 დავით ამაშუკელის სექტა?, განვაზოგადოთ შესაძლო მიზეზები |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
მართლმადიდებლური ფორუმი > საუბრები რელიგიური საკითხების გარშემო > ზოგადი რელიგიური საუბრები და სიახლენი  |
| ქევანა |
 Apr 19 2010, 04:26 PM
პოსტი
#121
|
 მთვლემარე დრაკონი  ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055  |
ციტატა ამ საიტის მორწმუნეები რაღაცას აზვიადებენ მარა არის რაღაც სიმართლის მარცვალი..., რომლის იგნორირებაც დაუშვებელია. რომელსაც ფასი აღარ აქვს, ისე დამახინჯდა : ) სიმართლის შერყვნაც შეიძლება, ისე  აი, მანდ ლინკი რომ დადევით, ჩამოთვლილია სხვადასხვა სასჯელი სხვადასხვა ცოდვაზე, იქ ვახტანგის დროინდელი სამართალი, იქ დავითის დროინდელი რუის ურბნისის კრება. ერთი რამ მინდა ვიკითხო, რატომ იწერებოდა სხვადასხვა დროში სხვადასხვა სამართლის წიგნები ჩვენთან? ხომ არ შეიძლება წარმართობის დროინდელი სამართლის კანონით გაასამართლო კაცი? რაღაც იცვლება, რაღაც არა : ) ხოდა რაც შეეხება მრევლის უზიარებლობას, ეს არის მოძღვრის მხრიდან დადგენილი სასჯელი, ეპიტამია ჰქვია მგონი და თუ სწორად მახსოვს, ინდივიდუალურია, სოდომ-გომორის ცოდვა დღემდე ცოდვაა და ნორმალური არ პატიობს. სხვა რა? -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
   |
 
|
| elusia |
Apr 21 2010, 07:33 AM
პოსტი
#122
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 517 რეგისტრ.: 13-March 10 წევრი № 8,384 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Apr 17 2010, 12:08 AM)  elusia kinoteli ჩემი ვინაობა ასე მნიშვნელოვანია? რა ვიცი ისეთი ხელმოწერა გაქვს  -------------------- [b]ადამიანს არაფრის მიღება არ შეუძლია თუ ციდან არა აქვს მიცემული.[/b]
[u]იოანე ნათლისმცემელი[/u] |
|
|
|
| MES@MAX |
Apr 21 2010, 11:08 AM
პოსტი
#123
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 12 რეგისტრ.: 19-April 10 წევრი № 8,652 |
მინდა კვლავ ობიექტური ვიყო პირდაპირობისათვის და შენდობა ვთხოვო ყველას ვინც თავის თავზე მიიღებს.
ამ თემის პოსტებს, რომ გადავავლე თვალი, გამახსენდა ფილმი "ცისფერი მთები ანუ დაუჯერებელი ამბავი"  , სადაც ის წიგნი არავის არ აქვს წაკითხული და ყველა ეთანხმება ვინმე გამყრელიძის გამოსვლას, რომელიც ჯერ არ გამოსულა  : ერთი პოსტიც კი არ ეხება http://elia.ucoz.com/index/katsiskvlis_tolpasi_tsodvebi/0-10 საიტზე წამოჭრილ პრობლემას, რომ ჰომოსექსუალიზმი, აბორტი, მრუშობა, სიძვა - ეს კაცისკვლის ტოლფასი ცოდვაა და მასზე დედა ეკლესიის ბურჯი მამები წმ. ბასილი დიდის, წმ. გრიგოლ ნოსელისა და სხვათა სწავლებით დაწესებულია 15-30 წლიანი უზიარებლობის ეპიტემია და რომ ამ ცოდვათაგან განწმენდისათვის მთელი ამ ხნის განმავლობაში საჭიროა ეკლესიური ცხოვრებით ცხოვრება ლოცვითა და მარხვით (ოღონდ არა სიწმინდესთან ზიარებით!). და რომ ამ დაწესებათა იგნორირება არის მრევლისა და მთლიანად ერის შეცდენის ტოლფასი, ნებსით თუ უნებლიეთ ამ კაცისკვლის ტოლფასი ცოდვებისაკენ დაუბკოლებლობა - იგივე მისკენ ბიძგებაც კი! იმ ადამიანური სისუსტის ფაქტორიდან გამომდინარე, რომ რაც უფრო მძიმეა ცოდვა მას უფრო მოერიდება. და საიდან გაიგებს მრუშობის ცოდვის სიმძიმეს თუ ვინმეს უკვე არ ადევს 15-30 წლიანი უზიარებლობის ეპიტემია? ნაცვლად ამისა ამ თემის პოსტებში განიხილება სასულიერო სემინარია-აკადემიის საგანმანათლებლო მოსწრების დონე, ვითომცდა იქ ისეთი დაბალი დონეა, რომ ასეთ ხალხს უშვებს! ვერ გავიგე აბა როგორნი უნდა იყვნენ სასულიერო სასწავლებლის კურსდამთავრებულები?! მათთვის მრუშობა, ავტობუსში ბილეთის არ აღების ტოლფასი ცოდვა უნდა იყოს თუ როგორც ამას წმ. მამები გვასწავლიან - კაცისკვლის ტოლფასი?!!! მაშინ რითიღა განვსხვავდებით "პროტესტანტულ-ქრისტიანული" სექტებისაგან, რომელთა თქმით: ყველა ცოდვა თანაბარია?! იმით უნდა განვსხვავდებოდეთ, რომ ლიტურგიკაზე ლამაზად ვიმოსებით და ჯვარ-ხატებს თაყვანსა ვცემთ?! რომელი წმინდა მამა გვასწავლის, რომ ღვთის მხოლოდ გარეგანი ტაყვანისცემაა საჭირო ცხონებისათვის? თუ ნაცვალად ამისა სახარებიდან დაწყებული და უწმინდესისა და უნეტარესის ევდემოზისა და კირიონით დამთავრებული პირველ რიგში ღვთის შინაგან თაყვანისცემას გვასწავლიან და შემდეგ აუცილებლად გარეგნულსაც... ასე, რომ მომიტევოს ამ თემის გამხსნელმა და გამიჭირდება დავით ამაშუკელსა და http://elia.ucoz.com საიტის მხარდამჭერებს სექტანტები ვუწოდო, მითუმეტეს მათ ფარული კურთხევა აქვთ ამაზე მიღებული წმ.სინოდის წევრიდან! ციტატა ციტატა ციტატა ამ საიტის მორწმუნეები რაღაცას აზვიადებენ მარა არის რაღაც სიმართლის მარცვალი..., რომლის იგნორირებაც დაუშვებელია. რომელსაც ფასი აღარ აქვს, ისე დამახინჯდა  სიმართლის შერყვნაც შეიძლება, ისე აი, მანდ ლინკი რომ დადევით, ჩამოთვლილია სხვადასხვა სასჯელი სხვადასხვა ცოდვაზე, იქ ვახტანგის დროინდელი სამართალი, იქ დავითის დროინდელი რუის ურბნისის კრება. ერთი რამ მინდა ვიკითხო, რატომ იწერებოდა სხვადასხვა დროში სხვადასხვა სამართლის წიგნები ჩვენთან? ხომ არ შეიძლება წარმართობის დროინდელი სამართლის კანონით გაასამართლო კაცი? რაღაც იცვლება, რაღაც არა : ) ხოდა რაც შეეხება მრევლის უზიარებლობას, ეს არის მოძღვრის მხრიდან დადგენილი სასჯელი, ეპიტამია ჰქვია მგონი და თუ სწორად მახსოვს, ინდივიდუალურია, სოდომ-გომორის ცოდვა დღემდე ცოდვაა და ნორმალური არ პატიობს. სხვა რა? მომიტევეთ გულახდილობისათვის: შეიძლება დავით ამაშუკელს ისეთი ღრმა თეოლოგიური განათლება არა აქვს მიღებული სემინარია-აკადემიაში, როგორსაც თქვენ ამჟღავნებთ ამ პოსტით, მაგრამ მას და მის უკვე 700-მდე მომხრეს (იხ. გამოკითხვის შედეგები http://elia.ucoz.com ) კარგად ესმით, რომ დღეს საქართველოს "შორენიზაცია" და მრუშობის ცოდვა ღუპავს. და თუ ისევ შენგელიას ფილმ:"ცისფერ მთებს" მოვიშველიებთ", იმ მარკშეიდერის შეგონება მერე შეიძლება გვიანი აღმოჩნდეს. პატივისცემით თქვენი მონა-მორჩილი. |
|
|
|
| ლეონტი |
Apr 21 2010, 11:38 AM
პოსტი
#124
|
 ილოცე!!! ჯგუფი: Members პოსტები: 1,990 რეგისტრ.: 7-November 06 მდებარ.: ოთახი წევრი № 416 |
MES@MAX
აიტ! მეორე პოსტი ჭკვიანური გამოგივიდა. გისურვებ ბევრი პოსტო მარა ემოცია მააშორე, გამოგფიტავს. -------------------- tamarapaint.com აგრეთვე putkari.ge
|
|
|
|
| ლეონტი |
Apr 21 2010, 11:52 AM
პოსტი
#125
|
|
ილოცე!!! ჯგუფი: Members პოსტები: 1,990 რეგისტრ.: 7-November 06 მდებარ.: ოთახი წევრი № 416 |
ისე მაგ ტიპს მაგრა აჟუილებს , ტუ მოუსმენთ დარწმუნდებით , კაბალისტია გაქანებული, და სხვას ასწავლის ჭეშმარიტებას.
-------------------- tamarapaint.com აგრეთვე putkari.ge
|
|
|
|
| უჩა |
Apr 21 2010, 01:25 PM
პოსტი
#126
|
 ღმერთო სამშობლო მიცოცხლე ჯგუფი: Members პოსტები: 5,655 რეგისტრ.: 31-December 06 მდებარ.: მარად და ყველგან საქართველო, მე ვარ შენთანააა... წევრი № 771 |
MES@MAX
ციტატა http://elia.ucoz.com საიტის მხარდამჭერებს სექტანტები ვუწოდო, მითუმეტეს მათ ფარული კურთხევა აქვთ ამაზე მიღებული წმ.სინოდის წევრიდან! მაასე მეც რასაც მინდა იმას დავწერ და ვიტყვი ფარული კურთხევა მა სინოდის წევრებისგანთო. ეს ხო დიდი აბსურდია. არ გცხვენიათ ხალხს რომ ატყუებთ? ციტატა ეს საიტი ქვეყნდება საქართველოს სამოციქულო მართლმადიდებელი ეკლესიის დღევანდელი წმ. სინოდის წევრის, ერთი მეუფის ლოცვა-კურთხევით, რომელიც დროებით თავის ვინაობას არ გაამხელს ვიდრე არ აღსრულდება წინასწარმეტყველება დანიელისა! ან ეს რაას ნიშნავს, ერთ ერთი მეუფის, რატო არ ასახელებთ? ეს ყველაფერი დიდი ტყვილია. ან რეები გიწერიათ მოწონებული მეუფე, მოძულებული მეუფე და უამრავი უაზრო სტატია, გამოკითხვაზე ხომ არაფერს ვამბობ... ბოლოს ვიდეო ქადაგებები ხო საერთოდ დაფრინავს, სად ღმერთმა იცის... -------------------- და აწ თქუენ გეტყვ, მცნებასა ახალსა მიგცემ თქუენ, რაჲთა იყუარებოდით ურთიერთას, ვითარცა მე შეგიყუარენ თქუენ, რაჲთა თქუენცა იყუარებოდით ურთიერთას. ამით ცნან ყოველთა, ვითარმედ ჩემნი მოწაფენი ხართ, უკუეთუ იყურებოდით ურთიერთას...
იოანე 13, 33-35 |
|
|
|
| subterranean |
Apr 21 2010, 02:18 PM
პოსტი
#127
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,908 რეგისტრ.: 21-September 07 წევრი № 2,804 |
მიწისძვრებზე მომეწონა
|
|
|
|
| MES@MAX |
Apr 21 2010, 03:10 PM
პოსტი
#128
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 12 რეგისტრ.: 19-April 10 წევრი № 8,652 |
მოვიყვან ჩემსავე ციტატას:
ციტატა მე საერთოდ მიმატება-გამოკლებაში მოვიკოჭლებ(666 ) , ამინდის პროგნოზებშიც ვერ ვქაჩავ და არ ვიცნობ არც დავით ამაშუკელს და არც მის მხარდამჭერებს, მაგრამ ობიექტური რომ ვიყო მოვიყვან მათი საიტიდან წმ.მამების ქადაგებათა ამონარიდს http://elia.ucoz.com/index/katsiskvlis_tolpasi_tsodvebi/0-10 მე ამ საიტს ვაფასებ ნეიტრალური პოზიციიდან თუმცა ვეთანხმები ბევრ საკითხებში და რა შუაშია, უჩა ციტატა არ გცხვენიათ ხალხს რომ ატყუებთ? ჩემის აზრით მოტყუებულია ყოველი ვინც კი ჰომოსექსუალიზმის (სოდომიის), მრუშობისა და სიძვის (ე.წ."ბოიფრენდობის") ცოდვებს არ თვლის კაცისკვლისტოლფას ცოდვად და მიაჩნია, რომ "რაღა დროს 15-30 წლიანი ეპიტემიებიაო" იხ. ჩემი წინა პოსტიდან: ციტატა ერთი პოსტიც კი არ ეხება http://elia.ucoz.com/index/katsiskvlis_tolpasi_tsodvebi/0-10 საიტზე წამოჭრილ პრობლემას, რომ ჰომოსექსუალიზმი, აბორტი, მრუშობა, სიძვა - ეს კაცისკვლის ტოლფასი ცოდვაა და მასზე დედა ეკლესიის ბურჯი მამები წმ. ბასილი დიდის, წმ. გრიგოლ ნოსელისა და სხვათა სწავლებით დაწესებულია 15-30 წლიანი უზიარებლობის ეპიტემია და რომ ამ ცოდვათაგან განწმენდისათვის მთელი ამ ხნის განმავლობაში საჭიროა ეკლესიური ცხოვრებით ცხოვრება ლოცვითა და მარხვით (ოღონდ არა სიწმინდესთან ზიარებით!). და რომ ამ დაწესებათა იგნორირება არის მრევლისა და მთლიანად ერის შეცდენის ტოლფასი, ნებსით თუ უნებლიეთ ამ კაცისკვლის ტოლფასი ცოდვებისაკენ დაუბკოლებლობა - იგივე მისკენ ბიძგებაც კი! იმ ადამიანური სისუსტის ფაქტორიდან გამომდინარე, რომ რაც უფრო მძიმეა ცოდვა მას უფრო მოერიდება. და საიდან გაიგებს მრუშობის ცოდვის სიმძიმეს თუ ვინმეს უკვე არ ადევს 15-30 წლიანი უზიარებლობის ეპიტემია? მე http://elia.ucoz.com საიტის ადვოკატად ვერ გამოვდგები, მარა არ შემიძლია შემდეგ უჩა-ს ციტატას არ გამოვეხმაურო: ციტატა ან ეს რაას ნიშნავს, ერთ ერთი მეუფის, რატო არ ასახელებთ? ეს ყველაფერი დიდი ტყვილია. ამაზე ეს ხალხი ამბობს, რომ ახსოვთ მწარე გამოცდილება, როდესაც 90-იან წლებში ერთი მაშინდელი მეუფე ღიად ქადაგებდა ამ პრობლემებზე და რა ბედიც ეწია მას აი აქ ნახეთ მაშინდელი საეკლესიო კრების ოქმები: http://elia.ucoz.com/index/modzulebuli_meupe/0-8 ამიტომაც როგორც მათი საიტიდან გავარკვიე მათ აღთქმა აქვთ დადებული, რომ წამების ქვეშაც კი არ გათქვავენ მათ მეუფეს. უჩა-სი მჯერა, როგორც ამ ფორუმის მოდერატორის, რომ თავისუფალი აზრის გამოთქმისათვის არავის - ფორუმის წევრს არ შეავიწროვებს. თუ ვინმე თვლის რომ მე ვცდები უმორჩილესად გთხოვთ ილოცოთ ჩემთვის, ამიხსენით, გამარკვიეთ... , მაგრამ დღეს მე ვერ ვხედავ მაგ საიტზე ვერც სექტანტურს და ვერც ვინმეს შეურაცხმყოფელს. კი არც მე მომწონს 666-ზე რაღაცეები, მაგრამ ვფიქრობ ეგ ალბათ წამოჭრილი პრობლემის გასამძაფრებლადაა (თუმცა "შორენიზაციას" რაღა გამძაფრება უნდა?!). ლეონტი-ს მადლობას ვუხდი შენიშვნისთვის, მაგრამ ამ თემებზე უემოციოდ ჭირს წერა. ემოცია კი მართლა შესაკავებელია ამ მხრივ: თავად მაცხოვარი ბრძანებს "რომელმან მოყვასზე თქვას "რაკა"(გააფრინა) თანამდებ არს გეენიისა" და სამწუხაროა, რომ მართლმადიდებლურ ფორუმზე თუნდაც ჩვენის აზრით ვინმე გზააბნეულზე ასე ვწეროთ... წმ. მამები ხომ ცოდვისადმი შეურიგებლობასა და მხოლოდ მისადმი სიძულვილს გვასწავლიან და არა მის ჩამდენი ადამიანისადმი?! ჩემის აზრით კი გზააბნეულები ისენი არიან ვინც წმ. მამებს არ უჯერებენ და ეკლესიას "ალაითებენ" როგორც ეს "ქრისტიან-პროტესტანტულმა" სექტებმა ქნეს. მათთან არაა ზუსტად 15-30 წლიანი ეპიტემიები სოდომია-მრუშობაზე და ა.შ (იხ. წინა ჩემი პოსტები) პატივისცემით, თქვენი მონა მორჩილი. |
|
|
|
| Atman |
Apr 21 2010, 03:14 PM
პოსტი
#129
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
შეეშვით რა ამ კაცს თავისი გაჭირვება ეყოფა. ალალად იბრძვის და მართალი გონია თავი და რა ქნას, ყველანი ეგრე არა ვართ?
-------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| Funkenstein |
Apr 21 2010, 03:34 PM
პოსტი
#130
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 511 რეგისტრ.: 9-January 09 წევრი № 6,259 |
ციტატა(MES@MAX @ Apr 21 2010, 03:10 PM) ჩემის აზრით მოტყუებულია ყოველი ვინც კი ჰომოსექსუალიზმის (სოდომიის), მრუშობისა და სიძვის (ე.წ."ბოიფრენდობის") ცოდვებს არ თვლის კაცისკვლისტოლფას ცოდვად და მიაჩნია, რომ "რაღა დროს 15-30 წლიანი ეპიტემიებიაო" იხ. ჩემი წინა პოსტიდან: უკაცრავად თუ სწორედ მესმის ესეიგი მე რომ ეხლა ვიმრუშო მაგის გამო 15-30 წელი არ უნდა მაზიარონ? |
|
|
|
| უჩა |
Apr 21 2010, 04:25 PM
პოსტი
#131
|
|
ღმერთო სამშობლო მიცოცხლე ჯგუფი: Members პოსტები: 5,655 რეგისტრ.: 31-December 06 მდებარ.: მარად და ყველგან საქართველო, მე ვარ შენთანააა... წევრი № 771 |
MES@MAX
ციტატა ჩემის აზრით მოტყუებულია ყოველი ვინც კი ჰომოსექსუალიზმის (სოდომიის), მრუშობისა და სიძვის (ე.წ."ბოიფრენდობის") ცოდვებს არ თვლის კაცისკვლისტოლფას ცოდვად და მიაჩნია, რომ "რაღა დროს 15-30 წლიანი ეპიტემიებიაო" იხ. ჩემი წინა პოსტიდან: არავის არ უთქვია აქ რომ ამ ცოდვებს დიდ ცოდვებად არ მივიჩნევთ, ნამდვილად დიდი ცოდვებია, მაგრამ ეხლა კაცს 15 წლიან ეპიტემიას ვერ მიცემ, იმიტო რო სხვა სულიერი დონე და ძალიან დაბლა ვდგავართ იმ ქრისტიანებთან შედარებით როცა ამაგ კანონები მიიღეს. თუმცა მიმაჩნია რომ ცოდვის სიმძიმედან გამომდინარე რამდენიმე თვიანი უზიარებლობა შეიძლება მისცეს მოძღვარმა რავიცი ვინც მიცნობს ჩემზე არავინ იტყვის რომ ალაითებს ქრისტიანობასო, პირიქით ყველაფრის ძველის მომხრე ვარ და დამცველი მაგრამ რეალობის ფარგლებში. რასაც მააგენი იძახიან მართლა არარეალურია. ციტატა ამაზე ეს ხალხი ამბობს, რომ ახსოვთ მწარე გამოცდილება, როდესაც 90-იან წლებში ერთი მაშინდელი მეუფე ღიად ქადაგებდა ამ პრობლემებზე და რა ბედიც ეწია მას აი აქ ნახეთ მაშინდელი საეკლესიო კრების ოქმები: http://elia.ucoz.com/index/modzulebuli_meupe/0-8 ამიტომაც როგორც მათი საიტიდან გავარკვიე მათ აღთქმა აქვთ დადებული, რომ წამების ქვეშაც კი არ გათქვავენ მათ მეუფეს. ანუ მაგით გამოდის იძახიან რომ ,,ქართულ ეკლესიაში მართალი სიტყვა და სწორი სარწმუნოება იდევნება და თუ რომელიმე ეპისკოპოოსი ხმას ამოიღებს დაუნდობლად უსწორდებიან." მასე ნაამდვილად არაა დამერწმუნე... გირჩევ გადაავლო თვალი ეპისკოპოს ქრისტეფორე წამლააძის სხვა ისტორიებს და სხვა კუათXიდანაც გამოიძიო მისი ცხოვრება.  მგონი ააამ ფორუმზეც გვონდა შესაბამისი თემა ადრე. ყველანი ადამიანები ვართ და გარკვეულ მომენტში შეილება ყველანი შევცდეთ...თან მაშინ სხვა დრო იყო და ეხლა სულ სხვა დროა. მაგ საიტის მესვეურები ვერაფრით ვერ ამტკიცებენ რომ რომელიმე მეუფის ლოცვაკურთხევით მოქმედებენ, რომც მოქმედებდნენ ეს თუ მთელი სინოდის აზრი არაა და შესაბამისი დადგენილება არ იქნა მიღებული მე ან ნებისმიერი ქართველი მართლმადიდებელი რატომ უნდა დაეთანხმოს ან მიყვეს რაღაც 700კაცისგან შემდგარი ჯგუფის თუ სექტის აზრს? ეს პატრიარქზეც, სინოდზეც და ქართულ ეკლესიაზეც თავზე გადახტოამაა, და ისახავს ხალხის დაბნევას და შეცდომაში შეყვანას მიზნად და ეკლესიაში შფოთის შემოტანას... -------------------- და აწ თქუენ გეტყვ, მცნებასა ახალსა მიგცემ თქუენ, რაჲთა იყუარებოდით ურთიერთას, ვითარცა მე შეგიყუარენ თქუენ, რაჲთა თქუენცა იყუარებოდით ურთიერთას. ამით ცნან ყოველთა, ვითარმედ ჩემნი მოწაფენი ხართ, უკუეთუ იყურებოდით ურთიერთას...
იოანე 13, 33-35 |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Apr 21 2010, 04:45 PM
პოსტი
#132
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(elusia @ Apr 21 2010, 07:33 AM) რა ვიცი ისეთი ხელმოწერა გაქვს და მაინც კონკრეტულად რა გაინტერესებთ? -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| elusia |
Apr 21 2010, 06:00 PM
პოსტი
#133
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 517 რეგისტრ.: 13-March 10 წევრი № 8,384 |
კანუდოსელი
არა უბრალოდ შენ (თქვენ) თვითონ თუ ხართ ჭეშმარიტი ქრისტიანი მეთქი .. ამაშუკელს აკრიტიკებთ რომ აკრიტიკებთ.. ხელმოწერის გამო გამიჩნდა ეს აზრი(არაფერი მაქვს კრიტიკის საწინააღმდეგო საერთოდ არ ვიცნობ ამ ადამიანს ვნახე მისი ვიდეო უბრალოდ) ისე ერთი კითხვა მაქვს აი აქ http://church.ge/index.php?showtopic=2930&...40&#entry602820 -------------------- [b]ადამიანს არაფრის მიღება არ შეუძლია თუ ციდან არა აქვს მიცემული.[/b]
[u]იოანე ნათლისმცემელი[/u] |
|
|
|
| newbie |
Apr 21 2010, 08:41 PM
პოსტი
#134
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 577 რეგისტრ.: 28-April 09 წევრი № 6,908 |
ციტატა არა უბრალოდ შენ (თქვენ) თვითონ თუ ხართ ჭეშმარიტი ქრისტიანი მეთქი .. ამაშუკელს აკრიტიკებთ რომ აკრიტიკებთ.. ხელმოწერის გამო გამიჩნდა ეს აზრი(არაფერი მაქვს კრიტიკის საწინააღმდეგო საერთოდ არ ვიცნობ ამ ადამიანს ვნახე მისი ვიდეო უბრალოდ) ისე ერთი კითხვა მაქვს აი აქ http://church.ge/index.php?showtopic=2930&...40&#entry602820 ოჰო ფორუმი ჩიხში შევიდა მაინც ვინ არის კანუდოსელი MES@MAX ციტატა მინდა კვლავ ობიექტური ვიყო პირდაპირობისათვის და შენდობა ვთხოვო ყველას ვინც თავის თავზე მიიღებს. ამ თემის პოსტებს, რომ გადავავლე თვალი, გამახსენდა ფილმი "ცისფერი მთები ანუ დაუჯერებელი ამბავი" , სადაც ის წიგნი არავის არ აქვს წაკითხული და ყველა ეთანხმება ვინმე გამყრელიძის გამოსვლას, რომელიც ჯერ არ გამოსულა : არა კი მესმის შენი , დამოკიდებულება ცოდვების მიმართ, და ნაწილობრივ ვიზიარებ თუმცა გამოკვეთილი პოზიციები არ მაქვს, მოძღვარი ისმენს აღსარებებს და ვფიქრობ ის ობიექტურად განსაზღვრავს ეპიტემიის ხანგრძლივობას, მგონი წმ მამასთან არის ბოლო დროის ქრისტიანები მზესავით გაბრწყინდებიან ანუ იმდენად რთულია იცხოვრო ქრისტიანული პრინციპებით. ადრე საერო იდეალები, ღირებულებები ასე თუ ისე ემთხვეოდა ქრისტიანულს სირცხვილი იყო მრუშობა, გოგოსთვის მითუმეტეს ეხლა პირიქითაა , და ათასი ცდუნება ამ დროს ასეთი ეპიტტემია დაადო მრუშობისთვის და 7 წელი არ აზიარო შეიძლება სულ დაკარგოს უფალი, ზიარების, საიდომლებებში მონაწილეობის გარეშე ადამანი ვერც მოერიოს ცოდვას, თუმცა მაინც არვიცი.. თემას რაც შეეხება ამაშუკელს და თანამოაზრეებს, ის რომ რიგ საკითხებზე ქრისტიანული შეხედულება აქვთ, არ უარყოფს დანარჩენ ცდომილებებს, ანუ შეიძლება ადამინს ქრისტეს მცნებების სრულყოფილად ცოდნასთან ერთად არასწორი ხედვაც ქონდეს, ან არაქრისტიანული ქმედებით ავრცელებდეს მას, ეს კი გვაძლევს მთლიანობაში შეფასების საშუალებას, ანუ ამ კონკრეტულ შემთხვევაში ეს რიცხვითი გამოკვლევები კალკულაციები ძალიან შორს არის ქისტიანობისგან, ამიტომ წავიდა ეს თემა ამ მიმართულებით , თუმცა ეს არ ნიშნავს ამ ადამიანის განკითხვას და პროგნოზების კეთებას, და არც ამ კონკრეტულ ცოდვაზე დაუფიქსირებიათ აზრი, შეიძლება ახალი თემის გახსნა და შენს მიერ ხსენებულ პრობემებზე ლაპარაკი.. atman ციტატა შეეშვით რა ამ კაცს თავისი გაჭირვება ეყოფა. ალალად იბრძვის და მართალი გონია თავი და რა ქნას, ყველანი ეგრე არა ვართ? ლა ქნას?  მარტო ეგრეც არ არის მე რომ ჩემი თავი მართალი მეგონოს და ალალად ვიქურდო, მოვკლა, სწორი ვიქნები,? ზრდასრული ადამიანი პასუხისმგებელია თავის სიტყვებზე და ქმედებებზე, საჭიროა ანალიზი ამისთვისაა ის გონიერი არსება, გაიგევი? : ) ეს ზოგადად ვთქვი |
|
|
|
| Atman |
Apr 21 2010, 09:06 PM
პოსტი
#135
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
ციტატა მარტო ეგრეც არ არის მე რომ ჩემი თავი მართალი მეგონოს და ალალად ვიქურდო, მოვკლა, სწორი ვიქნები,? ზრდასრული ადამიანი პასუხისმგებელია თავის სიტყვებზე და ქმედებებზე, საჭიროა ანალიზი ამისთვისაა ის გონიერი არსება, გაიგევი? : ) აქ თუ დაგმობთ მის ქმედებებს ხო რას ამბობ შერცხვება და გაწითლდება -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| elusia |
Apr 21 2010, 09:12 PM
პოსტი
#136
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 517 რეგისტრ.: 13-March 10 წევრი № 8,384 |
newbie
ვერ გავიგე ჩიხში რატომ? -------------------- [b]ადამიანს არაფრის მიღება არ შეუძლია თუ ციდან არა აქვს მიცემული.[/b]
[u]იოანე ნათლისმცემელი[/u] |
|
|
|
| newbie |
Apr 21 2010, 09:41 PM
პოსტი
#137
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 577 რეგისტრ.: 28-April 09 წევრი № 6,908 |
elusia
ციტატა ვერ გავიგე ჩიხში რატომ? ამ თემაში ეს კითხვა ისმოდა,,, : ) არაფერი კაი არ ვართ ჩიხში : ) atman ციტატა აქ თუ დაგმობთ მის ქმედებებს ხო რას ამბობ შერცხვება და გაწითლდება ყურები გაუწითლდება, თუ რაღაც .. : ) ქვევით ხომ მივაწერე ეს ზოგადად ვთქვი მეთქი : ) ისე, გეთანხმები, ასეთი თემების მიმართ მეც სკეპტიკურად ვარ განწყობილი, მეც აკადემიაზე დავწერე მგონი ისედაც იმდენი უარყოფითია გარშემო და მართლმადიებლურ ფორუმზეც მძიმე , პედანტური თემები ვის რა შეეშალა, როგორი ბნელია, ნუ მოკლედ |
|
|
|
| ქევანა |
Apr 21 2010, 09:50 PM
პოსტი
#138
|
|
მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
MES@MAX
ციტატა მომიტევეთ გულახდილობისათვის: შეიძლება დავით ამაშუკელს ისეთი ღრმა თეოლოგიური განათლება არა აქვს მიღებული სემინარია-აკადემიაში, როგორსაც თქვენ ამჟღავნებთ ამ პოსტით, დამცინით?  როგორ არ მიყვარს როცა დამცინიან, მით უფრო რომ მე არ დამიცინია თქვენთვის დაცინვა სხვაა, ხუმრობა სხვაა, შენიშვნის მიცემა კიდევ სხვა და აზრის გამოხატვა - სულ სხვა -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| MES@MAX |
Apr 22 2010, 02:37 PM
პოსტი
#139
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 12 რეგისტრ.: 19-April 10 წევრი № 8,652 |
ქევანა, აზრადაც არ მომსვლია დაცინვა, ჩემო დაიკო... ესე მისანიშნებლად დაგიწერე, რადგან ეს ძალიან დიდი შეცდომაა (შეგნებით არ მგონია გეთქვას, თორე ისე ეგ მკრეხელობაა), როდეაც წმინდანების გამონათქვამებსა და დაწესებებს წარმართულად ასაღებენ. აი შენი პოსტიდან ციტატა:
ციტატა აი, მანდ ლინკი რომ დადევით http://elia.ucoz.com/index/katsiskvlis_tolpasi_tsodvebi/0-10 , ჩამოთვლილია სხვადასხვა სასჯელი სხვადასხვა ცოდვაზე, იქ ვახტანგის დროინდელი სამართალი, იქ დავითის დროინდელი რუის ურბნისის კრება. ერთი რამ მინდა ვიკითხო, რატომ იწერებოდა სხვადასხვა დროში სხვადასხვა სამართლის წიგნები ჩვენთან? ხომ არ შეიძლება წარმართობის დროინდელი სამართლის კანონით გაასამართლო კაცი? რაღაც იცვლება, რაღაც არა : ) ხოდა რაც შეეხება მრევლის უზიარებლობას, ეს არის მოძღვრის მხრიდან დადგენილი სასჯელი, ეპიტამია ჰქვია მგონი და თუ სწორად მახსოვს, ინდივიდუალურია, უჩა, მომიტევე გულახდილობისთვის, მე მესმის, რომ ფორუმის მოდერატორი ხარ და ჩვენზე მეტი უფლებები გაქვს აქ, მაგრამ http://elia.ucoz.com საიტს და მეც მიგვაჩნია სწორედ ის რასაც უწმინდესნი და უნეტრაესნი ეკლესიის ბურჯი წმ. მამები ადგენენ ციტატა მაგრამ ეხლა კაცს 15 წლიან ეპიტემიას ვერ მიცემ, იმიტო რო სხვა სულიერი დონე და ძალიან დაბლა ვდგავართ იმ ქრისტიანებთან შედარებით როცა ამაგ კანონები მიიღეს. თუმცა მიმაჩნია რომ ცოდვის სიმძიმედან გამომდინარე რამდენიმე თვიანი უზიარებლობა შეიძლება მისცეს მოძღვარმა newbie ციტატა არა კი მესმის შენი , დამოკიდებულება ცოდვების მიმართ, და ნაწილობრივ ვიზიარებ თუმცა გამოკვეთილი პოზიციები არ მაქვს, მოძღვარი ისმენს აღსარებებს და ვფიქრობ ის ობიექტურად განსაზღვრავს ეპიტემიის ხანგრძლივობას, მგონი წმ მამასთან არის ბოლო დროის ქრისტიანები მზესავით გაბრწყინდებიან ანუ იმდენად რთულია იცხოვრო ქრისტიანული პრინციპებით. ადრე საერო იდეალები, ღირებულებები ასე თუ ისე ემთხვეოდა ქრისტიანულს სირცხვილი იყო მრუშობა, გოგოსთვის მითუმეტეს ეხლა პირიქითაა , და ათასი ცდუნება ამ დროს ასეთი ეპიტტემია დაადო მრუშობისთვის და 7 წელი არ აზიარო შეიძლება სულ დაკარგოს უფალი, ზიარების, საიდომლებებში მონაწილეობის გარეშე ადამანი ვერც მოერიოს ცოდვას, თუმცა მაინც არვიცი.. მე ვეთანხმები newbie-ს იმაში, რომ საქართველოში საერო სამართალი ეთანხმებოდა საეკლესიოს (დაპყრობის დროსაც კი(!), სატანურ საბჭოთა კავშირს თუ არ ჩავთვლით) და ამიტომ საცდურიც (ცრუ ღირებულებები) ნაკლები იყო და შესაბამისად ერში ეკლესიური ცხოვრებაც დღევანდელთან შედარებით ისე არ ჭირდა. მაგრამ მოდით გავაანალიზოთ საიდან იღებს სათავეს "თვითსჯულობა" - ანუ ეკლესიას კი არა "მე მიმაჩნია", "მე ასე ვფიქრობ", "მე მგონის ესე იქნება"... ეს ყველაფერი დაიწყო აწ უკვე მართლმადიდებლობისაგან განმდგარ კათოლოკურ "მრევლში" დიდი ხნით ადრე და მისი ბინძური ტალღები სწორედ დღეს ეხეთქება ჩვენს ახლად გამოღვიძებულ მრევლს. სწორედ "სხვა საუკუნის", "ჩამორჩენილობის", "სულიერად განვითარებისა და ახალ საფეხურზე გადასვლის" მოტივით პირველმა პროტესტი წმ.მამების დადგენილებების წინააღმდეგ გამოთქვა ვინმე გერმანელმა ლუთერმა, რომელმაც საერთოდ უარჰყო ცოდვათა იერარქია და თავისი საკუთარი "ლუთერანული ეკლესია" შექმნა. მას სხვებმაც მიბაძეს და დღეს-დღეობით 3000-ზე მეტი სექტაა ("რეფორმისული ეკლესიაა"), რომლებისთვისაც ყველა ცოდვა გათანაბრებულია სიმსუბუქით და არა სიმძიმით, რაც ჩვენთვის ქრისტიანობის გაფეტიშება და სარწმუნოების გაპაროდიებაა, ფაქტიურად მკრეხელობაა, რომ აღარაფერი ვთქვათ მის დამღუპველ შორს მიმავალ შედეგებზე... რაც ლუთერმა ღვარძლი დათესა ოთხი საუკუნის წინ, იმას იმკიის დღეს ევროპა და (ამ მხრივ უდანაშაულო) მსოფლიოს სხვა ხალხები - საყოველთაოდ სოდომია-მრუშობის საერო კანონიზაცია. წმ.მამები საუკუნეების სიღრმიდან გვაფრთხილებენ ბოლო ჟამისებს, არ ავყვეთ "განდგომის ძეს" და მის მიმდევრებს - "პროტესტანტული-ქრისტიანული" სექტების სწავლებას. მართლმდიდებლურ დოღმატურ ღვთისმეტყველების დაცვაში პირველ რიგში მოიაზრება მკაცრად დაწესებული ცოდვათა იერარქია, რამეთუ ბოლო ჟამს სწორედ მრუშობა-სოდომიის ცოდვის გაუბრალოებით წაბილწავს პერიგეის მმართველი უმრავლესობას (იხ. არქიმანდრიტი ლაზარეს (აბაშიძე) ქადაგება). მაშ რა ვქნათ ქრისტიანებო? ორი გზა გვაქვს, მესამე არ არსებობს ან ლუთერს(თვითმესჯულეს) უნდა გავყვეთ ან წმ.მამებს, რომლებიც 15-30 წლიან უზიარებლობას აწესებენ ამ ცოდვაზე. აბა დავფიქრდეთ რა უდგას წინ ამის დაცვას და შესრულებას? იმას, რომ კაცი 15 წელი ეკლესიური ცხოვრებით ცხოვრობდეს: ამ ხნის განმავლობაში წირვა-ლოცვებს არ აცდენდეს, აღსარებებს აბარებდეს მოძღვარს, დაჰყვებოდეს მრევლს მოსალოცად ეკლესია-მონასტრებში და სხვა საგანმანათლებლო ღონისძიებებზე და მხოლოდ 15 წლის შემდეგ აზიარონ მაცხოვრის წმ.სისხლსა და მის წმ.პატიოსან ხორცს? შესაძლო ცრუ "არგუმენტები", რომ თითქოსდა 15-30 წლიანი ეპიტემია არა რეალურია: 1."ამ 15 წლის მანძილზე, რომ გარდაიცვალოს ვის დაბრალდება მისი უზიარებელი წასვლა ამ ქვეყნიდან?" ყოვლისშემძლე უფალი გულთამხილავია და მოძღვარზე უკეთ იცის მორწმუნის სინანულის ხარისხი და მას აცხონებს თუ არ აცხონებს ზიარების არც სიხშირეზეა დამოკიდებული და არც იმაზე უზიარებელი გარდაიცვალა თუ ნაზიარები. მთავარია მავნე ვნებებისა და მიდრეკილებების წინააღმდეგ ბრძოლა და საკუთარი სხეულის მომზადება, როგორც ნიადაგისა წმ.ევქარისტიისთვის და თუნდაც მოულოდნელად გარდაიცვალოს, ნიადაგ საზიარებლად მომზადებული, უფალი პირდაპირ აცხოვნებს. და განა ეს ზიარებაზე მაღლა არ დგას? 2."ეკლესიიდან წავა იმიტომ, რომ მრევლის სხვა წევრებისგან შეიძლება განკითხვის ობიექტი გახდეს." ჯერ ერთი ეპიტემიის დადება არც ანათემაა და არც ექსქორია, რომ ყველამ ტელევიზიით გაიგოს. ზემოთ ავღნიშნე, რომ ეპიტემია დადებული მორწმუნე ჩვეულებრივ მრევლის ცხოვრებით უნდა ცხოვრობდეს და თუ ვინმე სპეციალურად არ "ჩაუსაფრდა" საკურთხეველთან და არ დააკვირდა ეზიარება თუ არა ვერავინ გაიგებს. ან და ჯერ საერთოდ თუ განიკითხავს თვითონ არის ეპიტემია დასადები. 3."ამ ცოდვას ვერ ანებებს თავს, არა და ძალიან სჭირდება არჩევნების წინ ან კიდევ სხვა რაღაცისთვის(!), რომ მას იცნობდნენ, როგორც "მაზიარებელს". მე მგონის ამას კომენტარი არ სჭირდება! ჰოო "ბაბაც უნდა და ჩიჩიაც"! ცხონება და ეკლესიურობა რაღაც რაღაცეების დათმობაა და არა მოდა, ოპერაში ან მუზეუმში სიარული. 4. "ისეთი პოპულარული ფიგურაა და თანაც კარგი შემომწირველია, რომ "არ ღირს მისი განაწყენება" შემომწირველი კარგია, მაგრამ ეკლესია პირველ რიგში ზრუნავს მისი სულის ცხონებისათვის და მხოლოდ ამ მოტივით, რომ აზიარო ვინმე, ეს "კათოლიკური ინდულგენციაა" და მეტი არაფერი, რაც მართლმადიდებელთათვის ყოვლად მიუღებელია. ეს "სიმონიაზე" მძიმე ცოდვაა სასულიერო პირისთვის. თუ განაწყენდება, ეს კარგიც კია, ეს მისი სულიერი გზაა... მერე ისევ დაბრუნდება - "უძღები შვილის" იგავში როგორცაა აღწერილი და ათმაგად მეტს შემოსწირავს. 5."ზიარებას ისეთი ძალა აქვს, რომ მრუშობის ცოდვისკენ მიდრეკილებას ჩაუხშობს." კიდევ ერთხელ მინდა ავღნიშნო როგორც 1.-ში ავღნიშნე, ზიარებას არანაირი მაგიური ძალა არა აქვს თუ ნიადაგი არ აქვს მომზადებული მორწმუნეს. უფრო მეტიც მისთვის მრუშობის ცოდვა ავტობუსში ბილეთის არ აღების ტოლფას ცოდვად აღიქმება და შესაბამისად სხვებსაც დააბრკოლებს და ასეთი ზიარებით თავს მთლიანად დაიწვავს! 6."ზიარების წინა ლოცვებით განიწმინდება და ასე დააღწევს ამ ცოდვისგან და ამიტომ სისტემატიურად უნდა ეზიარებოდეს". და მერე ვინ თქვა, რომ "ზიარების წინა ლოცვების კითხვა" ეპიტემია დადებულებს ეკრძალებათ! პირიქით ყოველი წირვის წინ იკითხონ... მაგას რა სჯობია! ამ ლოცვებს ზედ არ აწერია, რომ რამდენი ხნით წინ უნდა წაიკითხო! ეს ყველაფერი კარგად იციან სასულიერო იერარქიაში და იქნებ დღესაც ელოდებიან მრევლისგან თხოვნას ამ პრობლემის მოგვარებისთვის, რადგან სწორედ ასე იყო 1999 წელს, როდესაც მაშინდელ მთავრობას გადაწყვეტილი ჰქონდა საეკლესიო სიწმინდეების დალომბარდება(!) აშშ–ში. და სწორედ მაშინაც უწმინდესს უნდოდა მრევლის აქტიურობა ეხილა, რომ შემდგომ მთავრობისთვის ეთქვა, რომ ამ მოთხოვნაში (ხატების საქართველოში დარჩენა) მარტო არ არის. ამიტომაც წარმატებით დაგვირგვინდა ყველაფერი, დედაენის ძეგლთან მრევლის აქტიურობამ და უწმინდესიის მოწოდებამ გაჭრა მთავრობაზე. სხვათა შორის მაშინ მეუფე იობი, მორჩილებთან ერთად ფარულად მიდიოდა ხოლმე მოშიმშილეებთან და განამტკიცებდა სარწმუნოებაში მათ. პატივისცემით, თქვენი მონამორჩილი. |
|
|
|
| death |
Apr 22 2010, 03:25 PM
პოსტი
#140
|
 A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
დავიწყო ეხლა პატვიცემულ MES@MAX-ის გაცვეთილ (იმედია არ ეწყინება ჩემი გულახდილობა) პოსტებზე პასუხის გაცემა, აქ რომ გვმოძღვრავს დიდი თეოლოგივით და რაც მთავარია შუა საუკუნეების სპეციალისტივით?
ეჰ...-------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 12th July 2025 - 09:01 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge