 პატრიარქმა მამა დავით ისაკაძე მიტრით დააჯილდოვა |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
მართლმადიდებლური ფორუმი > საუბრები რელიგიური საკითხების გარშემო > ზოგადი რელიგიური საუბრები და სიახლენი  |
| G_I_O_R_G_I_ |
 May 10 2010, 08:59 PM
პოსტი
#201
|
|
Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27  |
llaasshhaa
თქვენს პოსტს ერთს დავამატებ რომ 14 წუთიანი ქადაგება რომ დაამთავრა პატრიარქმა და დააჯილდოვა სასულიერო პირები მათ შორის ისაკაძე ზუსტად მერე თქვა ეს სიტყვები: 17:09 წუთი;""რწმენაზე და სიყვარულზე უნდა ავაშენოთ ჩვენი ცხოვრება.ჩვენ უნდა გვახსოვდეს რომ ბოროტება იკურნება მხოლოდ სიკეთით და სიყუვარულით. როგორც ამბობს წმინდა ბასილი დიდი ბოროტება ვერ იკურნება ბოროტებით ეს უნდა გვახსოვდეს ჩვენ!" და არა მანამდე.მათ შორის ისაკაძის და სხვების გასაგონად. |
   |
 
|
| კანუდოსელი |
May 10 2010, 09:02 PM
პოსტი
#202
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ნუ ეს აპოლოგიის წიაღსვლები მაგიჟებს....იმას,გავს, ადრე რომ თქვა წიწიბურას მიეძალეთ მარხვაშიო და გადათარგმნეს როგორც: გრეჩიხას დაუჭირა მხარიო
 -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| athos |
May 10 2010, 09:05 PM
პოსტი
#203
|
 Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
sable
ციტატა დაახლოებით შენს პათოსს ვხვდები მეეჭვება ხვდებოდე ციტატა მაგრამ გაბედე და თავად თქვი თავს ზედმეტის უფლებას აძლევ ცოტა მეტად თავაზიანი რომ ყოფილიყავი, შეიძლებოდა მეფიქრა გაზიარებაზე -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| bekas |
May 10 2010, 09:17 PM
პოსტი
#204
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 352 რეგისტრ.: 31-October 07 წევრი № 3,078 |
ბექა
ციტატა რუის-ურბინისი რა კარგი იქნებოდა მეორე მარა მიშამ რომ ეგ ქნას რეზიდენციანად გადადგავენ იმიტომ მიშა ქსუტუნაა და არა აღმაშენებელი. Believer ციტატა მე ვფიქრობ რომ პატრიარქს არასწორ ინფორმაციებს აწვდიან, ან საერთოდ არ აწვდიან ქვეყანაში მიმდინარე მოვლენების შესახებ. პატრიარქს სწორად რომ სცოდნოდა თუ რა ქმედებები ჩაიდინა მამა დავითმა და მისმა სულიერმა შვილებმა წინა დღეებში, არამგონია ის 9 მაისს სვეტიცხოველში დაეჯილდოვებინა.... და რას იზავდა? ბრძოლა საჭიროა ოღონდ სხვა მეთოდებით. მამა დავითი სწორს აკეთებს რომ იბრძვის, მაგრამ ცდება მეთოდში. ასეა თუ არა? აი როცა ამ კითხვაზე გექნება პასუხი მაშინ მიხვდები თუ რად მოიქცა პატრიარქი ასე. მანამდე ვერა. Giorgius ციტატა თუ იქ არ იყვნენ ეს მოძღვრები ჩასაფრებული ასე სწრაფად როგორ უნდა მიხვიდე...? კაი ვთქვათ დაცხეს ერთმანეთს რაღა ეს ცნობილი მღვდლები გაიქცნენ გასაშველებლად მცხეთა-თბილისის ეპარქიაში მოძღვრები დაილია...? ფაქტია რომ იქ იყვნენ და რაღაცას ელოდნენ... რა შუაშია ჩასაფრება? მაგათ ნამოქმედარს განიხილავდნენ და რა გასაკვირია რომ იქვე ახლოს ყოფილიყვნენ? |
|
|
|
| Believer |
May 10 2010, 09:29 PM
პოსტი
#205
|
 კეთილმორწმუნე ჯგუფი: Members პოსტები: 364 რეგისტრ.: 17-March 10 წევრი № 8,415 |
bekas
ციტატა მამა დავითი სწორს აკეთებს რომ იბრძვის რას აკეთებს სწორს, რისთვის იბრძვის ამიხსენით, ან რას ებრძვის? -------------------- მე შემიძლია გამოგიგზავნოთ ისეთი მღვდელი, რომელიც თანაბარი სიყვარულით ილოცებს თქვენთან ერთად, როგორც მართლმადიდებლურ, ასევე კათოლიკურ ტაძარში... (ილია II)
საქართველო არის ისეთი ქვეყანა, სადაც მეგობრულად ცხოვრობენ ქართველი მართლმადიდებლები, კათოლიკეები, სომეხი გრიგორიანელები. სამივე სარწმუნოების აღმსარებლებს სწამთ ერთი მამა ღმერთი, ძე და სული წმიდა." (ილია II) |
|
|
|
| sable |
May 10 2010, 09:35 PM
პოსტი
#206
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,694 რეგისტრ.: 29-August 07 წევრი № 2,651 |
ციტატა(athos @ May 10 2010, 09:05 PM)  sable მეეჭვება ხვდებოდე თავს ზედმეტის უფლებას აძლევ ცოტა მეტად თავაზიანი რომ ყოფილიყავი, შეიძლებოდა მეფიქრა გაზიარებაზე საკმაოზე მეტად თავაზიანი ვარ, მაგრამ ჩემგან თუ გეწყინა სხვას გაუზიარე. მოკლედ, მე ჩემსას ვიტყვი და შენ კიდევ შენი თქვი: ქვეყანაში საკმაოზე მეტი ექსტრემიზმია და ჩვენც ნებით თუ უნებლიედ მას ხელს ვუწყობთ, ამ პროცესისთვის ხელის შეწყობა სულ მცირე უპასუხისმგებლობაა და მაქსიმუმ დანაშაული. ჩვენ სამწუხაროდ არაიმდენად კანონის და სამართლის დაცვაზე ვზუნავთ, რამდენადაც ამ ექსტრემიზმის გაღვივებაზე. ვეძებთ მუდმივად კონფლიქტებს. ამგვარად, ეს კრიმინალური ელემენტები საკუთარი მიზნების განსახორციელებლად ფარად ეკლესიას იყენებებ, ეკლესია კი არც პატრიარქია, არც სინოდი და მითუმეტეს მმკ და მსგავსნი მათნი, არამედ ყველა ვინც მას თავს ვაკუთვნებთ, ხოლო ეს ხალხი კი დანაშაულს და ძალადობას თესავს და მათთვის დღეს ხელის გადასობა როდესაც ასეთი მკაცრი რეაქციაა საზოგადოებაში ამ კრიმინალების მიმართ და მათი მეთაურის დაჯილდოვება სულ მცირე დასაგმობია და თან ისე რომ მეორედ არ განმეორდეს. დიახ უნდა დავგმოთ და არა გამართლება მოუძიოთ თან ყველამ ერთად უნდა დავგმოთ. არ შეიძლება პატრიარქი გიყვარდეს და მის შეცდომაზე თვალი დახუჭო, პატრიარქზე (რომელიც ეკლესიის პოზიციის გამოხატულებად აღიქმება ხალხში) თუ აზრი ორად გაიყო საზოგადოებაში კარგს არაფერს მოიტანს, მითუმეტეს, რომ არავის ვიმეორებ, არავის არ უნდა შეექნას ისეთი აზრი თითქოს ეკლესია, თუნდაც მცირედით რაიმე ძალადობას აღვივებს ან ხელს უწყობს საზოგადოებაში. მე ბერძნებთან მქონდა ერთხელ ურთიერთობა და სიმართლე რომ გითხრა გამიკვირდა მათგან რა სიბინძურეები მოვისმინე იმაზე თუ რა ხდებოდა ათონის მთაზე, რომელიც მართლმადიდებელ სამყაროში უპირველეს სიწმინდის განსახიერებად მიმაჩნდა, არც ახლა ვაკნინებ იმ ადგილს, მაგრამ თვით ის ფაქტი, რომ თავად იქაური იმას ისეთი ავი თვალით უყურებდა და ამის გამო რწმენას კარგავდა ღმერთის მიმართ სულ მცირე დასაფიქრებლად ღირდა. ეჭვი მაქვს, რომ ამ მოვლენების მერე ბევრი დაკარგავს ღვთის მიმართ რწმენას, ეს კი დასანანია უდავოდ! -------------------- გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო |
|
|
|
| bekas |
May 10 2010, 09:42 PM
პოსტი
#207
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 352 რეგისტრ.: 31-October 07 წევრი № 3,078 |
Believer
ციტატა რას აკეთებს სწორს, რისთვის იბრძვის ამიხსენით, ან რას ებრძვის? მდაჰ, ეხლა რა ვქნა როგორ აგიხსნა თუ რას ებრძვის. ისეთი შთაბეჭდილება მრჩება რომ თბილისში არ ხარ. რა წიგნი დაწერა იმ დედაარღნიანმა, სად მოაწყვეს პრეზენტაცია. საერთოდ ვინ დააფინანსა ეგ ყველაფერი, რატომ გამოიწვია ამან პროტესტი. უნდა გამოეწვია თუ არა ამას პროტესტი? თავიდან დავიწყოთ ყველაფერი? კაი რა. sable ციტატა ეს კრიმინალური ელემენტები საკუთარი მიზნების განსახორციელებლად ფარად ეკლესიას იყენებებ რომელი მიზნების? დააკონკრეტე რა. |
|
|
|
| კანუდოსელი |
May 10 2010, 09:48 PM
პოსტი
#208
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
sable
საზოგადოებაა იდეოლოგიზირებული და პრიმიტიულად სჯის: ფაქტს გმობ, ე.ი. პატრიარქს განიკითხავ... -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| Believer |
May 10 2010, 09:55 PM
პოსტი
#209
|
|
კეთილმორწმუნე ჯგუფი: Members პოსტები: 364 რეგისტრ.: 17-March 10 წევრი № 8,415 |
bekas
ციტატა ისეთი შთაბეჭდილება მრჩება რომ თბილისში არ ხარ. ვარ. ციტატა რა წიგნი დაწერა იმ დედაარღნიანმა დაწერა და აქვს ამის უფლება, იმიტომ რომ მისი აზრია! თუმცა საშინლად არ მომწონს წიგნი და მეორედ აღარ წავიკითხავ! ციტატა სად მოაწყვეს პრეზენტაცია. უნივერსიტეტის ლიტერატურულ კაფეში, და მგონი ამით კანონი არ დარღვეულა, ჰქონდათ ამის უფლება. -------------------- მე შემიძლია გამოგიგზავნოთ ისეთი მღვდელი, რომელიც თანაბარი სიყვარულით ილოცებს თქვენთან ერთად, როგორც მართლმადიდებლურ, ასევე კათოლიკურ ტაძარში... (ილია II)
საქართველო არის ისეთი ქვეყანა, სადაც მეგობრულად ცხოვრობენ ქართველი მართლმადიდებლები, კათოლიკეები, სომეხი გრიგორიანელები. სამივე სარწმუნოების აღმსარებლებს სწამთ ერთი მამა ღმერთი, ძე და სული წმიდა." (ილია II) |
|
|
|
| kinoteli |
May 10 2010, 10:04 PM
პოსტი
#210
|
 SHEFICULI ჯგუფი: Members პოსტები: 875 რეგისტრ.: 5-April 10 წევრი № 8,575 |
ციტატა არ შეიძლება პატრიარქი გიყვარდეს და მის შეცდომაზე თვალი დახუჭო წმიდაო sable გვაცალე ცხოვრება ჩვენ ცოდვილებს და შეცდომილებს,მათ რომლებიც მართლმადიდებელ ეკლესიას მიაკუთვნებთ თავს,ჩვენ კი პატრიარქთან და სინოდთან ერთად შეგვიწყალეთ..... ვაი რას აღარ მოისმენს კაცი....შენღა დარჩი და რომის პაპი ცოცხალი წმიდანებიდან შეეშვით პატრიარქის შეურაწყოფას და ცილისწამებას -------------------- „არა გეცრუვნეთ შენ სიწმიდით მშობელო ჩუენო, კათოლიკე ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩუენო, მართლმადიდებლობაო".
"სულის გადარჩენისათვის ადამიანს აუცილებლად უნდა ჰქონდეს რწმენა, მხოლოდ მართლმადიდებლური სარწმუნოება უნდა ვიგულისხმოთ".... ილია II "რაც უნდა ჭირი მომკერძო, ბილწთ არ შევეკვრი ზავითა; მცნებას ვერ შემაცვლეინებ მოზღვავებულის ავითა!" |
|
|
|
| kinoteli |
May 10 2010, 10:19 PM
პოსტი
#211
|
|
SHEFICULI ჯგუფი: Members პოსტები: 875 რეგისტრ.: 5-April 10 წევრი № 8,575 |
ქვეყანაში,სადაც პატრიარქს განიკითხავენ,სადაც თავს წმიდა სინოდზე მაღლა აყენებენ...იმ ქვეყნის მცხოვრებთა საქმე არ იქნება კარგად არასდროს...მე ყველას გთხოვთ თავი შეიკავოთ!!!და პასუხი გაეცეს ცილისმწამებლებს
-------------------- „არა გეცრუვნეთ შენ სიწმიდით მშობელო ჩუენო, კათოლიკე ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩუენო, მართლმადიდებლობაო".
"სულის გადარჩენისათვის ადამიანს აუცილებლად უნდა ჰქონდეს რწმენა, მხოლოდ მართლმადიდებლური სარწმუნოება უნდა ვიგულისხმოთ".... ილია II "რაც უნდა ჭირი მომკერძო, ბილწთ არ შევეკვრი ზავითა; მცნებას ვერ შემაცვლეინებ მოზღვავებულის ავითა!" |
|
|
|
| sable |
May 10 2010, 10:24 PM
პოსტი
#212
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,694 რეგისტრ.: 29-August 07 წევრი № 2,651 |
ციტატა(kinoteli @ May 10 2010, 10:04 PM) წმიდაო sable გვაცალე ცხოვრება ჩვენ ცოდვილებს და შეცდომილებს,მათ რომლებიც მართლმადიდებელ ეკლესიას მიაკუთვნებთ თავს,ჩვენ კი პატრიარქთან და სინოდთან ერთად შეგვიწყალეთ..... ვაი რას აღარ მოისმენს კაცი....შენღა დარჩი და რომის პაპი ცოცხალი წმიდანებიდან შეეშვით პატრიარქის შეურაწყოფას და ცილისწამებას მას არავინ არ წამებს ცილს და მუთუმეტეს არ შეურაწყოფს! მე მაქვს იმდენი შეგნება, რომ ეკლესია არ გავაიგივო არცერთ პიროვნებასთან, რაც არ უნდა დიდი შეცდომა დაუშვას მან (აქ იმას არ ვგულისხმობ რომ ილია II დიდი შეცდომა დაუშვა თქო) და რაც არ უნდა მოხდეს ზოგადად, მე ჩემს ეკლესიას არ განუდგები, მაგრამ მათ ვინც ზოგადად ეკლესიას განიხილავს როგორც გარკვეულ საუკლესიო პირთა ერთობად, ისინი შეიძლება სერიოზულად დაბრკოლდნენ რწმენაში, მითუმეტეს, რომ ბვერისგან ადრეც კი მესმოდა: ,,აი ეს მღვდელი და ის მღვდელი იგინებოდა იმას აკეტებდა და ამას აკეტებდაო, ამის მერე რა რწმენაზეა საუბარიო'' ასე ამბობდნენ ასეთები ბევრი იყო მაშინ და ბევრია ეხლაც. -------------------- გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო |
|
|
|
| kinoteli |
May 10 2010, 10:30 PM
პოსტი
#213
|
|
SHEFICULI ჯგუფი: Members პოსტები: 875 რეგისტრ.: 5-April 10 წევრი № 8,575 |
ციტატა არ შეიძლება პატრიარქი გიყვარდეს და მის შეცდომაზე თვალი დახუჭო, პატრიარქზე რას გულისხმობ ამასში ციტატა ეკლესია კი არც პატრიარქია, არც სინოდი და მითუმეტეს მმკ და მსგავსნი მათნი, არამედ ყველა ვინც მას თავს ვაკუთვნებთ შენ ვისაც მიაკუთვნებ ისაა ეკლესია ხომ.....და პატრიარქი და სინოდი თავს არ მიაკუთვნებს ეკლესია........ისინი და მმკ ერთია ხომ ვაი რა დღეში ვართ.......და შენ ხარ ამ ფორუმის მოდერი...........დ-ა-ვ-ი-ღ-უ-პ-ე-თ!!! -------------------- „არა გეცრუვნეთ შენ სიწმიდით მშობელო ჩუენო, კათოლიკე ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩუენო, მართლმადიდებლობაო".
"სულის გადარჩენისათვის ადამიანს აუცილებლად უნდა ჰქონდეს რწმენა, მხოლოდ მართლმადიდებლური სარწმუნოება უნდა ვიგულისხმოთ".... ილია II "რაც უნდა ჭირი მომკერძო, ბილწთ არ შევეკვრი ზავითა; მცნებას ვერ შემაცვლეინებ მოზღვავებულის ავითა!" |
|
|
|
| sable |
May 10 2010, 10:35 PM
პოსტი
#214
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,694 რეგისტრ.: 29-August 07 წევრი № 2,651 |
ციტატა(კანუდოსელი @ May 10 2010, 09:48 PM) sable საზოგადოებაა იდეოლოგიზირებული და პრიმიტიულად სჯის: ფაქტს გმობ, ე.ი. პატრიარქს განიკითხავ... უარსესია მოსდის მარტო იდეოლოგიზირებული კი არ არის ფანატიკურად არის განწყობილი, ანუ რადიკალურია ყველაფერში. ამას როგორც ვატყობ დიდი ხანი არ ეშველება, რადგან ფანატიკოსების დანაშაულს ხელისუფლება ხელს დააფარებს ეკლესიის განაწყენების შიშით და საერთოდ მარაზმი იქნება. ნებისმიერ პროვიკაციაზე, ასეთი რეაგირება იქნება არაადეკვატური, აგერესიული და მარაზმული, ამ ხალხს წესივრად ცხოვრება არ შეუძლია. მე სერიოზულად მგონია, რომ ჩვენ ხალხს არა აქვს სახელმწიფოებრივი აზროვნება, რაც რისი დასაბამია ალბათ ხვდები. ციტატა(kinoteli @ May 10 2010, 10:30 PM) რას გულისხმობ ამასში შენ ვისაც მიაკუთვნებ ისაა ეკლესია ხომ.....და პატრიარქი და სინოდი თავს არ მიაკუთვნებს ეკლესია........ისინი და მმკ ერთია ხომ ვაი რა დღეში ვართ.......და შენ ხარ ამ ფორუმის მოდერი...........დ-ა-ვ-ი-ღ-უ-პ-ე-თ!!! შენებურ ინტერპრეტაციას ნუ უკეტებ ჩემს სიტყვებს და ეს ისტერიკული ტონიც არ არის საჭირო, ძაან კარგად მიხვდი რაც ეწერა იქ და არ არის საჭირო სიტყვებზე გამოკიდება, კონტექსტიდან ამოგლეჯილად. მოდერობა შენთვის დამითმია ღმერთმა შეგარგოს! -------------------- გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო |
|
|
|
| athos |
May 10 2010, 10:39 PM
პოსტი
#215
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
sable
ჩემი მოსაზრება ასეთია, თანმიმდევრულად მივყვები. 1. ეკლესიაში (ყველგან და ყოველთვის, მათ შორის არამართლმადიდებლურ აღმსარებლობებში) არის მცირე ჯგუფები როგორც ულტრაკონსერვატორების, ისე ულტრალიბერალების. ეს ბუნებრივი პროცესია და თავისთავად საგანგაშო არ არის. სხვადასხვა საპროტესტო აქციები იგივე უზნეო წიგნებთან და ა.შ. დაკავშირებით, ყველაზე დემოკრატიულ ქვეყნებშიც ეწყობა, მაგრამ ეს ჩვეულებრივი მოვლენაა და ყურადღებას არ იქცევს. აი მაგალითად კათოლიკე მოშურნეების საიტი: http://www.traditioninaction.org/Revolutio...rchRevIndex.htm 2. რაც შეეხება ულტრაკონსერვატორებს და ულტრალიბერალებს საქართველოში: ულტრაკონსერვატორებმა უფრო ზომიერი პოზიცია რომ დაიკავონ და მეტი დიპლომატია გამოიჩინონ, კარგი იქნება. ბევრ შემთხვევაში გადავიდნენ მშვიდობიანი საპროტესტო აქციის ზღვარს და ეს ცუდია, ეკლესიასაც აყენებენ ზიანს. სხვა ქვეყნებში ამას სახელმწიფო არეგულირებს. მაგალითად შეგიძლია მოაწყო აქცია გინეკოლოგიურ კლინიკასთან, სადაც აბორტები კეთდება, აღარ შეუშვა ხალხი შიგნით და შემსვლელებს მკვლელები და ა.შ. უძახო, მაგრამ თუ წესრიგს არღვევ, მოვა პოლიცია და წაგიყვანს საღამომდე განყოფილებაში. გარდა ამისა ელემენტარულ ზნეობრივ ნორმებს სახელმწიფო არეგულირებს ნორმალურ ქვეყანაში. რაც შეეხებათ ლიბერალებს, ისინი ცოტანი არიან (ეკლესიის წიაღში ვგულისხმობ), იმიტომ რომ კონსერვატორებისგან განსხვავებით (რომლებიც მეტ-ნაკლებად თანმიმდევრულები არიან და ერთ ხაზს მიყვებიან), ლიბერალებს გონიათ რომ ლიბერალიზმი მხოლოდ კონსერვატიზმთან ბრძოლაა, და თუ მმკ ან მის მსგავსები აღარ იქნება, ამით ლიბერალიზმი გაიმარჯვებს, ანუ ამის გარდა არაფერი აქვთ შემოთავაზებული (კონსტრუქციული იგულისხმება). და გარდა ამისა ეკლესიის არკეთილმოსურნეებთანაც აქვთ ხშირად მჭიდრო კავშირი. კონსერვატიზმს სიბნელეს დაუძახებ თუ სინათლეს, ამით არაფერი შეიცვლება, რადგან ვიმეორებ გარკვეული დოზით ეკლესიაში მათი არსებობა გარდაუვალია, და საჭიროც კი ზოგიერთ შემთხვევაში. არ იქნება მმკ, მათ ადგილს სხვა ჯგუფი დაიკავებს. რაც შეეხება დაჯილდოვებას. მე იმედი მაქვს, რომ დაჯილდოვების გარდა პტრიარქმა სთხოვა მამა დავით ისაკაძეს ნაკლები აგრესია. მეორე მიზეზს პმ-ში მოგწერ. -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| Amuza |
May 10 2010, 10:46 PM
პოსტი
#216
|
 გიორგი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,040 რეგისტრ.: 15-January 08 მდებარ.: GSE წევრი № 3,638 |
აქ იცით როგორაა საქმე, ჩვენმა საზოგადოებამ ვერ მოახდინა ცივილიზირებული ქვეყნის რელსებზე გადმოწყობა, ყველაფერი დარჩა, ჯერ-ჯერობით ასეა კომინუსტური იდეოლოგიით გაჟღენთილი და მის ფესვებზე აღმოცენებული. ანუ მთავარ იარაღად კვლავ ძალა დომინირებს, ძალადობა და ძალით შენი აზრების შემოხვევა ვიღაცაზე.
მმკ. საპატრიარქოს მიერ გაფრთხილებული კავშირია, ანუ ის მღვდლების ფრთა, რომლებიც შეკრებილია მმკ-ში ყოველთვის ცდილობდნენ, განხეთქილების შეტანას და თავის მაგარ ქრისტიანებად და ნაღდ ქრისტიანებად წარმოჩენას, იშველიებენ რჯულის კანონს. მოქმედებენ პროვოკატორული მეთოდებით. 1. მოუნათლავი ჩვილების არცხონება 2. ფსევდო-ბიზანტიური გალობა 3. პატრიარქის სახელის დაცვა ამ ფრთამ კინაღამ დიდი განხეთქილება შემოიტანა დედა ეკლესიაში, კონსტანტინოპოლის ეკლესიაც კი ჩაერია საკითხის გადაწყვეტაში. შედეგად ეს ფრთა აგრძელებს პროვოკაციებს, ცდილობს სადავეების ხელში აღებას და ჯერჯერობით კარგადაც გამოსდით. ვნახოთ მე ვფიქრობ ისაკაძესთვის მიტრის მინიჭება ბოლო გაფრთხილების ტოლფასია და ეს ჭკვიანურად გადადგმული ნაბიჯია საპატრიარქოს მხრიდან. -------------------- ღვინო ახალისებს, გულს კაცისასა!
|
|
|
|
| kinoteli |
May 10 2010, 10:47 PM
პოსტი
#217
|
|
SHEFICULI ჯგუფი: Members პოსტები: 875 რეგისტრ.: 5-April 10 წევრი № 8,575 |
ციტატა(sable @ May 10 2010, 10:35 PM) უარსესია მოსდის მარტო იდეოლოგიზირებული კი არ არის ფანატიკურად არის განწყობილი, ანუ რადიკალურია ყველაფერში. ამას როგორც ვატყობ დიდი ხანი არ ეშველება, რადგან ფანატიკოსების დანაშაულს ხელისუფლება ხელს დააფარებს ეკლესიის განაწყენების შიშით და საერთოდ მარაზმი იქნება. ნებისმიერ პროვიკაციაზე, ასეთი რეაგირება იქნება არაადეკვატური, აგერესიული და მარაზმული, ამ ხალხს წესივრად ცხოვრება არ შეუძლია. მე სერიოზულად მგონია, რომ ჩვენ ხალხს არა აქვს სახელმწიფოებრივი აზროვნება, რაც რისი დასაბამია ალბათ ხვდები. შენებურ ინტერპრეტაციას ნუ უკეტებ ჩემს სიტყვებს და ეს ისტერიკული ტონიც არ არის საჭირო, ძაან კარგად მიხვდი რაც ეწერა იქ და არ არის საჭირო სიტყვებზე გამოკიდება, კონტექსტიდან ამოგლეჯილად. მოდერობა შენთვის დამითმია ღმერთმა შეგარგოს! ამიტომ ისე უნდა წერო სწორედ გადმოსცემდე შენს აზრებს ჩემნაირი "პრიმიტიული" ადამიანებისთვის -------------------- „არა გეცრუვნეთ შენ სიწმიდით მშობელო ჩუენო, კათოლიკე ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩუენო, მართლმადიდებლობაო".
"სულის გადარჩენისათვის ადამიანს აუცილებლად უნდა ჰქონდეს რწმენა, მხოლოდ მართლმადიდებლური სარწმუნოება უნდა ვიგულისხმოთ".... ილია II "რაც უნდა ჭირი მომკერძო, ბილწთ არ შევეკვრი ზავითა; მცნებას ვერ შემაცვლეინებ მოზღვავებულის ავითა!" |
|
|
|
| abo |
May 10 2010, 10:49 PM
პოსტი
#218
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,533 რეგისტრ.: 20-March 07 წევრი № 1,441 |
აქ 1 საათამდე ვათვალიერებ ამ თემას ათასნაირი შეხედულების ხალხის პოსტები წავიკითხე და ერთ დასკვნამდე მივედი: უმეტესობას აქ მპოსტავს ის ლინკები რაც მოწოდებული იყო არც უნახავთ და ისე არჩევს მოვლენებს. ზოგი კიდევ ლაზღანდარობს. ბევრისთვის მინდოდა პასუხი გამეცა მაგრამ ეს დიდ დროს მოითხოვს. საკმარია თვალი გადაავლო წამსვე დარწმუნდებით ვის აწყობს საპატრიარქოს დისკრედიტაცია. თან საუბედუროდ ამას დიდი ხალისით ასრულებს, თან თავს მართლმადიდებლად წარმოადგენს. ვიცი მხილებისაა ჩვენი ეკლესია მაგრამ აქ მხილება კი არა მხოლოდ ბრალდებები ისმის.
რა თქმა უნდა მალე ყველაფერი ნათელი გახდება,( თუმცა ჩემთვის უკვე ახლაც ნათელია რაც მოხდა.) და თანდათან ყველას მოუწევს კითხვებზე პასუხის გაცემა და ვნახოთ თუ არ შერცხვება.(ცოტას მოვეხმარებით ფაქტის პირისპირ). მანამდე ერთი კითხვა მინდა დავსვა ვისაც უნდა იმან უპასუხოს. კავკასიაში მომხდარი ინცინდენტი რაში აწყობდა მმკ ან სმმ-ს? ხომ ცნობილი იყო მათთვის, რომ არეულობა რაც მოხდა წამგებიანი და საპატრიარქოსთვის კიდევ უარესი იქნებოდა?მე მოვისმინე ორივე მხარის ბრალდებები და იმ დასკვნამდე მივედი, რომ ეს წინასწარდაგეგმილი პროვაკაცია თავისუფლების ინსტიტუტის გარდა არავის ინტერესში არ შედიოდა. ეთერში მიმდინარე მოვლენებიც ამაზე მიუთითებს. ეს ეჭვი ადრეც გამოვთქვი. ახლა კი კიდევ უფრო გამიძლიერდა. ყბადაღებული მმკ რომელიც სულ ჩხუბისთავი გამოდის შედეგებით თავის თავის მტერი გამოდის აქაური და სხვა მტკიცებებით, რაც ნაკლებ მოსალოდნელია. როგორც ჩანს ეს და სხვა შეხლა-შემოხლა, სადც მმკ დამსჯელ ორგანიზაციდ დომინირებს ყოველთვის ეგება ეკლესიის მტრების ანკესზე. ყველა შეტაკებამ ცრულიბერალებს წამებულის გვირგვინს ადგამს თავზე. ხოლო დაინტერესებული ხალხი წამსვე ტეხენ კივილს იმცირესობას ჩაგრავენო.(მახსენდება უსაქციელო ქალის პოლიტიკა)უმეტესობა რომ იჩაგრება ეს ვითომ არაფერი. სირიკოები განგებ აკეთებენ მაპროვოცირებელ ქმედებებს და განცხადებებს, რათა მმკ გამოიწვიონ და მერე წამოაგონ ანკესსზე. (კოღოს მოკვლა თუ გინდა საბნიდან ბარძაყი უნდა გამოუყო. დაჯდება და დააკლავ) ამ პოლიტიკას ჯერჯერობით ბრწყინვალედ ართმევს თავს ისინი. მხოლოდ ეს ბოლო ვერ შეასრულეს კარგად და გაიშიფრნენ. გული მწყდება კავკასიაზე ისინი ამ ბინძურ თამაშს მეტი სიფრთხილით უნდა მოპყრობოდნენ. როდესაც ორი დაპირისპირებული მხარე ერთმანეთის პირისპირ აღმოჩდება იქ ერთი შეგინებაც საკმარია რომ ახალგაზრდა მრევლიდან ვინმემ ხელიც გაიღოს. მე ნანახი მაქვს რა უშვერი სიტყვებით იგინებოდა ვიღაც 20 წლამდე მმკ-ელი. მაგრამ ეს მართლმადიდებლობის დაცვა კი არა პირადი ურთიერთობაა გარეწრებს შორის რომლელის ორივე მხარეს უხვად მოინახება. თქვენ კიდევ დამდგარხარხართ აქ და მართლმადიდებლებზე ავრცელებთ ამ უმსგავსობას. გული არ გტკივათ დავიჯერო ამ საშინელებაზე? ან რა ძმობით უნდა ვესაუბრო იმ უზერს რომელმაც ჩაიგდო რა ხელში მიზეზი საპატრიარქოს მიგინებს აქ. მამაცხონებულო სინანულით მაინც აღნიშნე, გაბადრული რომ აღიზიანებ აქ ხალხს. არ დავზოგავ და ვამხელ ისინიც მათი მსტოვრებია. აბა როგორ ავხსნა ეს? ძალიან კი მწყდება გული მაგრამ რატომ მიმედენები ამ აზრისკენ? საპატრიარქოში ცუდი და გაუნათლებელი და ბნელი ხალხი კი არ არის შეკრებილი, არამედ წინასწარ არის შეგზავნილი, რათა ვაილიბერალებმა შემდეგ სალაპარაკო იშოვოს. დაღონდით მაინც ხალხო, სირები თავზე გამხობენ რწმენას. აქ ბავშვებიც შემოდიან და ამბობენ ვაახ უყურებ თურმე რა ხდება საპატრიარქოშიო. არაფერიც არ ხდება შვილებო. ნუ გეშინიათ სიმართლე ყოველთვის იმარჯვებს. ილოცეთ პატრიარქის და ღირსეული მოძღვრებისათვის. ბოდიშს ვიხდი თუ რამე შეცდომა გამეპარა, გულისტკივილის (განასხვავეთ სტენოკარდიისაგან ) გამო პოსტის გადახედვის თავი არა მაქვს გულნატკენი აბო -------------------- არ გაიწვრთნების სამი რამ: მგელი, არწივი, კაი ყმა.
|
|
|
|
| iakob7 |
May 10 2010, 10:56 PM
პოსტი
#219
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 164 რეგისტრ.: 18-June 08 მდებარ.: tbilisi წევრი № 5,117 |
რა გჭირთ ხალხო.იმას არ ებრძვით რასაც უნდა ებრზიდეთ და აქეთ ვინც გარყვნილებას ებრძვის იმას მივარდით?ვეღარ გავიგე რა. ან არ გინდათ გაიგოთ,ან ვერ იგებთ.ესეთი შთაბეჭდილება მჩება.ჯერ ესერთი უცოდველი არავინაა.არც მმკ კავშირი და არც არავინ.მივარდებით ხოლმე ამ მამაოებს და ისე ლაპარაკობთ რო გაგებაშიც არა ხართ,არც იცნობთ მათ.ბრძოლა ის კი არაა მარტო თვალებით რო ხედავთ მტერს.უხილავი მტრები უფრო ბევრი ყავს საქართველოს.ეს მამები გარყვნილების წინააღმდეგ იბრძვიან და თვენ კიდე ამტყუნებთ?შეიძლება ზედმეტი მოუვიდეს ადამიანს მარა რა იმ ხალხს უფრო ზედმეტი არ მოსდით ვინც ჩვენ სარწმუნოებას შეურაწყოფს? აი ეხლა მე თქვენ ყველას კითხვას გისმევთ ჩვენი წინაპრები,მაგ წმინდა მეფე დავით აღმაშენებელი ხმას არ ამოიღებდა ესეთი მოვლენები რო მის დროს ხდებოდეს? რომელიც რწმენას ერთგულებდა და საჭირო დროს შეაჩვენებდა ადამიანებს და მათ წინააღმდეგ რომელიც ჩვენ ერს და სარწმუნოებას ხმლით ებრძოდა.რა ეხლა ჩუმად უნდა იყოს ჩვენი ერი ამ მოვლენებძე. რა გჭირთ? ღვთისმშობელზე რო ასეთ რაღაცეებს დაწერენ ხმა არ უნდა ამოიღო? ამოიჩემეთ რაღაც ეს მმკ.ყველამ თქვენ გულში ჩაიხედეთ რა ცოდვები არ გვაქ ჩვენ ჩვეულებრი ადამიანებს? თვითონ პატრიარქსცაც არ უტქვამს თვე სექტანტებოო და ა.შ. თქვენ რო სექტანტებს უწოდებთ მათ,საიდან მოიტანეთ ეს? არც ერთი არ იცნობთ იმ მამებს და ჰაერზე ლაპარაკობთ.არც ერთი არ მონაწილეობდით იმ მოვლენებში რაც დღეს ხდებოდა და მერე ყვირით პატრიარქმა ეს რა ქნაო.ეძებთ სხვადასხვა მიზეზებს. დამიჯერეთ ესე არაა რა.ნუ ილაპარაკებთ იმას რასაც არ შესწრებირხართ.არ იცით ეკლესიას ვინ ებრძვის.შენ სამშობლოს რო ებრძვიან განა იარაღით არ დადგები?რა განსვავებაა ამ დროს?ეხლაც ხო ებრძვიან? პატრიარქს ნამდვილად არ სძულს არც მმკ_ი და არც არავინ. და ტყუილად უწიდებთ მმკ სხვადასხვა რაღაცეებს. ესენი რო გარყვნილების წინააღმდეგ იბრძვიან რა დანასაულია?ეს ყველაფერი სატანისტებს აწყობს ხალხო.ნუ განიკითხავთ იმ მამებს რომლებიც ამას ეწინააღმდეგებიან. მე ეს ვიცი არა მარტო ჩემი მამაოსგან,არამედ მეგობრებისგან და ახლობლებისგა ვინც ამ მოვლენებში მონაწილეობდა.უზნეობას ებრძოლეთ და არა ამ მამებს. ეხლა ყველას გთხოვთ მოუსმინეთ ამ ქადაგებას და ნახავთ რეალურად რა ხდებოდა.იმასაც გაიგებთ პატრიარქმა რა უთხრა ამ მამებს.და ნუ გუილთ ეს მამები.მოუსმინეთ თავიდან ბოლომდე და მერე დაწერეთ კომენტარები......... ძალიანა გთხოვთ მოუსმინეთ ამ ქადაგებას და მერე დაწერეთ კომენტარები. არაა ეგრე როგორც თქვენ ფირობთ. http://allshares.ge/download.php?id=F4FFBDEA13
-------------------- ნეტარ არს კაცი იგი, რომელმან დაუთმოს განსაცდელსა, რამეთუ გამოცდილ იქნეს და მიიღოს გვირგვინი ცხოვრებისაი, რომელ აღუთქვა ღმერთმან მოყვარეთა მისთა.
|
|
|
|
| abo |
May 10 2010, 11:02 PM
პოსტი
#220
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,533 რეგისტრ.: 20-March 07 წევრი № 1,441 |
სადაა მერე ეს ქადაგება?
ბოდიში დაიდვა. ღორმა ღორს უთხრა ჰაიტ შე დრუნჩიანოო. http://lib.ge/body_text.php?8933 აბო. -------------------- არ გაიწვრთნების სამი რამ: მგელი, არწივი, კაი ყმა.
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 6th July 2025 - 11:43 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge