![]() |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
![]() ![]() |
![]() |
zedazneli |
![]()
პოსტი
#1441
|
![]() ilia ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 315 რეგისტრ.: 3-March 08 მდებარ.: Rustavi წევრი № 4,070 ![]() |
იქნებ ნახოთ მალხაზ ერქვანიძის კონსერვატორიის სადიპლომო ნაშრომი ქართულ ბგერათრიგზე და კილოზე. იქ იყენებს ასეთ ტერმინს "კილო-ტონალობა". მაგალითად: "ფა კილო-ტონალობა" და "მი კილო-ტონალობა". ტერმინი "ტონალობა" ამ შემთხვევაში განსაზღვრავს სულ სხვა რამეს. საერთოდ, მალხაზის აზრით ქართული სიმღერა-გალობისთვის უსარგებლოა ყველა ეს ტერმინი: "მიქსოლიდიური", "დორიული", "ლიდიური" და ა.შ. "ტონალობა" ხომ საერთოდ
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() p.s. ვინც არ იცით ეს ნაშრომი, აუცილებლად ნახეთ! გამოგადგებათ ძალიან. ვინმემ არ იფიქროთ, რომ რამეს გასწავლით, უბრალოდ რაც ვიცოდი, გაგიზიარეთ. წარმატებებს, წინსვლას გისურვებთ! p.s. კამერტონს ჩივით ხალხო? ![]() -------------------- ჩვენს ტკბილ და გამწარებულ სამშობლოს გაუმარჯოოოს!
|
Nanio |
![]()
პოსტი
#1442
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,799 რეგისტრ.: 30-January 07 მდებარ.: პავლოვი წევრი № 969 ![]() |
zedazneli
ციტატა ქართული ბგერათრიგი და კილო, რომ აღდგება მერე აღარ იქნება ეგ პრობლემები ეჰ ღმერთმა ქნას, მაგრამ არამგონია რომ აღდგეს -------------------- მეკენდარია? |
zedazneli |
![]()
პოსტი
#1443
|
![]() ilia ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 315 რეგისტრ.: 3-March 08 მდებარ.: Rustavi წევრი № 4,070 ![]() |
დამიჯერე დამდგარია ეგ დრო!!!
პ.ს. მალე იქნება, მალეეეეეეეე............. ![]() ![]() -------------------- ჩვენს ტკბილ და გამწარებულ სამშობლოს გაუმარჯოოოს!
|
N. R. |
![]()
პოსტი
#1444
|
![]() nino razmadze ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 3,150 რეგისტრ.: 1-May 07 მდებარ.: tiflisi :) წევრი № 1,805 ![]() |
იქნებ ნახოთ მალხაზ ერქვანიძის კონსერვატორიის სადიპლომო ნაშრომი ქართულ ბგერათრიგზე და კილოზე. იქ იყენებს ასეთ ტერმინს "კილო-ტონალობა". მაგალითად: "ფა კილო-ტონალობა" და "მი კილო-ტონალობა". ტერმინი "ტონალობა" ამ შემთხვევაში განსაზღვრავს სულ სხვა რამეს. საერთოდ, მალხაზის აზრით ქართული სიმღერა-გალობისთვის უსარგებლოა ყველა ეს ტერმინი: "მიქსოლიდიური", "დორიული", "ლიდიური" და ა.შ. "ტონალობა" ხომ საერთოდ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() p.s. ვინც არ იცით ეს ნაშრომი, აუცილებლად ნახეთ! გამოგადგებათ ძალიან. ვინმემ არ იფიქროთ, რომ რამეს გასწავლით, უბრალოდ რაც ვიცოდი, გაგიზიარეთ. წარმატებებს, წინსვლას გისურვებთ! p.s. კამერტონს ჩივით ხალხო? ![]() შენი პოსტი ჩემს აზრს ასაბუთებს ![]() ხალხნო, ტერმინი ,,ტონალობა" ნებისმიერ შემთხვევაში გულისხმობ მუსიკალურ სისტემას, ფუნქციონალურ, ტონიკა-დომინანტურ სისტემას, და არც ერთ შემთხვევაში არ გულისხმობს არც დიაპაზონს, და არც საწყისი ბგერის ტონს. ეს არის მარტივი ჭეშმარიტება. ტერმინი ,,კილო-ტონალობა" კი ზოგადი ტერმინია, სადაც ტონალობის ტერმინის არსი ნიველირებულია, იმიტომ რომ წინ ერთვის ტერმინი კილო. ამ და ამის მსგავს შემთხვევებში ტონალობა პირდაპირ არ გულისხმობს ტონიკა-დომინანტურ სისტემას, ისევე როგოც ,,მოდალური ტონალობის", ,,ატონალობის" ან ,,პოლიტონალობის" დროს, ანუ როცა რომელიმე სხვა ტერმინთან ერთად მოიხსენიება. და როცა ცალკე ვხმარობთ ამ ტერმინს მხოლოდ ერთი განმარტება აქვს - ფუნქციონალური, ტონიკა-დომინანტური მუსიკალური სისტემა, და არა რეგისტრი ან სიმღერის საწყისი ბგერა. -------------------- მგონი რაღაცა ხდებაო..... მარა რა ვიცი, რა ვიცი.......... :D
|
zedazneli |
![]()
პოსტი
#1445
|
![]() ilia ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 315 რეგისტრ.: 3-March 08 მდებარ.: Rustavi წევრი № 4,070 ![]() |
ციტატა დარწმუნებული ვარ მალხაზი არ თვლის რომ რომელიმე ხალხური სიმღერა ტონალურ სისტემაშია 100% ![]() -------------------- ჩვენს ტკბილ და გამწარებულ სამშობლოს გაუმარჯოოოს!
|
N. R. |
![]()
პოსტი
#1446
|
![]() nino razmadze ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 3,150 რეგისტრ.: 1-May 07 მდებარ.: tiflisi :) წევრი № 1,805 ![]() |
100% ![]() და არც ერთ შემთხვევაში ამ ტერმინს არც კი გამოიყენებს ხალხურ სიმღერასთან მიმართების არც ერთ ასპექტში ![]() -------------------- მგონი რაღაცა ხდებაო..... მარა რა ვიცი, რა ვიცი.......... :D
|
zedazneli |
![]()
პოსტი
#1447
|
![]() ilia ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 315 რეგისტრ.: 3-March 08 მდებარ.: Rustavi წევრი № 4,070 ![]() |
და არც ერთ შემთხვევაში ამ ტერმინს არც კი გამოიყენებს ხალხურ სიმღერასთან მიმართების არც ერთ ასპექტში ![]() ![]() ![]() -------------------- ჩვენს ტკბილ და გამწარებულ სამშობლოს გაუმარჯოოოს!
|
Nanio |
![]()
პოსტი
#1448
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,799 რეგისტრ.: 30-January 07 მდებარ.: პავლოვი წევრი № 969 ![]() |
დიდგორმა რაც გამოვიტანეთ კონცერტზე ყველა სიმღერას ქონდა თავისი ტონი და კამერტონის დახმარებით სიმღერას მოცემული ტონიდან ვმღეროდით.
ციტატა გვაქვს კილო, და არა ტონალობა აი ეს რა შუაში იყო ვერ ვხვდები ![]() რა შუაშია სიმღერის ტონთან კილო? -------------------- მეკენდარია? |
qarcivadze |
![]()
პოსტი
#1449
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,460 რეგისტრ.: 30-January 07 წევრი № 971 ![]() |
ეს ტერმინები არ მესმის და არც მაინტერესებს
-------------------- იმედია,თქვენ მაინც გაგიმართლებთ
|
zedazneli |
![]()
პოსტი
#1450
|
![]() ilia ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 315 რეგისტრ.: 3-March 08 მდებარ.: Rustavi წევრი № 4,070 ![]() |
ციტატა დიდგორმა რაც გამოვიტანეთ კონცერტზე ყველა სიმღერას ქონდა თავისი ტონი და კამერტონის დახმარებით სიმღერას მოცემული ტონიდან ვმღეროდით. ეგრეა, მარა ზევით ვიღაცამ ახსენა ტონალობა და . . . მაგას ქვია ტონი და არა ტონალობა. უდიდესი სხვაობაა. -------------------- ჩვენს ტკბილ და გამწარებულ სამშობლოს გაუმარჯოოოს!
|
Nanio |
![]()
პოსტი
#1451
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,799 რეგისტრ.: 30-January 07 მდებარ.: პავლოვი წევრი № 969 ![]() |
zedazneli
ციტატა მაგას ქვია ტონი და არა ტონალობა. უდიდესი სხვაობაა. ![]() ციტატა დამიჯერე დამდგარია ეგ დრო!!! პ.ს. მალე იქნება, მალეეეეეეეე............. არა წინსვლა არის, მაგრამ ძალიან ძნელია ილო -------------------- მეკენდარია? |
zedazneli |
![]()
პოსტი
#1452
|
![]() ilia ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 315 რეგისტრ.: 3-March 08 მდებარ.: Rustavi წევრი № 4,070 ![]() |
ციტატა არა წინსვლა არის, მაგრამ ძალიან ძნელია ილო გული არ გაიტეხო ძმაო, ღვთის შეწევნით აღდგება სიმღერა-გალობის ნამდვილი, ნატურალური კილო. სხვანაირად ვერც იქნება. ![]() -------------------- ჩვენს ტკბილ და გამწარებულ სამშობლოს გაუმარჯოოოს!
|
N. R. |
![]()
პოსტი
#1453
|
![]() nino razmadze ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 3,150 რეგისტრ.: 1-May 07 მდებარ.: tiflisi :) წევრი № 1,805 ![]() |
დიდგორმა რაც გამოვიტანეთ კონცერტზე ყველა სიმღერას ქონდა თავისი ტონი და კამერტონის დახმარებით სიმღერას მოცემული ტონიდან ვმღეროდით. აი ეს რა შუაში იყო ვერ ვხვდები ![]() რა შუაშია სიმღერის ტონთან კილო? სწორედ რომ ტონიდან მღერი და არა ტონალობაში. ტონი ნებისმიერი ბგერაა, ტონელობა კი ფუნქციონალური სისტემა, ისეთივე როგორც კილო. და აღმოჩნდა რომ ზოგს რომელიმე ტონის აღება ტონალობის აღება ჰგონია ![]() ![]() -------------------- მგონი რაღაცა ხდებაო..... მარა რა ვიცი, რა ვიცი.......... :D
|
ვეშაპო |
![]()
პოსტი
#1454
|
![]() ბიზონებზე მონადირე ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 ![]() |
პრინციპში, კამერტონის ხმარება თავიდან საჭიროა.
ყველა ცდილობს, ისეთ ტონში დაიწყოს სიმღერა, რომ ყველა ხმისათვის ოპტიმალური იყოს. მაღალ ხმებს ნამეტანი მაღალი რომ არ გამოუვიდეთ და ბანები, რომ ძალიან დაბლა არ ჩავიდნენ და ხმის ხარისხი არ დაკარგონ. არ არის დოგმა, რომ "ხასანბეგურა" გინდა თუ არა დო-დან უნდა დაიწყო. მე მაგალითად, დო-დან მაგ სიმღერის მღერა ძალიან მიჭირს. ყველაზე მოუხერხებელი ტონია ჩემთვის. თუნდაც ნახევარი ტონით დაბალი, ან მაღალი რომ იყოს, გაცილებით ადვილად ვიმღერებ. კამერტონის საჭიროება გამოცდილებასთან ერთად იკარგება. ანუ, თუ ერთი და იგივე მომღერალი ხშირად მღერის ერთი და იმავე სიმღერას, მას უკვე ყურში აქვს გამჯდარი ტონი და კამერტონის გარეშე ძალიან იშვიათ შემთხვევაში თუ ააცილებს ჩვეულ ტონს. კამერტონი შპარგალკის როლს ასრულებს და როდესაც კონკრეტული თემა კარგად იცი, შპარგალკაც აღარ გჭირდება. რაც შეეხება ამას: Nanio ციტატა ეჰ ღმერთმა ქნას, მაგრამ არამგონია რომ აღდგეს მეც მინდა ზედაზნელს დავეთანხმო: zedazneli ციტატა მალე იქნება, მალეეეეეეეე............. და ეგ ამბავი გალობაში გამოვლინდება თავიდან. სიმღერა ცოტა რთული რამაა, იგი გაცილებთ თავისუფალია. ხშირად ერთი და იმავე სიმღერას ოზურგეთელები სხვა კილოში ამბობენ და ჩოხატაურლები სხვაში. მეტიც, წამოკრულს ადრე სხვა კილოში მღეროდნენ და ეხლა სხვა კილოში მღერიან. თვალსაჩინო მაგალითია ჩავლეიშვილის ნამღერი "წამოკრული" და შემდგომდროინდელი ნამღერები. დამწყების პირველივე ფრაზიდან ჩანს კილოური განსხვავება, თუმცა ეს იმას არ ნიშნავს, რომ ჩავლეიშვილის ნამღერი უფრო სწორია, ვიდრე სხვების. ორივე ღირებული და ძვირფასია. სიმღერას აქვს გარკვეული თავისუფლება გალობასთან შედარებით. -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
ზარნაშო |
![]()
პოსტი
#1455
|
![]() рождённый, чтобы боротся ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 2,654 რეგისტრ.: 23-August 07 მდებარ.: წყალში დგას, ცეცხლი უკიდია წევრი № 2,633 ![]() |
პრინციპში, კამერტონის ხმარება თავიდან საჭიროა. ყველა ცდილობს, ისეთ ტონში დაიწყოს სიმღერა, რომ ყველა ხმისათვის ოპტიმალური იყოს. მაღალ ხმებს ნამეტანი მაღალი რომ არ გამოუვიდეთ და ბანები, რომ ძალიან დაბლა არ ჩავიდნენ და ხმის ხარისხი არ დაკარგონ. კამერტონის საჭიროება გამოცდილებასთან ერთად იკარგება. ანუ, თუ ერთი და იგივე მომღერალი ხშირად მღერის ერთი და იმავე სიმღერას, მას უკვე ყურში აქვს გამჯდარი ტონი და კამერტონის გარეშე ძალიან იშვიათ შემთხვევაში თუ ააცილებს ჩვეულ ტონს. კამერტონი შპარგალკის როლს ასრულებს და როდესაც კონკრეტული თემა კარგად იცი, შპარგალკაც აღარ გჭირდება. -------------------- კარგი ყმა ლაშქარს მოკვდება, სწორების მჯობინობასა, ცუდი კი ბოსლის ყურესა, ქალებთან ლოგინობასა. ხალხური
|
SuLo |
![]()
პოსტი
#1456
|
![]() მე მოვედი... ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 172 რეგისტრ.: 20-February 08 მდებარ.: საქართველო, თბილისი, სახლი. წევრი № 3,985 ![]() |
http://allshares.ge/download.php?id=778B9BA314
გამარჯობათ ხალხო . . . პირველად ვპოსტავ აქ და კაი სიმღერაა მგონი ![]() -------------------- Mr. President
|
Nanio |
![]()
პოსტი
#1457
|
![]() Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,799 რეგისტრ.: 30-January 07 მდებარ.: პავლოვი წევრი № 969 ![]() |
ვეშაპო
ციტატა და ეგ ამბავი გალობაში გამოვლინდება თავიდან. კი მაგრამ მაინც როგორ უნდა მიხვდე რომელ კილოში გალობდნენ ადრე? თან მითუმეტეს არტემ ერქომაიშვილის ჩანაწერის გარდა სხვა ძირეული ჩანაწერი არ არსებობს გაბისონიათან ვისწავლეთ მთის დიალექტები, ხოდა იქაც კი ძალიან ბევრი განსხვავებაა კილოებს შორის და გურიას და კახეთს შორის ხო რა იქნება? -------------------- მეკენდარია? |
zedazneli |
![]()
პოსტი
#1458
|
![]() ilia ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 315 რეგისტრ.: 3-March 08 მდებარ.: Rustavi წევრი № 4,070 ![]() |
-------------------- ჩვენს ტკბილ და გამწარებულ სამშობლოს გაუმარჯოოოს!
|
Iona |
![]()
პოსტი
#1459
|
![]() Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 943 რეგისტრ.: 6-February 07 წევრი № 1,025 ![]() |
ციტატა აგერაა და თვითონ შეაფასე: ტიბეტური სიმღერა ბოლომდე არ მოუსმინო, დაიტანჯები კოშმარული სიმღერაა მაგას თუ სიმღერა ქვია საერთოდ რო დაიწყო რაღაც სატანისტების ჰიმნი მეგონა, ნებისმიერი უჟასის საუნდრეკად გამოდგება -------------------- ვაჲ ჩუენდა შენ მიერ, ჵ სიკუდილო, რამეთუ თანა-მდები ხარ უწყალოჲ, რომელი არავის მიუტევებ, და მოსესხე ხარ სასტიკი, რომელი არა გარდაიჴადები. და მტაცებელი ხარ ძლიერი, რომელი არა დააცადებ; და მპარავი ხარ მღჳძარე, რომელსა არა გრცხუენის; და ჴელმწიფე ხარ მბრძანებელი, რომელსა არა გეშინის...
|
ვეშაპო |
![]()
პოსტი
#1460
|
![]() ბიზონებზე მონადირე ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 ![]() |
Nanio
ციტატა კი მაგრამ მაინც როგორ უნდა მიხვდე რომელ კილოში გალობდნენ ადრე? თუნდაც ჩონგურის, ან ჭუნირის, ან ფანდურის წყობით. ციტატა თან მითუმეტეს არტემ ერქომაიშვილის ჩანაწერის გარდა სხვა ძირეული ჩანაწერი არ არსებობს არსებობს, როგორ არ არსებობს. უბრალოდ, არტემის ყველაზე მეტია მათ შორის. და არტემის ჩანაწერებით რომ ვიხელმძღვანელოთ, რამე პრობლემაა? ![]() M.M. zedazneli დიიიდი მადლობა. ![]() Iona ციტატა კოშმარული სიმღერაა მაგას თუ სიმღერა ქვია საერთოდ რო დაიწყო რაღაც სატანისტების ჰიმნი მეგონა, ნებისმიერი უჟასის საუნდრეკად გამოდგება აუF! ეგ ლინკი კიდევ ცოცხალია? ![]() -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
![]() ![]() |
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 19th June 2025 - 02:03 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი