 "უფალი ჯოჯოხეთსა შინა არასრულად შთასრულ არს", ჰოი მწვალებელნი! |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| აკაკი |
 Jan 30 2011, 10:42 PM
პოსტი
#21
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018  |
რაგინდა სწორად გამიგია და დამიწერია ზევით
Otherguy |
   |
 
|
| Otherguy |
Jan 30 2011, 11:08 PM
პოსტი
#22
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
agmsarebeli
თუ იესო ღვთაებრივი ბუნებით ყველგან მყოფია, ხოლო ადამიანური სულით იყო ჯოჯოხეთში, მაშინ ეს სიტყვები: "არ დატოვა მისი სული ჯოჯოხეთში" - საუბარია მხოლოდ ადამიანურ სულზე, რაც პირდაპირ არის ანათემიზირებული წმინდა კირილეს მიერ... მე მაინტერესებდა ის რაზეც თემა გავხსენი, მაგრამ არავინ არ დამიწერეთ პასუხი "სრულად შთასვლა"-ზე და... კათოლიკები ამბობენ სრულად არ ჩასულაო და იქნებ ის მაინც დაგეწერათ რას გულისხმობენ? -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| agmsarebeli |
Jan 30 2011, 11:17 PM
პოსტი
#23
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
როცა მე ზემოთ ვწერდი, ჯოჯოხეტში ადამიანური სულით იყო მეთქი, ვფიქრობდი, რომ უფლის ყველგანმყოფობაზე და ფიპოსტასური ერთობის განურღვევლობაზე გქონდა გარკვეული წარმოდგენა.
ახლა ასე დავწერ, რომ აღარ დაიბნე: მაცხაოვრის გვამმი უხრწნელი დარჩა, მისი ადამიანური, გონიერი სული ღმერთ სიტყვასთან ჰიპოსტასურად შეერთებული ჩავიდა ჯოჯოხეთში, რითაც შესაძლებელი გახდა მისი ცნობა იქ მყოფთა მიერ. მისი ადამიანური ბუნება ჰიპოსტასური ერთობის გარეშე ვერ შეძლებდა ჯოჯოხეთიდან ამოეყვანა მართალთა სულები(თუმცა, გარდა მართლებისა ვინ ამოიყვანა ქრისტემ ჯოჯოხეთიდან, ამის შესახებ ცალკე ნაშრომი აქვს წმინდა იოანე დამასკელს).. ჯერ შენ დაგვიდე სრულად რას წერენ კათოლიკეები, რომ ჩვენ შეფასება შევძლოთ და მერე კი ბატონო იქნება პასუხი.  |
|
|
|
| Otherguy |
Jan 30 2011, 11:21 PM
პოსტი
#24
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
agmsarebeli
და შენ თვლი, რომ ჯოჯოხეთიდან მართალი სულები აღდგომამდე ამოიყვანა? საიდან ეს აზრი? პ.ს. არ მახსოვს მათი აზრი და ამიტომ გავხსენი ეს თემა...  ძალიან მაგრად ეწერა ძველ ქართულად იმ ფაილში რაც მე ადრე მომცეს... -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| agmsarebeli |
Jan 30 2011, 11:30 PM
პოსტი
#25
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
მაცინებ რა, სად დავწერე რომ აღდგომამდე ამოიყვანა?
ინტრიგებს, ნებსით თუ უნებლიეთ, ვერიდოთ! მაშინ რთულია სრულყოფილად საუბარი ამ თემაზე.......... |
|
|
|
| afxazi |
Jan 31 2011, 12:16 AM
პოსტი
#26
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
Otherguy
მოდი განმარტე ჯოჯოხეთში არასრულ ჩასვლაში რას გულისხმობ? -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| Otherguy |
Jan 31 2011, 06:55 PM
პოსტი
#27
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
afxazi
არ ვიცი, ვიღაც ეპისკოპოსის ეპისტოლე იყო ლათინთა წინააღმდეგ... რომ თითქოს სრულად არ ჩასულა ჯოჯოხეთში და მარტო ებრაელებს უქადაგაო თუ რაღაც ამდაგვარი... agmsarebeli ესეგი ამბობ ჯოჯოხეთის წარმოტყვევნა მოხდა აღდგომის მერე? მაშ ავაზაკი წარმოტყვევნამდე შეიყვანა არარსებულ სამოთხეში? -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| afxazi |
Jan 31 2011, 06:58 PM
პოსტი
#28
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
Otherguy
ციტატა არ ვიცი, ვიღაც ეპისკოპოსის ეპისტოლე იყო ლათინთა წინააღმდეგ... რომ თითქოს სრულად არ ჩასულა ჯოჯოხეთში და მარტო ებრაელებს უქადაგაო თუ რაღაც ამდაგვარი... აბა თუ არ იცი რას კითხულობ ა  -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| Otherguy |
Jan 31 2011, 06:59 PM
პოსტი
#29
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
ციტატა(afxazi @ Jan 31 2011, 06:58 PM)  Otherguy აბა თუ არ იცი რას კითხულობ ა მეგონა ფრაზით მიხვდებოდით, რა გჭირთ? კაი გავარკვევ უფრო უკეთ... -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| afxazi |
Jan 31 2011, 07:00 PM
პოსტი
#30
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
ციტატა არარსებულ სამოთხეში? თვითრჯულს იგონებ? შენ ამბობ, რომ სამოთხე მოგვიანებით შეიქმნა? -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| Otherguy |
Jan 31 2011, 07:02 PM
პოსტი
#31
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
ციტატა(afxazi @ Jan 31 2011, 07:00 PM) თვითრჯულს იგონებ? შენ ამბობ, რომ სამოთხე მოგვიანებით შეიქმნა? ჯოჯოხეთის წარმომტყვევნა როცა იყო, მაშინ შეიქმნა სამოთხეც ასე არაა? ეს ხომ ადგილი არაა? როგორ შეიქმნა თუ ჯერ არავინ შესულა შიგნით? წარმოტყვევნა-სამოთხეში გადაადგილება ერთდროულად ხდება, ასე არაა? -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| afxazi |
Jan 31 2011, 07:06 PM
პოსტი
#32
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
Otherguy
ციტატა ჯოჯოხეთის წარმომტყვევნა როცა იყო, მაშინ შეიქმნა სამოთხეც ასე არაა? ეს ხომ ადგილი არაა? როგორ შეიქმნა თუ ჯერ არავინ შესულა შიგნით? წარმოტყვევნა-სამოთხეში გადაადგილება ერთდროულად ხდება, ასე არაა? ვერ ვიტყვით, რომ ეს ადგილი არაა, მაგრამ ვერც იმას ვიტყვით, რომ მატერიალური გაგებით ადგილია. რა თქმა უნდა აღმატებულ მდგოამრეობაში აღიწევიან ყველა ჯვარცმისა და აღდგომის შედეგად, მაგრამ ეს როგორ უშლის ხელს ავაზაკის სამოთხეში შესვლას? -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| Otherguy |
Jan 31 2011, 07:15 PM
პოსტი
#33
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
ციტატა(afxazi @ Jan 31 2011, 07:06 PM) Otherguy ვერ ვიტყვით, რომ ეს ადგილი არაა, მაგრამ ვერც იმას ვიტყვით, რომ მატერიალური გაგებით ადგილია. რა თქმა უნდა აღმატებულ მდგოამრეობაში აღიწევიან ყველა ჯვარცმისა და აღდგომის შედეგად, მაგრამ ეს როგორ უშლის ხელს ავაზაკის სამოთხეში შესვლას? გასაგებია, მაგრამ იმაზეა ხოლმე ლაპარაკი, რომ იქ დრო არ არსებობსო და როგორ იქნება მაშ იქაური დღეები? ზოგადად იესოს მყოფობა თან სამოთხეში და თან ჯოჯოხეთში იგივეა რაც იესოს მყოფობა ცაშიც და დედამიწაზეც... მაშ იესო როცა დედამიწაზე იყო, ცაშიც არსებობდა? ანუ ყველგან იყო? ისე, ავაზაკები მოკლეს იმ დღესვე? შაბათი დღე რომ იყო მეორე დღეს, ამიტომ ვიცით როდის მოკვდნენ და როდის ჩამოხსნეს ისინი? -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| afxazi |
Jan 31 2011, 07:18 PM
პოსტი
#34
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
Otherguy
ციტატა ისე, ავაზაკები მოკლეს იმ დღესვე? შაბათი დღე რომ იყო მეორე დღეს, ამიტომ ვიცით როდის მოკვდნენ და როდის ჩამოხსნეს ისინი? ეეე, კარგი რა, რას ირთულებ ამ ცხოვრებას ა. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| Otherguy |
Jan 31 2011, 07:22 PM
პოსტი
#35
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
ციტატა(afxazi @ Jan 31 2011, 07:18 PM) Otherguy ეეე, კარგი რა, რას ირთულებ ამ ცხოვრებას ა. ზოგადად ხომ კარგად იცი, რომ ებრაულ ჯვარზე სიკვდილს 24 საათი მაინც უნდა? ამ ლოგიკით იმ დღესვე არ მოკვდებოდნენ ავაზაკები, მაგრამ შაბათი იყო მეორე დღეს და ამიტომ ვკითხულობ, ძალით ხომ არ მოკლეს თქო... იოანეს სახარებაში წერია, ძვლები დაუმტვრიეს რადგან შაბათი ახლოვდებოდაო... არაფერს არ ვირთულებ, მინდა ყველანაირად განვიხილო საკითხი... -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| afxazi |
Jan 31 2011, 07:27 PM
პოსტი
#36
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
Otherguy
ციტატა ებრაულ ჯვარზე მაგრამ ეს ხომ ებრაული არ იყო? თუ მასეა მაშ ქრისტე რატომ მოკვდა მალევე? -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| Otherguy |
Jan 31 2011, 07:29 PM
პოსტი
#37
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
ციტატა(afxazi @ Jan 31 2011, 07:27 PM) Otherguy მაგრამ ეს ხომ ებრაული არ იყო? თუ მასეა მაშ ქრისტე რატომ მოკვდა მალევე? იმიტომ რომ ქრისტე წინა ღამის უძინარი იყო, იყო ბევრად სასტიკად ნაცემი... ასე რომ შეიძლება სისხლისგან დაიცალა მალევე... ცნობილია ზოგადად რომ უფრო მეტი ხანი უნდა ჯვარზე სიკვდილს... ებრაული და რომაული ჯვარი რამ გაყო, ფორმა ხომ ერთია? -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| afxazi |
Jan 31 2011, 07:31 PM
პოსტი
#38
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
Otherguy
ციტატა იმიტომ რომ ქრისტე წინა ღამის უძინარი იყო, იყო ბევრად სასტიკად ნაცემი... ასე რომ შეიძლება სისხლისგან დაიცალა მალევე... ეს შენი ვერსიაა, რაც არ გამორიცხავს იმას, რომ ავაზაკებიც იგივე მდგომარეობაში იყვნენ. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| Otherguy |
Jan 31 2011, 07:35 PM
პოსტი
#39
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
ციტატა(afxazi @ Jan 31 2011, 07:31 PM) Otherguy ეს შენი ვერსიაა, რაც არ გამორიცხავს იმას, რომ ავაზაკებიც იგივე მდგომარეობაში იყვნენ. ჰო ეგ არ ვიცი, უბრალოდ არის 2 ფაქტი: 1) 24 საათი უნდა დაახლოებით ჯვარზე სიკვდილს. 2) იოანეს სახარებაში ნახე, მაშ რატომ დაუმტვრიეს ძვლები? რადგან მალე მომკვდარიყვნენ... 31. რაკი პარასკევი იყო, გვამები რომ ჯვარზე არ დარჩენილიყო შაბათს (ვინაიდან ის შაბათი დიდი დღე იყო), იუდეველებმა სთხოვეს პილატეს, წვივები დაემტვრიათ მათთვის და ჩამოეხსნათ. 32. მაშინ მივიდნენ ჯარისკაცები და წვივები დაუმტვრიეს მასთან ერთად ჯვარცმულთ, ერთსაც და მეორესაც. 33. ხოლო როცა იესოსთან მივიდნენ, ნახეს, რომ უკვე მომკვდარიყო, და აღარ დაუმტვრიეს წვივები. განა არ ეთანხმება ჩემ აზრს იოანეს 19 თავი? -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| afxazi |
Jan 31 2011, 07:39 PM
პოსტი
#40
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
Otherguy
ციტატა იოანეს სახარებაში ნახე, მაშ რატომ დაუმტვრიეს ძვლები? რადგან მალე მომკვდარიყვნენ... შესაძლოა. თან შეიძლება მიწისძვრამაც დააფრთხო, დღესასწაული ახლოვდებოდა და... ყოველშემთხვევაში უფალი არ იტყუება როცა ავაზაკს ეუბნება რომ ის სასუფეველში იქნება იმ დღესვე. ეხლა რამდენიმე საათი იქით იყო თუ აქეთ, ამაზე არავინ არაა გამოკიდებული. უმთავრესი მოვლენა ისაა, რომ ავაზაკი პირველი შევიდა სასუფეველში. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 14th February 2026 - 05:10 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2026
Licensed to: church.ge