მოძღვარი, ღვთის მსახური და მრევლი, ხალხის მათთან და მათი ხალხთან დამოკიდებულება პარამეტრები

[ლალი]

misheli

სირცხვილის გრძნობა თუ არ გაწუხებს რისთვის აბარებ ახსარებას?სხვას კარგად განიკითხავ ეს მაგრად გეხერხება.

გიყვარდეს მოყვასი შენი, ვითარცა თავი თვისი...

სანამ სხვის თვალში ბეწვის ძებნას დავიწყებთ, იქნებ თავად ამოვიღოთ ჩვენიდან დირე?

ალბათ მე თქვენს შორის ყველაზე დიდი დირე მაქვს...

[მარიტა]

მე მრცხვენია მოძღვრის და ეს ბუნებრივია ჩემი აზრით.ღმერთის მიმართ კი სირცხვილი უფრო არ ქვია,მოწიწება და შიში მაქვს

[adamis_nekni]

1) ვინც სასულიერო პირებს განიკითხავს, ის მათ ცოდვებსაც იდებს თავზე და საშინელ სამსჯავროზე მათთვისაც აგებს პასუხე;
2) თუ მოძღვარს არ უჯერებს, არც ღვთის ერთგული ხარ;
3)ვინც მოძღვრის გარეშე ცხოვრობს_უნაყოფოდ არსებობს. ასეთმა ადამიანმა კეთილი საქმეებიც რომ აკეთოს სინდისი მაინც არ დაუმშვიდდება, რადგან სიმშვიდე მხოლოდ აღსარებით მოიპოვება. ხოლო თავის ნებაზე მოსიარულე ადამიანი მუდმივ გაურკვევლობასა და სულის შფოთს არის მიცემული;
4)სულიერ მოძღვარში ცხოვრობს სული წმიდა და თუ ეს გაეჭვებს, იცოდე ამის გამო ხებლში ჩავარდები.
5)უფალს უყვარს ვაჟკაცური და ბრძენი სული, ხოლო თუ არცერთი გაქვს და არც მეორე, უნდა ევედრო ღმერთს, რომ მოგანიჭოს ეს ღირსებები და მიენდო სულიერ მოძღვარს.
6) ევედრე უფალს, რათა მოგანიჭოს საკუთარი ცოდვების დანახვის უნარი;
7) სიტყვა ღმრთისა_ჭეშმარიტებაა, სახარებისეული მცნებანი_ჭეშმარიტებაა, ხოლო ყოველი ადამიანი ცრუ არის.
8)ხიბლში მყოფთ სურთ, რომ დატკბნენ სულიერი სათნოებით და ამავე დროს არ ამბობენ უარს გრძნობათა ხორციელ ტკბობაზეც;
9)ჩვენი ხორციელი სხეული იმდენ მახეში ებმება, ისე დაგვცემს პირუტყვის დონემდე, რომ გვავიწყდება ღმერთიც, სულიც, ზეცაც. მარადისობაც, ადამიანის დანიშნულებაც, მონანიება_სულის ცხონების საწინდარია;
10)ვისაც მიწიერი ზეციერზე მეტად უყვარს, იგი მიწიერსაც დაჰკარგავს და ზეციერსაც;
11)ვისაც თავისი სიმართლისა სჯერა და მიჰყვება საკუთარი დაცემული ბუნების ნებას, ვერ გაექცევა ეშმაკის მახეს;
12)თუ ცოდვა აღარ აღძრავს შენს გულშI არავითარ თანაგრძნობას, მაშIნაც კი, როცა შეესწრები მსგავს ცოდვებზე ლაპარაკს, იცოდე, რომ ღმერთმა მოგიტევა ეს ცოდვა.
13)ამბობენ, აღარ დარჩნენო ისეთი მოძღვრები, რომლებსაც ძალუძთ, წმინდა წერილის ახსნა და სულიერი ხელმძღვანელობა. ეძიეთ და ჰპოვებთ. თუ ადამიანი გულმოდგინედ ილოდებს და სთხოვს უფალს გაუხსნას თავისი წმინდა ნება, მას სულის ცხონების პატარა პატარა ბავშვის პირითაც კი აცნობებს ღმერთი. ხოლო როცა ამბობენ, რომ სურთ სულიერი მოძღვრის მონახვა და ვერ უპოვიათ იგი_ცრუობენ, უბრალოდ მათ არ სურთ ღვთის ნებას რომ დამორჩილდნენ და თავის გასამართლებლად მიზეზებს ეძებენ;
14)თუ გსირთ წიგნში წაკითხულის ცხოვრებაში განხორციელება, თვითნებურად ნუ გააკეთებთ ამას. ჯერ მოძღვარს სთხოვეთ რჩევამ, რადგან სხვაგვარად შეიძლება სულ იოლად გაებათ ეშმაკის მახეში;
15)ანგელოზთა და წმინდანთა გარდა ჩვენს სულებს ბნელი ძალებიც ხედავენ. თუმცა წმინდა სულებს ვერ უსწორებენ თვალს, მათგან მომდინარე ძლიერი ნათების გამო. ცოდვებით დაჩრდილული სულებისა კი არ ეშინიათ. დაინახავენ თუ არა იმ წამს ესხმიან თავს და ათრევენ აქეთ-იქით ვნებიანი სურვილებით, ცოდვიანი გულისთქმებით, უკეთურ გრძნობათა გაღვივებით. ისინი წრფელი სულების დაუფლებასაც ლამობენ, მაგრამ მარცხდებიან ისრებივით მომავალი ნათელი სხივებით;
16)ეშმაკი ყველაფერთან ერთად ორ ბოროტებასაც სჩადის: ჯერ ითრევს ცოდვაში, შემდეგ კი აბრკოლებს მონანიებას.
17)ქრისტიანის ცხოვრება უნდა იმართებოდეს სინდისით, გონებით და სულიერი მოძღვრის რჩევებით.

[nino varadashvili]

მე უკვე რვა წელია რაც მოძღვარი მყავს.
მახსოვს პირველი აღსარება, დავწერე, და მუხლები მიკანკალებდა. არასოდეს, არაფერი დამიმალა

მით უმეტეს, რასაც ძალიან მნიშვნელოვნად ვთვლიდი

იმიტომ რომ ვიცი, თუ რაიმეს დავმალავ, ორმაგად მომეკითხება და არც დანარჩენი მომეტევება

რაც შეეხება ურთიერთობას, არ მქონია ძალიან ახლო ურთიერთობა, თუმცა ყოფილა შემთხვევა, რომ ოჯახით მივსულვარ და პრობლემის გადაჭრაში დაგვხმარებია

სამწუხაროა, რომ ახლა ის ჩემს გვერდით აღარაა

რა თქმა უნდა ძალიან მიყვარდა, მაგრამ ამას ვერ ვხვდებოდი, ახლა კიდევ უფრო მეტად ვაფასებ, კიდევ უფრო მეტად მიყვარს,

ახლა უფრო ვიგრძენი, როგორ მყვარებია...

და ძალიან , ძალიან მენატრება...

[ana-xatia]

ძალიან მიყვარს ჩემი მოძღვარი.
მიხარია, როცა ვუყურებ.

მადლობას ვუხდი ღმერთს ძალიან ხშირად, რომ ისეთი მოძღვარი მყავს ზუსტად, როგორიც ჩემთვისაა საჭირო.

ხშირად აღსარებას უბრალოდ საუბრის ფორმა აქვს ხოლმე. მიხარია, როცა ამის საშუალება არის.

ხო, კიდევ, ერთი მომენტი მახსენდება, როცა ძალიან მიმძიმდა ერთი რაღაცის თქმა. მამაომ უბრალოდ სანთელი აანთო და ეტყობა გულში ლოცვა დაიწყო ჩემთვის. ნელა ნელა, მაგრამ მაინც ამოვთქვი ის, რაც სათქმელი მქონდა.

ძალიან მიყვარს. მადლობა უფალს

[likita]

პირველ იგში საკუთარი ტავის მრცხვენია ,

[di_onise]

ადრე მეც მქონდა ეგეთი სირცხვილის გრძნობა, მაგრამ შემდეგ მამაომ მითხრა ჩვენც ხომ ჩვეულებრივი ადამიანები ვართ და ჩვენთვის ეს ყოველივე ნაცნობიაო და თუ კიდე გრცხვენია, ჩემი აქ სირცხვილი გირჩევნია უფალთან შეხვედრისას სირცხვილსო, რადგანაც თუ აღსარებაში არ მოინანიე ცოდვა, განკითხვის დღეს აუცილებლად მოგეკითხება და თანაც ყველას წინაშეო. რაც შეეხება ეკლესიაში სიარულის მიზანს, რაც არ უნდა სამწუხარო იყოს
მეგობარმა მომიყვა "სამებაში ვიყავიო წირვაზე და უცებ გვერდიდან ორი გოგოს საუბარი შემომესმა აუ ნახე რა კარგი ბიჭია მიდი რა სანთელი სთხოვეო"
ისე კი ჯობია ადამიანი ტაძარში მივიდეს თუნდაც ასეთი მიზნების გამო ვიდრე მთელი დღე ქუჩაში იდგეს სადმე ეგეთ ადგილებში და რაიმე ცუდს აკეთებდეს. მაგრამ ხალხნო მემგონი დროა გამოვფხიზლდეთ, და დავიწყოთ წინსვლა. აუ არავინ ცუდად არ გამიგით არც არავის განკითხვა არ მაქვს მიზნად უბრალოდ გულისტკივილი გამოვთქვი. აბა წარმატებები ყველას გაიხარეთ და იბედნიერეთ ყველამ. ღმერთი იყოს ჩვენი და საქართველოს მფარველი

[likita]

მოძღვართან ურთიერთობა მხოლოდ აღსარებითა არ უნდა შემოიფარგლეოდეს.......უნდა ვიყოთ მეგობრებიიიიიიიიიიიიიიიი

[მხევალი ნინო]

გლახა

პროტესტანტებში მოძღვარს არ ეძახიან...
ეკლესიის ხუცესი ასრულებს ამ მოვალეობას...ან რომელიმე სხვა მსახური ან მქადაგებელი...
მაგრამ ეს საკითხი მოიკოჭლებს რადგან ისინი უფრო ორგანიზაციულ საკითხებზე არიან გადასული და ნაკლებად მიდის ზრუნვა ადამიანის პირად მდგომარეობაზე.




აღსარების მომენტი ვერ არის სათანადო სიმაღლეზე, არადა ამაზე დიდად არის დამოკიდებული ადამიანის სულიერი კარგად ყოფნა.

ორგანიზაციულ საკითხებში რა გულისხმობ?

ეჰ, ეს შეკითხვები დულოსს დავუსვი და ა მპასუხობს


რაც შეხება თემა. ლიკიტას ვეთანხმები, მოძღვართან ურთიერთობა არ უნდა შემოიფარგლოს მხოლოდ აღსარებით. ვინხც ეკლესიაში დადის ის უფრო მიხვდება ჩემს სიტყვებს, არის ათასგვარი საკიტხი, სულიერი , ან შეიძლება პრობლემაც იყოს, რომელიც უნდა გაარკვიო მოძღვართან.


რაც შეეხება მორჩილებას, ანუ სადამდე უნდა მივიდეს მოძღვრის და მისი სულიერი შვილის მორჩილება, პირველ რიგში ვიტყვი, რომ მარიამის ამ სიტყვებს

მოძღვარს მანამ უნდა დაემორჩილო, სანამ თვითონ ემორჩილება უფალს და პირველ იერარქს, ხოლო თუ თვითონ გადაუხვია გზიდან, ბრმასავით უფსკრულში არ უნდა გადაყვე...

ვეთანმხები.


ამასთან, ამ თემაზე ძალიან სანტერესო და კარგი საუბრები გვქონდა ოღონდ არ მახსოვს რომელ თემაში(

[natia natia]

მართლაც დიდი ბედნიერებაა როდესაც ადამიანს კარგი მოძღვარი გყავს,ცოტა ცუდი ნათქვამი გამომივიდა "კარგი მოძღვარი" მარა დავრცმუნდი რომ სულიერი მამის პოვნა მართლაც ძნელია ,მე მაგალითად სამი სულიერი მამა მყავდა და სამივეჯერ განკითხვაში ჩავარდი ,კი მარიგებდა რაც შეეხებოდა ეკლესიურ ცხოვრება როგორ უნდა წარმემართა მარა ბოლოს ისეთი რაგაცა შემომთავაზა ჩემმაა მამაომ რომ დავიბენი და ვერიდებოდი მასთან მისვლას მარა მაინც ჩემით დავდიოდი და ვაკეტებდი იმას რაც ასეტუ ისე ვიცოდი სულერმა მამა ჩოდვაში ნუ განკითხვაში ჩამაგდო სააშინელებაა და ისე წამოვედი სამშობლოდან რომ ვერ ვიპოვე ჩემი სულიერი მამაო

[lamara]

მოძღვარს უნდა დავემორჩილოთ ყველაფერში, მიუხედავად იმისა მოგვწონს მისი კურთხევა თუ არა.
მოძღვარს შეიძლება არ დავემორჩილოთ მხოლოდ მაშინ, თუ ვხედავთ, რომ მისი კურთხევა ეწინააღმდეგება წმიდა წერილს.

რაც შეეხება მობილურს, თუ ძალიან მნიშვნელოვან ზარს ელოდებით (თუმცა არ ვიცი რა შეიძლება იყოს ღვთისმსახურებაზე უფრო მნიშვნელოვანი) ხმა მაინც გამოურთეთ და ვიბრაცია ჩართეთ, თუნდაც იმიტომ, რომ მგალობლებს სხვა მუსიკამ ხელი არ შეუშალოს, მე თვითონ მგალობელი ვარ, ერთხელ კინაღამ შეგვიშალა ხელი მობილურის მუსიკამ

[lamara]

მართლაც დიდი ბედნიერებაა როდესაც ადამიანს კარგი მოძღვარი გყავს,ცოტა ცუდი ნათქვამი გამომივიდა "კარგი მოძღვარი" მარა დავრცმუნდი რომ სულიერი მამის პოვნა მართლაც ძნელია ,მე მაგალითად სამი სულიერი მამა მყავდა და სამივეჯერ განკითხვაში ჩავარდი ,კი მარიგებდა რაც შეეხებოდა ეკლესიურ ცხოვრება როგორ უნდა წარმემართა მარა ბოლოს ისეთი რაგაცა შემომთავაზა ჩემმაა მამაომ რომ დავიბენი და ვერიდებოდი მასთან მისვლას მარა მაინც ჩემით დავდიოდი და ვაკეტებდი იმას რაც ასეტუ ისე ვიცოდი სულერმა მამა ჩოდვაში ნუ განკითხვაში ჩამაგდო სააშინელებაა და ისე წამოვედი სამშობლოდან რომ ვერ ვიპოვე ჩემი სულიერი მამაო

სულიერი მამის პოვნა შეიძლება მართლაც ძნელია, მაგრამ არა შეუძლებელი. რაც შეეხება მოძღვრის განკითხვას, ის იმ ფიქრებ ის შედეგია, რომლებიც ჩვენდაუნებურად მოგვდის (ვინ გვაწვდის ყველასთვის ცნობილია), ამის ერთადერთი წამალი ასეთი ფიქრების შეუწყნარებლობაა.
აი რას გვირჩევს ამაზე იოანე სინელი, კიბისაღმწერელი:

რაჟამს მოგიხდეს გულისსიტყვა განკითხვად მოძღვრისა, ვითარცა სიძვისაგან ივლტოდე მისგან, ნუ დაუჯერებ ამ გველს, არამედ უთხარ: ჰოი, მაცთურო, მე კი არ ვარ მისი მთავარი, არამედ ის არის ჩემი მსაჯული, რამეთუ არა მე- მისი, არამედ მას ჩემი ტვირთი უტვირთავს.

[di_onise]

მამა გიორგი (ზვიადაძე) გვეუბნება ხოლმე ხშირად რომ არ დაემორჩილოთ მოძღვარს მხოლოდ მაშინ, თუ იგი მართლმადიდებლურ სწავლებას შორდებაო.

[კანუდოსელი]

მამა გიორგი (ზვიადაძე) გვეუბნება ხოლმე ხშირად რომ არ დაემორჩილოთ მოძღვარს მხოლოდ მაშინ, თუ იგი მართლმადიდებლურ სწავლებას შორდებაო.

მონასტერში არ ვართ, რომ იქაური ტიპიკონი აქ გადმოვიტანოთ...

[di_onise]

მონასტერში არ ვართ, რომ იქაური ტიპიკონი აქ გადმოვიტანოთ...

ქაშვეთის ტაძარი მონასტერია???

[კანუდოსელი]

ქაშვეთის ტაძარი მონასტერია???

სწორედ მანდ ვარ მეც

[di_onise]

კანუდოსელი
აუ ვერ გაგიგე. ანუ წესრიგი შენი აზრით მარტო მონასტრებში უნდა იყოს???

[ალექსანდრე]

თემა რას ეძღვნება?

[კანუდოსელი]

კანუდოსელი
აუ ვერ გაგიგე. ანუ წესრიგი შენი აზრით მარტო მონასტრებში უნდა იყოს???

შეიძლება სწავლებას არ ეწინააღმდეგებოდეს რაიმე რჩევა,მაგრამ აშკარად შორს იყოს ცხოვრებისეული რეალობიდან და ამ დროს მოძღვარს დიდი პასუხისმგებლობა აქვს, რომ ცდუნებას გაუძლოს და მორჩილება უაზროდ არ მოსთხოვოს...

[marine]

შეიძლება სწავლებას არ ეწინააღმდეგებოდეს რაიმე რჩევა,მაგრამ აშკარად შორს იყოს ცხოვრებისეული რეალობიდან და ამ დროს მოძღვარს დიდი პასუხისმგებლობა აქვს, რომ ცდუნებას გაუძლოს და მორჩილება უაზროდ არ მოსთხოვოს...

რაღაცა მარცვალი არის ამაში ჭეშმარიტების.. ერთ-ერთ პატარა ქალაქში (არ დავასახელებ) ერთ-ერთი მოძღვარი ახალგაზრდა გოგონებისგან მოითხოვს, რომ ქუჩაში თავშლით იარონ.. ასეთი მკაცრი მოთხოვნით, ძალიან ბევრი მრევლი დაფანტა..