა ცხონება რომ არსებობდეს ჯერ ღმერთი უნდა არსებობდეს, ჰოდა თუ ღმერთი არსებობს, მაშ შეიძლება არსებობდეს გასამრჯელო ადამიანებისათვის, ან ამ ცხოვრებაში ან იმ ცხოვრებაში... ამ ცხოვრებაში მე გასამრჯელოს ვერ ვხედავ, გარდა თვითკმაყოფილებისა, რომელიც ან კარგი გზებით და ან ცუდი... ორივე შემთხვევაში იქნებოდა დამოკიდებული გამართლებაზე და თუმცა გამონაკლისია როცა თავს თვლი გასხივოსნებულად და ანუ შენ თავშივე ხარ ბედნიერი და შენს ბედნიერებას სხვის უბედურებაზე არ აგებ(როგირიცაა მაგალითად ბიზნესი და ასე შემდეგ)... მაგრამ ეს არ მოითხოვს ღმერთის არსებობას... ამ შემთხვევაში ყველა ცხონდება, მაგრამ აქ საუბარი ღმერთის მიერ მიცემულ გასამრჯელოზე ადამიანების მიმართ... ციტატა(damiane80 @ Dec 9 2009, 07:34 PM) ამ თემაში მსჯელობა ისე გაიმართა, რომ არც სახარებისეული ციტატა მაცხოვრისა სასუფეველის დამკვიდრებაზე, არც მამათა განმარტებები არავის დაუდევს. ამიტომაცაა, რომ თემა იხერება, მაგრამ კითხვაზე პასუხი რეალურად არ არის. აფხაზ იქნებ დადო რამე დოგმატიკიდან ან მამათა განმარტებიდან ამ თემაზე და ასევე დავდოთ სახარებისეული სიტყვებიც. უფრო სწორად წარიმართება მსჯელობა, მე ესე მგონია. შენ გგონია რომ რომელიმე მამას ეგ შეიძლებოდა ზუსტად ცოდნოდა? მაქსიმუმ რაც შეიძლება ეთქვათ არის: შენ შენი საქმე აკეთე, სხვას ღმერთი მიხედავს, ნუ იფიქრებ მათზე... მე გამიგია ასევე ერთი წმინდანის აზრი: არამართლმადიდებელთან საუბარს ერიდე, მხოლოდ მართლმადიდებელი ცხონდება... -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| damiane80 |
Dec 9 2009, 06:41 PM
პოსტი
#252
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,022 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,599 |
ციტატა შენ გგონია რომ რომელიმე მამას ეგ შეიძლებოდა ზუსტად ცოდნოდა? ზუსტად არ ვიცი, მაგრამ ჩემზე უკეთ ნაღდად, ამიტომ მათი აზრის წაკითხვა საინტერესოა მინიმუმ ციტატა მაქსიმუმ რაც შეიძლება ეთქვათ არის: შენ შენი საქმე აკეთე, სხვას ღმერთი მიხედავს, ნუ იფიქრებ მათზე... რა შეიზლება ეთქვათ არ ვიცი, მე მაინტერესებს რა თქვეს |
|
|
|
| Otherguy |
Dec 9 2009, 06:42 PM
პოსტი
#253
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
ციტატა(damiane80 @ Dec 9 2009, 07:41 PM) ზუსტად არ ვიცი, მაგრამ ჩემზე უკეთ ნაღდად, ამიტომ მათი აზრის წაკითხვა საინტერესოა მინიმუმ რა შეიზლება ეთქვათ არ ვიცი, მე მაინტერესებს რა თქვეს უკეთ ცოდნა რას ნიშნავს? მისი ნათქვამი სიმართლესთან უფრო დაახლოვებული იქნებოდა? წმინდანთა აზრები სხვადასხვა თემებზე ზოგჯერ განსხვავდება ხოლმე... -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| Atman |
Dec 9 2009, 06:43 PM
პოსტი
#254
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
Otherguy
ციტატა თუმცა გამონაკლისია როცა თავს თვლი გასხივოსნებულად და ანუ შენ თავშივე ხარ ბედნიერი და შენს ბედნიერებას სხვის უბედურებაზე არ აგებ(როგირიცაა მაგალითად ბიზნესი და ასე შემდეგ)... მაგრამ ეს არ მოითხოვს ღმერთის არსებობას... მაგრამ არც უარყოფს ღმერთის არსებობას ერთი რამე ვიცი. ცათა სასუფეველი აქაა და ახლა, ეს არც ცალკე ადგილია და არც რომელიმე დროშია, ის ჩვენშია! ჩვენში და ჩვენ შორის! მაგრამ ვერ ვხედავთ იმიტომ რომ გვძინავს და დაბინდული გვაქვს გონება. ციტატა მე გამიგია ასევე ერთი წმინდანის აზრი: არამართლმადიდებელთან საუბარს ერიდე, მხოლოდ მართლმადიდებელი ცხონდება... ალბათ არ იცნობდა ღირსეულ არამართლმადიდებელს. -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| damiane80 |
Dec 9 2009, 06:46 PM
პოსტი
#255
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,022 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,599 |
ციტატა უკეთ ცოდნა რას ნიშნავს? მისი ნათქვამი სიმართლესთან უფრო დაახლოვებული იქნებოდა? წმინდანთა აზრები სხვადასხვა თემებზე ზოგჯერ განსხვავდება ხოლმე... არ არის საჭირო ეს ჩახუჭუჭება, უკეთ ცოდნა ნიშნავს, რომ იმ ადამიანს უფრო მეტი ცოდნა და გამოცდილება გააჩნდა ამ საკითხებში და ამიტომ მისი აზრი საინტერესოა. ტანამედროვე ენაზე, რომ ვთქვათ პროფესიონალია ამ საკითხში. კიდევ უფრო მარტივად, მაგალითად: გარინჩამ ჩემზე უკეთ იცოდა ფეხბურთი უფრო მარტივად როგორ ვთქვა არ ვიცი |
|
|
|
| Otherguy |
Dec 9 2009, 06:50 PM
პოსტი
#256
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
ციტატა(Atman @ Dec 9 2009, 07:43 PM) Otherguy მაგრამ არც უარყოფს ღმერთის არსებობას ერთი რამე ვიცი. ცათა სასუფეველი აქაა და ახლა, ეს არც ცალკე ადგილია და არც რომელიმე დროშია, ის ჩვენშია! ჩვენში და ჩვენ შორის! მაგრამ ვერ ვხედავთ იმიტომ რომ გვძინავს და დაბინდული გვაქვს გონება. ალბათ არ იცნობდა ღირსეულ არამართლმადიდებელს. ღირსეული თუ არაღირსეული არ ცხონდებოდა მისი აზრით და, ყოფილიყო კარგი ადამიანი... საინტერესო აზრები გაქვს, მაგრამ ყველასთვის არაა ცათა სასუფეველი ეს ცხოვრება რა... უამრავი ადამიანი იტანჯება, შიმშილით იღუპება, უბედურებები ემართებათ, არ შეიძლება იმ ხალხით ვისაუბროთ ვისაც ასე თუ ისე არ აქვს ფულის და სხვა სახის პრობლემები... შენ გგონია ტანჯული ადამიანი რომ გასხივოსნდეს და გამოიღვიძოს, უკეთეს ხასიათზე დადგება? პირიქით, თუ იფიქრებს რომ ცათა სასუფეველი დედამიწაზეა და ის ვერ მიიღო(და ვერც მერე მიიღებს ცხადია), გამოდის თავი აქვს მოსაკლავი... ციტატა(damiane80 @ Dec 9 2009, 07:46 PM) არ არის საჭირო ეს ჩახუჭუჭება, უკეთ ცოდნა ნიშნავს, რომ იმ ადამიანს უფრო მეტი ცოდნა და გამოცდილება გააჩნდა ამ საკითხებში და ამიტომ მისი აზრი საინტერესოა. ტანამედროვე ენაზე, რომ ვთქვათ პროფესიონალია ამ საკითხში. კიდევ უფრო მარტივად, მაგალითად: გარინჩამ ჩემზე უკეთ იცოდა ფეხბურთი უფრო მარტივად როგორ ვთქვა არ ვიცი ისე, პავლე მოციქული(კომპეტენტური) ამბობს: "თუ შენი ნებით აღიარებ რომ იესო უფალია, ცხონდები" ან "ყოველი ვინც უხმობს უფლის სახელს- ცხონდება..." შეგვიძლია ვთქვათ რომ ვინც ამ რაღაცეებს არ იზამს - ცხონდება მაინც? მაშინ რაღას ქადაგებდნენ მოციქულები, მხოლოდ იმიტომ რომ ერთ-ერთ კონფესიად მაინც შემორჩენილიყო ქრისტიანობა? -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| Atman |
Dec 9 2009, 06:56 PM
პოსტი
#257
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
Otherguy
ციტატა საინტერესო აზრები გაქვს, მაგრამ ყველასთვის არაა ცათა სასუფეველი ეს ცხოვრება რა... უამრავი ადამიანი იტანჯება, შიმშილით იღუპება, უბედურებები ემართებათ, არ შეიძლება იმ ხალხით ვისაუბროთ ვისაც ასე თუ ისე არ აქვს ფულის და სხვა სახის პრობლემები.. მერე ვინ თქვა რომ ყველა ერთად მივა ცათა სასუფევლის გაცნობიერებამდე? ძალიან მცირე პროცენტია ასეთი. ციტატა შენ გგონია ტანჯული ადამიანი რომ გასხივოსნდეს და გამოიღვიძოს, უკეთეს ხასიათზე დადგება? პირიქით, თუ იფიქრებს რომ ცათა სასუფეველი დედამიწაზეა და ის ვერ მიიღო(და ვერც მერე მიიღებს ცხადია), გამოდის თავი აქვს მოსაკლავი... ჯერ ერთი ტანჯული უფრო ადვილად იღვიძებს იმიტომ რომ ცუდი სიზმრისგან უფრო გინდა გამოღვიძება ვიდრე კარგისგან მაგრამ ბოლომდე მაინც ვერ გავიგე რისი თქმა გინდა. რა ვერ მიიღო, ან რატო აქვს თავი მოსაკლავი? თუ რამის მიღება გინდა, ვერ მოხვდები ცათა სასუფეველში. ციტატა ისე, პავლე მოციქული(კომპეტენტური) ამბობს: "თუ შენი ნებით აღიარებ რომ იესო უფალია, ცხონდები" ან "ყოველი ვინც უხმობს უფლის სახელს- ცხონდება..." შეგვიძლია ვთქვათ რომ ვინც ამ რაღაცეებს არ იზამს - ცხონდება მაინც? ასევე ვედების ნახევარი ამბობს თუ ახსენებ ღმერთის სახელს სიკვდილის წინ, ღმერთთან მოხვდებიო. და ღმერთის სახელად ერთი კონკრეტული სახელი არაა მოყვანილი. უამრავია ეს სახელი. ჩამოვთვალო? ხო და დავამატებ რომ იესოზე კონკრეტულადაა ინფორმაცია ვედების წინასწარმეტყველებაში. იგი მოიხსენიება როგორც "ისა პუტრა" (ისა-იესო პუტრა-ძე ღვთისა) -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| Otherguy |
Dec 9 2009, 07:02 PM
პოსტი
#258
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
ციტატა(Atman @ Dec 9 2009, 07:54 PM) Otherguy მერე ვინ თქვა რომ ყველა ერთად მივა ცათა სასუფევლის გაცნობიერებამდე? ძალიან მცირე პროცენტია ასეთი. ჯერ ერთი ტანჯული უფრო ადვილად იღვიძებს იმიტომ რომ ცუდი სიზმრისგან უფრო გინდა გამოღვიძება ვიდრე კარგისგან მაგრამ ბოლომდე მაინც ვერ გავიგე რისი თქმა გინდა. რა ვერ მიიღო, ან რატო აქვს თავი მოსაკლავი? თუ რამის მიღება გინდა, ვერ მოხვდები ცათა სასუფეველში. ასევე ვედების ნახევარი ამბობს თუ ახსენებ ღმერთის სახელს სიკვდილის წინ, ღმერთთან მოხვდებიო. და ღმერთის სახელად ერთი კონკრეტული სახელი არაა მოყვანილი. უამრავია ეს სახელი. ჩამოვთვალო? ვედებში ღმერთის რა სახელებია მითითებული არ აქვს მნიშვნელობა, ბიბლიაში ერთი სახელი აქვს(ცხადია არ დამეთანხმებიან ეხლა მაგრამ არაუშავს)... რაც შეეხება გაცნობიერებას, რას ეძახი შენ ცათა სასუფეველს? აქაურ ბედნიერებას(გარეგანს) რომელიც დამოკიდებულია ექსტერნალურ ფაქტორებზე თუ შინაგანს? როცა შეიძლება საჭმელ/სასმელი, არაფერ არ გქონდეს და ბედნიერი იყო? დიოგენესი არ იყოს...(ეგ იყო ხო მგონი...) მასე მაშინ ყველას შეუძლია იყოს ბედნიერი და ეგ არის ცათა სასუფეველი? მგონი ეგ თავდაცვის მექანიზმი უფროა როცა არაფერი არ გაქვს და ბედნიერად გინდა თავს გრძნობდე... ციტატა(Atman @ Dec 9 2009, 07:56 PM) Otherguy ხო და დავამატებ რომ იესოზე კონკრეტულადაა ინფორმაცია ვედების წინასწარმეტყველებაში. იგი მოიხსენიება როგორც "ისა პუტრა" (ისა-იესო პუტრა-ძე ღვთისა) კრიშნაიდს მაგონებ, კრიშნა=ქრისტეო... მითხარი, შენი აზრით, ძე ღვთისა თანასწორია ღვთისა? და რამდენი ძე ჰყავს ღმერთს? გნოსტიციზმამდე მივდივართ მგონი... (არიანიზმის გავლით ოღონდ )-------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| damiane80 |
Dec 9 2009, 07:02 PM
პოსტი
#259
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,022 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,599 |
[quote]ისე, პავლე მოციქული(კომპეტენტური) ამბობს: "თუ შენი ნებით აღიარებ რომ იესო უფალია, ცხონდები" ან "ყოველი ვინც უხმობს უფლის სახელს- ცხონდება..." შეგვიძლია ვთქვათ რომ ვინც ამ რაღაცეებს არ იზამს - ცხონდება მაინც? [/quote] აქვე უნდა გაიხსენო უფლიუს სიტყვები "ვისაც მე ვუყვარვარ. იგი ჩემს ცნებებს აღასრულებს" ანუ ზემოთ მოყვანილი სიტყვები, მხოლოდ ისე კი არ უნდა გავიგოთ, რომ ვაღიარე იესო ღმერთად და მორცა სასუფეველში ვარ. "იესოს ნებით ღმერთად აღიარება" ნიშნავს " შევუდგები ქრისტესა", რასაც მართლმადიდებლები [bნათლობისას[/b] მიაქციე ყურადღება, ნათლობისას ვადასტურებთ. უფლიე აღიარება, უფლის სახელის ხმობა ნისნავს სწორედ არა მხოლოდ სიტყვას, არამედ სწორედაც რომ ქრისტეს შედგომას, ქრისტეში ნათლობას ანუ აქ სიტყვა და საქმე ერთად მოიაზრება და სწორედ ეს არის კიდეც ცხონების გზა. პ.ს. ისე პავლე მოციქულის ეს სიტყვები, [/quote] "ყოველი ვინც უხმობს უფლის სახელს- ცხონდება...[quote]როგორც მახსოვს, რასელისტების მიერ გაიგება "ბუკვალურად" სახელთან დაკავშირებით. ამ საკითხზე აპოლოგეტიკაში იყო კამათი, შენც ხომ არ მონაწილეობდი? |
|
|
|
| Otherguy |
Dec 9 2009, 07:06 PM
პოსტი
#260
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
damiane80 რატომღაც ვერ შევძელი პირდაპირ დაქვოუთება, ასე გაგცემ პასუხს:
1. რამოდენიმე თვის ბავშვიც ნათლობისას ადასტურებს მაგას? სასწრაფოდ რომ ნათლავენ ბავშვს, ვაიდა მოგვიკვდეს, ჯოჯოხეთში წავაო... 2. კი მაგ დისკუსიაში მეც ვიყავი, ეხლაც მჯერა და ვიცი რომ ძველ აღთქმაში ღმერთს ჰქონდა ერთი სახელი, რომელსაც ებრაელებიც აღიარებენ... თუმცა ის სისულელე რომ მარტო იჰვჰ-ს სახელის ხსენებით ადამიანი გადარჩება - ეგ მე არასოდეს მიმტკიცებია, ხოლო მანდ მგონი იესოზეა საერთოდ საუბარი და სწორედ ის იგულისხმება რაც შენ იგულისხმე... -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 26th July 2025 - 03:49 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge