 "ჩვენ ვსწავლობთ ბიბლიას", ბავშვებს მოსწონთ და იქნებ ჩვენც მოგვეწონოს... |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| ბადრი |
 Mar 13 2010, 12:34 AM
პოსტი
#1281
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,332 რეგისტრ.: 30-October 08 მდებარ.: წყალტუბო წევრი № 5,866  |
agmsarebeli
ციტატა რათქმაუნდა მოევლინა და იქვე წერს როგორი იყო ეს მოვლინება...ანუ ეს არ ეწინააღმდეგება დავითისა და დიონისეს ნათქვამს, რომ ადამიანებს უშუალოდ ანგელოზთა ბოლო დასები ეცხადებიან......როცა წერია სერაფიმი მოევლინა, იმას ნიშნავს, რომ სერაფიმისაგან გადმოეცათ ყველა დასებს ღვთისაგან წარმოგზავნილი ბრძანება მართალს ამბობ. გადავიკითხე, ამჯერად გულდასმით  -------------------- "უფალო ბაგენი ჩემი აღახვენ და პირი ჩემი იტყოდეს ქებულებასა შენსა"
"ეგრეთცა სარწმუნოებაი, უკუეთუ არა აქუნდენ საქმენი, მკუდარ არს იგი ხოლო." (იაკ 2.17) |
   |
 
|
| ბადრი |
Mar 13 2010, 12:47 AM
პოსტი
#1282
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,332 რეგისტრ.: 30-October 08 მდებარ.: წყალტუბო წევრი № 5,866 |
და .. კითხვა?
-------------------- "უფალო ბაგენი ჩემი აღახვენ და პირი ჩემი იტყოდეს ქებულებასა შენსა"
"ეგრეთცა სარწმუნოებაი, უკუეთუ არა აქუნდენ საქმენი, მკუდარ არს იგი ხოლო." (იაკ 2.17) |
|
|
|
| აბე |
Mar 13 2010, 01:08 AM
პოსტი
#1283
|
 აბესალომ ჯგუფი: Members პოსტები: 1,705 რეგისტრ.: 14-December 08 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6,107 |
თუ შეიძლება ურიგოდ დავსვამ მარტივ კითხვას... რადგანაც ანგელოზების თემაზე იყო კითხვა, უცებ გამახსენდა ასეთი რამ. ხედავენ თუ არა ანგელოზები ღმერთს?
-------------------- მაშრომე საკეთილოდა,
თუნდ არ მოვიმკო ნაყოფი (ვაჟა-ფშაველა, ლექსიდან "ჩემი ვედრება") |
|
|
|
| tamuna m |
Mar 13 2010, 01:55 AM
პოსტი
#1284
|
 კატეგორია: მოკვდავი ჯგუფი: Senators პოსტები: 4,790 რეგისტრ.: 4-February 08 მდებარ.: არც იქით და არც აქეთ წევრი № 3,842 |
აბე
სერაფიმები თუ სახეს იფარავენ ფრთებით, ვითომ ანგელოზები დაინახავენ მას  -------------------- ..................... ენა მაქვს ძირში ამოსაგლეჯი, მაგრამ ვერავინ რისკავს ..................... სენატორიც თავიდან რიგითი იუზერი იყო :D ................... პ. ს. ბავშვობაში ყველა ხატავს |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Mar 13 2010, 09:26 AM
პოსტი
#1285
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
აბე
ციტატა ხედავენ თუ არა ანგელოზები ღმერთს? ვერასოდეს წარმოვიდგენდი, რომ ანგელოზები ღმერთს ვერ ხედავენ  -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| ikanosi |
Mar 13 2010, 11:03 AM
პოსტი
#1286
|
 ირაკლი ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,285 რეგისტრ.: 3-January 10 მდებარ.: ფოთი - თბილისი წევრი № 7,906 |
ციტატა ხედავენ თუ არა ანგელოზები ღმერთს? ძე ღმერთს ვერ ხედავენ? -------------------- ფარით ან ფარზე
|
|
|
|
| mari-mari15 |
Mar 13 2010, 01:05 PM
პოსტი
#1287
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,149 რეგისტრ.: 11-March 09 წევრი № 6,625 |
ციტატა ძე ღმერთს ვერ ხედავენ? არა ვერ ხედავენ , ღმერთი არავის უნახავს თვით ანგელოზებსაც კიი -------------------- ჭეშმარიტება სულის უკვდავებაშია
|
|
|
|
| აბე |
Mar 13 2010, 01:41 PM
პოსტი
#1288
|
|
აბესალომ ჯგუფი: Members პოსტები: 1,705 რეგისტრ.: 14-December 08 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6,107 |
ნეტარი თეოფილაქტე ბულგარელი (იოანეს სახარების განმარტებიდან):
შეიძლება, ვინმემ თქვას: ღმერთი ხომ არავის არსად არ უხილავს; როგორ ამბობს წინასწარმეტყველი ესაია: „ვიხილე უფალი“ (ეს. 6,1) წინასწარმეტყველი ხედავს, მაგრამ არა თვითონ არსებას ხედავს, არამედ - მსგავსებას, და ზოგჯერ გონებრივად წარმოიდგენს. ამასთან ერთად უნდა ითქვას, რომ ზოგი ამ სახით ხედავდა, ზოგი კი - სხვა სახით. აქედან, ნათელია ის, რომ ისინი თვით ჭეშმარიტებას არ ხედავდნენ, რამეთუ მისი არსების დანახვა სხვადასხვა სახით შეუძლებელია. თვით ანგელოზებიც კი ვერ ხედავენ ღმერთის არსებას, თუმცა მათ შესახებ ნათქვამია (წმიდა სახარებაში), რომ „ანგელოზნი ცათა შინა მარადის ხედვენ პირსა მამისა ჩემისასა“ (მთ, 18,10). ამით მინიშნებულია ის, რომ ისინი ყოველთვის თავიანთ გონებაში წარმოიდგენენ ღმერთს. მაშასადამე, მხოლოდ ერთი ძე ხედავს მამას და აცნობს მას ყველა ადამიანს. მაგრამ აქ დაისვა შეკითხვა ძე ღმერთს თუ ხედავენო. არ ვიცი ეს... მემგონი ძე ღვთისას ადამიანურ ბუნებას უნდა ხედავდნენ წესით, როგორც წმინდანები (ცხონებული ადამინები)... იქნებ აფხაზმა გვითხრას ამ საკითხის შესახებ, ან კაიროსმა, ან ვინც იცის... -------------------- მაშრომე საკეთილოდა,
თუნდ არ მოვიმკო ნაყოფი (ვაჟა-ფშაველა, ლექსიდან "ჩემი ვედრება") |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Mar 13 2010, 01:47 PM
პოსტი
#1289
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
აბე
ციტატა მაშასადამე, მხოლოდ ერთი ძე ხედავს მამას და აცნობს მას ყველა ადამიანს. და სულიწმინდა? ვაიმე, რა რთულია ღმერთი... -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| afxazi |
Mar 13 2010, 02:12 PM
პოსტი
#1290
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
ციტატა სერაფიმები თუ სახეს იფარავენ ფრთებით, ვითომ ანგელოზები დაინახავენ მას ციტატა ვერასოდეს წარმოვიდგენდი, რომ ანგელოზები ღმერთს ვერ ხედავენ ციტატა ძე ღმერთს ვერ ხედავენ? ციტატა და სულიწმინდა? ვაიმე, რა რთულია ღმერთი...  გამაგიჟებთ მე თქვენ. საიდან ასეთი დასკვნები? უნდა გვესმოდეს რა იგულისხმება დანახვაში. მრავალი ადგილია ბიბლიიდან ისეთი სადაც ნათქვამია, რომ ღმერთი ესაუბრებოდა ამა თუ იმ წინასწარმეტყველს, ეხადებოდა და ა.შ. მაგრამ ეს არ ნიშნავს იმას, რომ როგორც მე ადამიანს ვხედავ ისინიც ასევე ხედავდნენ შემოქმედს. მე შეიძლება პიროვნებას ვუყურებდე და ჩემს თვალთა მზერაში სრულად ვაქცევდე მას. პიროვნება, ქმნილება შემოსაზღვრულია და ცხადია ის ერთ ადგილზე რომაა სხვაგან არ არის. ამას ვერ ვიტყვით ღმერთზე, რომელიც ყოველგან მყოფია და ადგილითა თუ სივრცით შემოსაზღვრული არ არის. შესაბამისად ღვთის არსის შეცნობა ყოვლად შეუძლებელია ქმნილებისათვის და თუ ვამბობთ რომ ამა თუ იმ პირს გამოეცხადა უფალი, ვგულისხმობთ იმას, რომ პიროვნება თავისი მოღვაწეობით სულიერად ამაღლდება გარკვეულ დონემდე, სადაც გრძნობს თვალით უხილავ და გამოუთქმელ ნეტარებას, როგორც ამას პავლე მოციქული ამბობს. ასე არიან იერარქიულად განლაგებული ანგელოზები, რომ ქერუბიმნი, სრაფიმნი და საყდარნი მომეტებულად განიცდიან ღვთიურ მადლმოსილებას, მასთან ახლო ყოფნის გამო (ცხადია არ იგულისხმება ის, რომ ღმერთთან სივრცითი გაგებით ვინმე ახლოსაა ან შორს, არამედ ის რომ ერთი ქმნილება მეტად გრძნობს მადლს, მეორე კი ნაკლებად), ხოლო ქვემორეები შედარებით ნაკლებად. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| აკაკი |
Mar 13 2010, 02:14 PM
პოსტი
#1291
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
ძე ღმერთი, ხომ თანარსია ბუნებით მამისა - მაშასადამე ვერ იხილავენ ანგელოზები. . .
მისი ადამიანური ბუნება შეიძLება იხილონ.. კი არადა დიდი ალბათობაა |
|
|
|
| აბე |
Mar 13 2010, 02:23 PM
პოსტი
#1292
|
|
აბესალომ ჯგუფი: Members პოსტები: 1,705 რეგისტრ.: 14-December 08 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6,107 |
ციტატა(afxazi @ Mar 13 2010, 02:12 PM)  გამაგიჟებთ მე თქვენ. საიდან ასეთი დასკვნები? უნდა გვესმოდეს რა იგულისხმება დანახვაში. მრავალი ადგილია ბიბლიიდან ისეთი სადაც ნათქვამია, რომ ღმერთი ესაუბრებოდა ამა თუ იმ წინასწარმეტყველს, ეხადებოდა და ა.შ. მაგრამ ეს არ ნიშნავს იმას, რომ როგორც მე ადამიანს ვხედავ ისინიც ასევე ხედავდნენ შემოქმედს. მე შეიძლება პიროვნებას ვუყურებდე და ჩემს თვალთა მზერაში სრულად ვაქცევდე მას. პიროვნება, ქმნილება შემოსაზღვრულია და ცხადია ის ერთ ადგილზე რომაა სხვაგან არ არის. ამას ვერ ვიტყვით ღმერთზე, რომელიც ყოველგან მყოფია და ადგილითა თუ სივრცით შემოსაზღვრული არ არის. შესაბამისად ღვთის არსის შეცნობა ყოვლად შეუძლებელია ქმნილებისათვის და თუ ვამბობთ რომ ამა თუ იმ პირს გამოეცხადა უფალი, ვგულისხმობთ იმას, რომ პიროვნება თავისი მოღვაწეობით სულიერად ამაღლდება გარკვეულ დონემდე, სადაც გრძნობს თვალით უხილავ და გამოუთქმელ ნეტარებას, როგორც ამას პავლე მოციქული ამბობს. ასე არიან იერარქიულად განლაგებული ანგელოზები, რომ ქერუბიმნი, სრაფიმნი და საყდარნი მომეტებულად განიცდიან ღვთიურ მადლმოსილებას, მასთან ახლო ყოფნის გამო (ცხადია არ იგულისხმება ის, რომ ღმერთთან სივრცითი გაგებით ვინმე ახლოსაა ან შორს, არამედ ის რომ ერთი ქმნილება მეტად გრძნობს მადლს, მეორე კი ნაკლებად), ხოლო ქვემორეები შედარებით ნაკლებად. ამ ორ შეკითხვაზეც გვიპასუხე რა... 1. ძე ღვთისას ადამიანურ ბუნებას თუ ხედავენ ანგელოზები? 2. და ყოვლად წმინდა სამების თითოეული ჰიპოსტასი რათქმაუნდა ხედავს ერთმანეთს ხო? -------------------- მაშრომე საკეთილოდა,
თუნდ არ მოვიმკო ნაყოფი (ვაჟა-ფშაველა, ლექსიდან "ჩემი ვედრება") |
|
|
|
| afxazi |
Mar 13 2010, 02:31 PM
პოსტი
#1293
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
აბე
ციტატა 1. ძე ღვთისას ადამიანურ ბუნებას თუ ხედავენ ანგელოზები? თუ ამას ადამიანი ხედავს, ცხადია ანგელოზიც იხილავს. გაიხსენეთ ვინ ახარა მწყემსებს უფლის შობა. ციტატა 2. და ყოვლად წმინდა სამების თითოეული ჰიპოსტასი რათქმაუნდა ხედავს ერთმანეთს ხო? კითხვა არასწორადაა დასმული, რადგან გვინდა თუ არ გვინდა მაინც მატერიალური წარმოდგენებისკენ წაიყვანს ჩვენს გონებას. ჩვენ თუ ასე წარმოვიდგენთ ხედვას ღმერთთან დაკავშირებით, მაშინ შედგენილობას დავუშვებთ წმ. სამებაში, რაც ერესია. იოანე დამასკელის ფორუმულირებას გამოვიყენებ და ვიტყვი, რომ ღმერთი ესაა ერთი სრული არსი სამ სრულ ჰიპოსტასში. შესაბამისად ღმერთთან დაკავშირებით იმ ფრაზებით უნდა შემოვფარგლოთ, რაც სახარებამ განგვიცხადა. იქ კი ნათქვამია, რომ არავინ იცის მამა ძის გარდა და პირიქით. ასევეა სულიწმინდასთან დაკავშირებით. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Mar 13 2010, 02:35 PM
პოსტი
#1294
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
afxazi
ციტატა კითხვა არასწორადაა დასმული, რადგან გვინდა თუ არ გვინდა მაინც მატერიალური წარმოდგენებისკენ წაიყვანს ჩვენს გონებას. ჩვენ თუ ასე წარმოვიდგენთ ხედვას ღმერთთან დაკავშირებით, მაშინ შედგენილობას დავუშვებთ წმ. სამებაში, რაც ერესია. იოანე დამასკელის ფორუმულირებას გამოვიყენებ და ვიტყვი, რომ ღმერთი ესაა ერთი სრული არსი სამ სრულ ჰიპოსტასში. შესაბამისად ღმერთთან დაკავშირებით იმ ფრაზებით უნდა შემოვფარგლოთ, რაც სახარებამ განგვიცხადა. იქ კი ნათქვამია, რომ არავინ იცის მამა ძის გარდა და პირიქით. ასევეა სულიწმინდასთან დაკავშირებით. და შენ კიდევ მეწონააღმდეგები, როცა ვამბობ, რომ ღმერთი რთულია? საბოლოოდ მაინც იმ დასკვნამდე მივედი, რომ ღმერთს ვერავინ ხედავს :ადამიანი ვარ და ადამიანურ გრძონებთან ვაკავშირებ ყველაფერს: -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| afxazi |
Mar 13 2010, 02:38 PM
პოსტი
#1295
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
მხევალი ნინო
ციტატა საბოლოოდ მაინც იმ დასკვნამდე მივედი, რომ ღმერთს ვერავინ ხედავს smile.gif :ადამიანი ვარ და ადამიანურ გრძონებთან ვაკავშირებ ყველაფერს: ქმნილება მას ვერ შეიცნობს სრულად. ის მხოლოდ იმ დოზით გვეცხადება, რასაც ადამიანი დაიტევს. შემიძლია მიგითითოთ იოანე დამასკელის გარდამოცემის პირველ თავზე. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| ikanosi |
Mar 13 2010, 03:43 PM
პოსტი
#1296
|
|
ირაკლი ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,285 რეგისტრ.: 3-January 10 მდებარ.: ფოთი - თბილისი წევრი № 7,906 |
afxazi
შეცნობა და ხედვა ხომ სხვდადასხვაა? -------------------- ფარით ან ფარზე
|
|
|
|
| tamuna m |
Mar 13 2010, 10:05 PM
პოსტი
#1297
|
|
კატეგორია: მოკვდავი ჯგუფი: Senators პოსტები: 4,790 რეგისტრ.: 4-February 08 მდებარ.: არც იქით და არც აქეთ წევრი № 3,842 |
ციტატა გამაგიჟებთ მე თქვენ. საიდან ასეთი დასკვნები? ჩვენი მოკლე ჭკუით  დავით, შოკირებული დაგტოვეთ? რა გაირკვა, ხედავენ, თუ ვერა? -------------------- ..................... ენა მაქვს ძირში ამოსაგლეჯი, მაგრამ ვერავინ რისკავს ..................... სენატორიც თავიდან რიგითი იუზერი იყო :D ................... პ. ს. ბავშვობაში ყველა ხატავს |
|
|
|
| agmsarebeli |
Mar 14 2010, 12:25 AM
პოსტი
#1298
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
http://church.ge/index.php?showtopic=886&st=20
ჩემს პოსტს გადაავლეთ თვალი და გრიგოლ პალამას მოუსმინეთ.. |
|
|
|
| აბე |
Mar 14 2010, 10:27 PM
პოსტი
#1299
|
|
აბესალომ ჯგუფი: Members პოსტები: 1,705 რეგისტრ.: 14-December 08 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6,107 |
შეკითხვას არ სვამთ?
-------------------- მაშრომე საკეთილოდა,
თუნდ არ მოვიმკო ნაყოფი (ვაჟა-ფშაველა, ლექსიდან "ჩემი ვედრება") |
|
|
|
| agmsarebeli |
Mar 15 2010, 11:58 PM
პოსტი
#1300
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
მოვიფიქრებ.....
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 9th July 2025 - 08:04 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge