გავუზიაროთ ერთმანეთს აზრები, N +1 ნაწილი :D პარამეტრები

[მხევალი ნინო]

kato_Bato

ხმალამოწვდილი დახვდა ეტყობა მამაკაცურ გენეტიკას ქალის ანტისხეულები

არადა, ტელეგონიის მიხედვით, მხოლოდ პირველ ,,მამებს,, ემსგავსებიან

[KAIROS]

KAIROS
როგორ ხარ კაიროს ჩემო? :

შეკრებაზე ვფიქრობ და დაგიკავშირდები
კარგად, შემოვიჭყიტე, მომენატრა აქაურობა და შენნაერი კარგი აქაურები
ვეჩვევი გრუზინეთს
შევხმიანდეთ.
ახლა გავიქეცი

[kato_Bato]

მხევალი ნინო

არადა, ტელეგონიის მიხედვით, მხოლოდ პირველ ,,მამებს,, ემსგავსებიან

რა ტყვილა მუშაობს ნახევარი მსოფლიო



KAIROS

შეკრებაზე ვფიქრობ და დაგიკავშირდები

(გადავიდა საქმეზე კაიროსი)

კარგად, შემოვიჭყიტე, მომენატრა აქაურობა და შენნაერი კარგი აქაურები ვეჩვევი გრუზინეთს შევხმიანდეთ.ახლა გავიქეცი

[მხევალი ნინო]

kato_Bato

რა ტყვილა მუშაობს ნახევარი მსოფლიო

ჰო, ყველა პირველებისთვის მუშაობენ, მამებიც და დედებიც

(გადავიდა საქმეზე კაიროსი)

ვიცი მაგის საქმე, დაგვისახავს მიზნებს და ტქვენ წადით, მე არ მცალაო გვეტყვის ))))

[ნანინა]

KAIROS

ტელეგონია კი ქრისტიანულად ერესია.

შეგიძლია ამის დამამტკიცებელი საბუთი მითხრა? რომელმა კრებამ დაგმოდ ა.შ.

პ.ს. როგრ ხარ? როგორ შეეგუე აქაურობას?

[მხევალი ნინო]

ნანინა

შეგიძლია ამის დამამტკიცებელი საბუთი მითხრა? რომელმა კრებამ დაგმოდ ა.შ.

სოფო, შენ გჯერა, რომ ტელეგონია სულ ცოტა 11 საუკუნისაა? კრება მე მგონი ამდენივე საუკუნე არ ყოფილა.

თანაც ,ე მგონი ერესად რომ ეღიარებინა კრებას, ეს სწავლებად უნდა დაემკვიდრებინა ვინმე თავზეხელაღებულს, რაც არ მომხდარა, როგორც მე ვიცი ))

[sopo...]

სოფო, მგონი იქ კანუდოსელის (და ცოტაც ჩემი და სხვა მეგობრების) საინტერესო პოსტებია და არგუმენტებიც არის ბლომად, თემა დაკეტილია, ტელეგონია კი ქრისტიანულად ერესია.

სოფო, არგუმენტები ტელეგონიაში მაჩვენე

ორივე მხარეზე ვთქვი , ანუ ვიგულისხმე არცერთი მხარის არგუმენტები არ იყო
თუმცა კარგად არ წამიკითხავს კიდევ ერთხელ გადავხედავ, : )

[მხევალი ნინო]

sopo...

ანუ ვიგულისხმე არცერთი მხარის არგუმენტები არ იყო

უარგუმენტო მტკიცებას, საერთოდ კამათი რად უნდა?

[ნანინა]

მხევალი ნინო
ხოდა მაგიტომაც ვკითხე მერვე კრება კარგად ხანია არ გამართულა და XIX საუკუნეში როგორ დაგმობდნენ?
ეს შეიძლება კაიროსის ვარაუდი იყოს, მაგრამ არა ეკელსიის ოფიციალური პოიცია. ხოდა თუ არ არსებობს ეკლესიის ოფიციალური პოზიცია ამ საკითხზე, მაშინ გავჩუმდეთ. თუ არსებობს მანახონ და მე გავჩუმდები მეტი რა ვთქვა ფაქტია, რომ ეს მოვლენა დღემდე ეჭვქვეშ აყენებს ბევრ რამეს

[მხევალი ნინო]

ნანინა

მაგრამ არა ეკელსიის ოფიციალური პოიცია.

ეკლესიის ოფიციალური პოზიცია იქნება მაშინ, როცა ამის სწავლებად დამკვიდრებას შეეცდება ვინმე. მე ასე ვფიქობ. შენ თუ ტელეგონიის შენს თავში უარსაყოფად ელოდები კრების დადგენილებას, ძალიან დიდხანს მოგიწევს ლოდინი. ია ტაკ დუმაუ

[ნანინა]

მხევალი ნინო

შენ თუ ტელეგონიის შენს თავში უარსაყოფად ელოდები კრების დადგენილებას, ძალიან დიდხანს მოგიწევს ლოდინი. ია ტაკ დუმაუ

ღამე არ მძინავს ლოდინით ხო

[მხევალი ნინო]

ფაქტია, რომ ეს მოვლენა დღემდე ეჭვქვეშ აყენებს ბევრ რამეს

სოფო, აქ კიდევ სხვა თემაც იყო, ამის პარალელურად მიდიდოდა განხილვა. საკიტხი ეხებოდა კარგ სიტყვების წარმოქმნის დროს, წყლის სტრუქტურის შეცვლას. ეს მოსაზრებაც გავრცელებულია. მაშინ, ამის უარყოფასაცა დაველოდოთ ეკლესიის მხრიდან.

მე ასე მიმჩანია, ჩვენ რელიგიას აქვს ტავისი პირნციპები. როცა ამ პირინციპს რაღაც სწავლება ეწინააღდეგება, კრების დადგენილების მიღებამდეა ის თავისი არსით ერესი ან მწვალებლობა და აშ. თანაც, კრება ყველა საკიტხს ვერ განიხილავს ხომ ასეა. ამიტომ, ამოსავალი არის ჩვენი რელიგიის სწავლება. თუ მიგაჩნია, რომ მხოლოდ დადებით სიტყვებს შეუძლია შეცვალოს წყლის სტრუქტურა , მაშინ დადექი წყალთან და იბუტბუტე რაიმე ,,კეთილი,,. ასევეა აქაც, არ მგონია ქალწულება იყოს იმისტვის, რომ მეორე კაცმა პირველი კაცის შვილი არ ზარდოს. ქალწულება მარხვაა, თავშეკავებაა, სიბილსწის ცოდვისგან ტავდაცვაა. მე ასე მიმაჩნია, შეიძლება ვცდები.

[ნანინა]

მხევალი ნინო

რ მგონია ქალწულება იყოს იმისტვის, რომ მეორე კაცმა პირველი კაცის შვილი არ ზარდოს. ქალწულება მარხვაა, თავშეკავებაა, სიბილსწის ცოდვისგან ტავდაცვაა. მე ასე მიმაჩნია, შეიძლება ვცდები.

გეთანხმები. მე თუ სწორად გავიგე ტელეგონიის არსი, ეს არ ნიშნავს იმას, რომ ბავშვის მამა არის სხვა. ბიოლოგიური მშობლები არიან ისინი, მაგრამ რაღაც გენი იმ ავადსახსენებელ პირველ მამაკაცს დატოვებული აქვს თუ რაღაც მსგავსი მოკლედ ძალიან "გლეხურად" ვწერ ჩემი ამ საქმეში ნაკლებადკომპეტენტურობის გამო. მე იმ თემაში შენი პოსტებიც ვნახე სადაც წერდი, რომ მრუშობა ვნებს ხორცსაც და სულსაც, სხვა მხრივ ღმერთი რარტომ აგვიკრძალავდაო? იქნებ არის ეს მომენტიც. აქ მეცნიერებაზე ვეღარ ვისაუბრებთ, რელიგიას და ღვთის განგებას ვინ ჩაწვდება. რაც შეეხება ტელეგონიის საკითხის განხილვას, ფაქტია, რომ მასზე არც ადგილობრივ და არც მსოფლიო კრებას მასზე არ უმსჯელია. რატომ ეს ცალკე თემაა. ფაქტია, რომ ეკლესიის ოფიციალური პოზიცია არ გვქვს და ის, თუ რა არის მართალი და რა მცდარი, მხოლოდ ჩვენი და მეცნიერების ვარაუდებია და არც ერთი მხცარის მიერ დამტკიცებული ან დაკანონებული ჭეშმარიტება

[მხევალი ნინო]

ნანინა

გეთანხმები. მე თუ სწორად გავიგე ტელეგონიის არსი, ეს არ ნიშნავს იმას, რომ ბავშვის მამა არის სხვა. ბიოლოგიური მშობლები არიან ისინი, მაგრამ რაღაც გენი იმ ავადსახსენებელ პირველ მამაკაცს დატოვებული აქვს თუ რაღაც მსგავსი მოკლედ ძალიან "გლეხურად" ვწერ ჩემი ამ საქმეში ნაკლებადკომპეტენტურობის გამო. მე იმ თემაში შენი პოსტებიც ვნახე სადაც წერდი, რომ მრუშობა ვნებს ხორცსაც და სულსაც, სხვა მხრივ ღმერთი რარტომ აგვიკრძალავდაო? იქნებ არის ეს მომენტიც. აქ მეცნიერებაზე ვეღარ ვისაუბრებთ, რელიგიას და ღვთის განგებას ვინ ჩაწვდება. რაც შეეხება ტელეგონიის საკითხის განხილვას, ფაქტია, რომ მასზე არც ადგილობრივ და არც მსოფლიო კრებას მასზე არ უმსჯელია. რატომ ეს ცალკე თემაა. ფაქტია, რომ ეკლესიის ოფიციალური პოზიცია არ გვქვს და ის, თუ რა არის მართალი და რა მცდარი, მხოლოდ ჩვენი და მეცნიერების ვარაუდებია და არც ერთი მხცარის მიერ დამტკიცებული ან დაკანონებული ჭეშმარიტება

სოფო, ტელეგონიის მთელი პრინციპი არის ის, რომ ვიცავთ მამის უფლებებს. სხვა პირნციპი არა აქვს ტელეგონიას. მრუშობა რა ტქმა უნდა ვნებს ხორცსას და სულცას, მაგრამ ვთქვათ ერთი მამაკაცი ჰყავდა ქალს, ასე ვტქვათ სეცდა მის ცხოვრებაში, მოხდა აე და მერე გათხოვდა. ამიტომ, ის სხვის შვილებს აჩენს???? ესაა ტელეგონია და არა მრუშობის წინააღდგედ გამლაშქვერელი. მამაის უფლებების დამცველი, რომ ქალმა იცხოვროს კოშკში, იცავდეს ცეცხლისმფრქვეველი დრაკონები, რომ არავინ მიეკაროს, რადგან მისი ქმარი აუცილებლად უნდა იყოს თავისი შვილების მამა სამაგიეროდ, მას შეუძლია იმ ქალბეთYან იაროს, რომელსაც დრაკონები დაუბერდათ და ეს სწავლება შემოდის ჩვენს რელიგიაში, რომელიც სამჯერ უშვებს ქორწინებას. ანუ, მეორეჯერ ქორწინების დროს, კაცმა იცის, რომ მას მოჰყავს ცოლი, რომელიც ვერ გაუჩენს მის შვილებს, არამედ, გარდაცვლილი ქმრის შვილების გაჩენას გაგარძელებს და მაიცნ მოჰყავს. თუ ამაზე კაცები ტანახმა არიან , მაშინ, რაღა საჭიროა ქალწულება, ხომ მოჰყავთ განატხოვრები? კიდევ ვიმეორებ, ამას არც უფალი კრძალავს, პირიქით უშვებს, მიუხედავად იმისა, რომ მეორე მქარი მოტყუებულია და პირველის შვილებს აბადინებს ცოლს მაშინ, უფალი ქალწულეას არ მოითხოვდა. მაგრამ სწორედ იმაშია საქმე, რომ უფალი ვინმე მამაკაცის უფლებებს კი არ იცავს, არამედ, ჩვენ გვიცავს ცოდვისგან და ესაა ჩვენი რელიგიის პრინციპი და არ უნდა ამას კრების დადგენილება და სწავლების დამახინჯება.

და საერთოდ, თუ ქალწულებაა მხოლოდ აუცილბელი, გამოდის, რომ ქმარმკვდარი ქალი ტავისუფალია ჯარისგან და შეუძლია იგულავოს. ყველა შემთხვევაში ქალწული აღარაა, რომც გატხოვდეს გააჩენს პირველის შვილებს. აკრძალვა აღარ აქვს. ნუ რა არის ეს , გამაგებინეთ რა.

[ნანინა]

მხევალი ნინო
ნინო, მე დავწერე, რომ შვილების მამა არის მისი ბიოლოგიური მამა, უბრალოდ რაღაც გავლენა აქვს პირველ მამაკაცსაცთქო. მე ასე მესმის, თორე ეს მართლა სისულელა რომ რამდენ კაცთანაც არ უნდა იყოს, შვილი მაინც პირველის იქნებაო, ეს აბსურდია რა თქმა უნდა.
ახლა რაც შეეხება მეორე და მესამე ქორწინებას, ეკელსია მას გამონაკლისის სახით უშვებს, ისევ და ისევ ადამიანის მოუთმენლობის გამო და ისევ და ისევ მრუშობისაგან ადამიანთა დასაცავად, და არა იმიტომ, რომ ეს კანონია. მრუშობა ქალისთვისაც და კაცისთვისაც ცოდვაა, მაგრამ ქალი შვილების დედაა. მოკლედ, რთული თემაა... ფაქტია, რომ შვილებს ქალები აჩენენ და არა მამაკაცები

[მხევალი ნინო]

ნანინა

ნინო, მე დავწერე, რომ შვილების მამა არის მისი ბიოლოგიური მამა, უბრალოდ რაღაც გავლენა აქვს პირველ მამაკაცსაცთქო.

შენი სწავლება აგქვს ტელეგონიაზე : )))

ახლა რაც შეეხება მეორე და მესამე ქორწინებას, ეკელსია მას გამონაკლისის სახით უშვებს

მაგრამ უშვებს, ანუ უშვებს იმას, რომ ქალი აჩენს ბავშვებს პირველი მამაკაცის ,,გავლენით,,.

და იცავს მრუშობის ცდოვისგანო, სწორედ ესაა ქალწულების პრინციპი და არა მოხლოდ ქალწულების განატხოვრობის მერე თავშეკავების პირნციპი. ცოდვისგან ტავდაცვა და არა ვინმე მამაკაცის უფლებების დაცვა.

[ნანინა]

მხევალი ნინო

შენი სწავლება აგქვს ტელეგონიაზე : )))

მე ესე მესმის
არა მართლა, ეგ სტატია რამდენ თარგმანშიც ვნახე იმდენი ყველა თავისებურად თარგმნის და საინტერესოა ორიგინალი ვნახო როცა მოვიცლი ეხლა არ მცხელა მაგისთვის.

ცოდვისგან ტავდაცვა და არა ვინმე მამაკაცის უფლებების დაცვა.

გეთანხმები. ვინმეს უფლებები აქ არაფერ შუაშია. აქ საუბარია ბავშვზე და მის დედაზე. მოკლედ, სამეცნიერო დონეზე მე ამაზე მსჯელობა არ შემიძლია (დებილი ვარ ამ საკითხში), თუმცა რელიგიურად შეიძლება ამას გამართლება მოეძებნოს. თუკი ტელეგონიის მოვლენა არსებობს. და როგორ არ არსებობს როცა სტატიაში მოყვანილია მაგალითები? მე მჯერა ამ მაგალითების. თუ ვინმე მეტყვის რომ ეს მოგონილია და აბსურდი და დამიმტკიცებს, ხელებს ავწევ, მანამდე კი ჩვენი მსჯელობა ვარაუდების დონეზე იქნება მხოლოდ

[მხევალი ნინო]

ნანინა

და როგორ არ არსებობს როცა სტატიაში მოყვანილია მაგალითები? მე მჯერა ამ მაგალითების. თუ ვინმე მეტყვის რომ ეს მოგონილია და აბსურდი და დამიმტკიცებს, ხელებს ავწევ, მანამდე კი ჩვენი მსჯელობა ვარაუდების დონეზე იქნება მხოლოდ

სოფო, არსებობს შემთხვევები, როცა ქალები შავკანან ბავშვებს აჩენენ. ამ დროს მათი წინაპარი ყოფილა შავკანიანი. ან შავები თეთრესბ. თუ ტელეგონია არსებობს, მაშინ, ყველამ უნდა გააჩინოს შავკანინაი, რცა პირველი მისტვის შავკანიანი იყო.

იცი რა, მე არ მინდა ჩემი რელიგია შეერწყას რაღაც გაურკვეველ წარმოშობის სწავლებებს და ტავში მქონდეს აზრი, ხომ ქალწულება უფალმა იმიტომაც დააწესა, რომ სხვისი გავლენით შვილები არ ვაჩინოო.

ღმერთმა ყველა ქალი დაიფაროს, მაგრამ როა ოჯახი დაინგრევა ან ცხოვრებაში რაიმე შეცდომას დაუშვებს ვინმე და ის მეორედ შეეცდება ოჯახის შექმნას, ტეელგონიაზე მერე მელაპარკოს. უფალი,ა სეთს არ დაუშვებდა. ამის მჯერა. რადგან, როცა ქმართან ხარ , მაშინ არ ცოდავ, ხოდა, რატომღა უშვესბ უფალი იმას, რომ მეორე ქორწინების დროს, გავლენებით აჩინო ბავშვები? კაი რა!

[sergi_glaxa]

ზანგს მიყვება ვინმე ცოლად?

[ნანინა]

მხევალი ნინო

იცი რა, მე არ მინდა ჩემი რელიგია შეერწყას რაღაც გაურკვეველ წარმოშობის სწავლებებს და ტავში მქონდეს აზრი, ხომ ქალწულება უფალმა იმიტომაც დააწესა, რომ სხვისი გავლენით შვილები არ ვაჩინოო.

არ თქო. ქალწულობა მრუშობისაგან თავდაცვის საშუალებაა, მაგრამ არ გიფიქრია, რომ ტელეგონია მრუშობის სასჯელად დაუშვა ღმერთმა? ან შენ რა იცი რომ მათ შავკანიანი წინაპარი ყავდათ? ფაქტია, რომ ეს მოხდა და დადასტურდა.
ჩვენამდე მხოლოდ ტელეგონიის ეფექტის ორმა შემთხვევამ მოაღწია: ესენია ჩარლზ დარვინის თანამედროვეების ფლინტისა და ფელიქს ლედანტეკის კვლევები.
ამ უკანასკნელმა დატოვა წიგნი "ინდივიდი, ევოლუცია, მემკვიდრეობითობა და ნეოდარვინისტები".(მ., 1899 წ.). აქ მოცემული ინფორმაცია სწორედ ამ წიგნის 24-ე თავიდანაა აღებული რომელსაც "ტელეგონია ანუ პირველი მამრის ეფექტი" ეწოდება.(გვ 244).
ეს არის ციტატა სტატიიდან. დარვინის თანამედროვეები მუშაობდნენ ამ საკითხზე. ბუნებივია,რომ დარვინისტებს არ "აწყობდათ:" ამ თეორიის არსებობა და სავსებით ლოგიკურია, რომ ის დღემდე მიიჩქმალა. მერე XX საუკუნე, კომუნისტური ეპოქა და დღემდე ჩვენთვისაც და ფართე მასებისთვისაც ეს მოვლენა ამოუხსნელი რჩება.