მსოფლიო რელიგიები, სხვადასხვა სექტები და მიმდინარეობები პარამეტრები

[A.V.M]

ნუ სხვა რელიგიებთან დამოკიდებულება თუნდაც ავიღოთ იეღოვას მოწმეები მათ მიმართ საქართველოში დათესილია სიძულვილი ასევე იყო ბაპტისტებზეც

რადგან ზოგადად ჩვენს რწმენაზე ვერანაირი არგუმენტი ვერ მოგაქვს მაშინ ისე გავაგრძელებ შენთან საუბარს,როგორც გვესაუბრები.ანუ კონკრეტული მაგალითებით.
1-ნეტა დაგენახა რამდენიმე საათის წინ როგორ ტკბილად ვსაუბრობდით მე და იაღოველი ქალბატონი?ეზოში შემოვიყვანე(ყავა ცოცხალი თავით არ მინდაო)ვისაუბრეთ და წავიდა თავის გზაზე.ვეხვეწე იაღოველთა ბიბლია დამიტოვე თქო და გაიგიჟა თავი არ ქნა.(თუ ვინმე მაჩუქებთ მადლობელი დავრჩები)
2-სეხედე ლელუაშვილს და მის ურთიერთობას კრიშნაიტებთან.ძულს არა...და სხვას რომ დაანახოს მაგიტოა მათთან,სწავლობს მათ სარწმუნოებას,ხვდებიან ერთმანეთს და...
რამოდენიმე ხნის წინ დაგისვი კითხვა ჩემს რელიგიას როგორ ძულს მეთქი სხვა და არ მიპასუხე.ძულდათ ვიღაცა 100000 მოწამეს,7000 ბერს და მაგიტო დაიხოცნენ არა?ყველაფერი შეგიზლია თქვა,მაგრამ გძულთო როგორ ამბობ,როცა ჩემი სარწმუნოების მრწამსი მხოლოდ სიყვარულითაა გაჯერებული?კიდევ ერთხელ გეუბნევი მე შემიძლია ვინმე მძულდეს,მაგრამ ჩემს რელიგიას ამის გამო ცილი არ უნდა დასწამო და ამხელა 25 წლის კაცი ხარ მგონი და უნდა მიხვდე მაგას.
რა გინდა მეტი,მოგიყვანე როგორც ზოგადი,ბიბლიური არგუმენტები,ისევე ერთეულოვან პიროვნებათა არგუმენტები,მარა რა გამოხვალ და მაინც იმას იტყვი გძულთო.

შენი ლაპარაკიდან ჩანს შენ ვინ გიყვარს და ვინ არა, დავითი მოგყავს მაგალითად და ამით ამართლებ შენს თავს და ცოდვაში გაგდებს და იცი რატომ??? იმიტომ რომ არასწორად განმარტავ ბიბლიას.ამიტომ ვამბობ ბიბლია კლავს--სულმა უნდა გააცოცხლოს ბიბლია. ჯერ ერთი ქრისტემ თქვა გიყვარდეთ მტერი და ბოროტს ნუ მიუზღავთ ბოროტის წილ. ლოცეთო ისინი და არა თოფებით გამოდითო, ვისაც როგორ უნდა ისე იგებს ბიბლიას და ისე განმარტავს და ისე იმართლებს თავს მაგრამ ასე არ არის და არ შეიძლება

შენ თუ ხვდები იმდენს,რომ მაგით აყენებ შეურაცხყოფას იმ 300 არაგველს რომელმაც შენთვის გაწირა თავი,კრწანისის,მარაბდის,შამქ�
�რის,ბასიანის ბრძოლაში შენი და ჩემი გულისთვის დაღუპულთა ხსოვნას.საქართველო დღემდე სისხლითა და ცრემლით მოვიდა და ე.ი.შენ იმ მილიონობით ადამიანზე ჭკვიანი,გაბედული,და მორწმუნე ხარ რომ ასკვნი:ომი არ შეიზლებაო?
წაკითხული გაქვს ,,მგზავრის წერილები"რას ამბობს ლელთ-ღუნია:,,რაის ვაქნევ ცარიალ მშვიდაბას,ცარიალ მშვიდაბა საფლავშიაც მეყოფის"ან ბასილი დიდის სიტყვები:,,მშვიდობა რომელიც დამაშორებს ჩემს ღმერთს,მირჩევნია ომი რომელიც მიმიყვანს მასთან"თუ ილია ჭავჭავაძეც კლავს და კობახიძე აცოცხლებს?რატომ დააღბია იესომ ტაძარსი მეკერმენი და მოვაჭრეები:,,სახლ ჩემდა ავაზაკთა ბუნაგად გეწოდოთ."რატომ სცემა შოლტით ისინი?არ შეეზლო დამდგარიყო,ელოცა და ისე გამოეყვანა ისინი?თუ ჩვენს ლოცვას მასზე დიდი ძალა აქვს?ე.ი.ვიღაცა სახლში,რომ გივარდება თუ საჭიროა უნდა დაარბიო,თუ საჭიროა დახლი აუყირავო,თუ საჭიროა მათრახიც გადაკრა.და დავით მეფეზე არასწორად მარტავო.ამხელა კაცი უნდა ხვდებოდე რომ ფაქტი და განმარტება სხვადასხვაა.მე გეუბნევი ებრძოდა დავითი მტრებს(დავკონკრეტდეთ ფილისტიმელებს)სენ მიპასუხებ კი.მე რა გავიგე ჩემეულად?

[George Leluashvili]

1-ნეტა დაგენახა რამდენიმე საათის წინ როგორ ტკბილად ვსაუბრობდით მე და იაღოველი ქალბატონი?ეზოში შემოვიყვანე(ყავა ცოცხალი თავით არ მინდაო)ვისაუბრეთ და წავიდა თავის გზაზე.ვეხვეწე იაღოველთა ბიბლია დამიტოვე თქო და გაიგიჟა თავი არ ქნა.(თუ ვინმე მაჩუქებთ მადლობელი დავრჩები)2-სეხედე ლელუაშვილს და მის ურთიერთობას კრიშნაიტებთან.ძულს არა...და სხვას რომ დაანახოს მაგიტოა მათთან,სწავლობს მათ სარწმუნოებას,ხვდებიან ერთმანეთს და...

დღეს კიდე პივები დავლიეთ მე და ჩემმა იეჰოვას მოწმე ძმაკაცებმა;
კაი იყო

[A.V.M]

მე შენს კეთილ საქმეებზე ლაპარაკს არ გთხოვდი არასოდეს კიდევ ვერ გამიგე რისი თმა მინდა

ნეტა შენ თუ გაიგე რისი თქმა გინდა?შენ არ იძახდი:საქმეები მანახეთო,ნაყოფებიო,რა გაგიკეთებიათ ქრისტესთვისო?რა დაგითმია ქრისტესთვისო...აბა რა არის კეთილი საქმეები,თუ არა ესენი?და თუ არ დაგიწერია,მაშინ ხავიერ ძანეტი წამოსულა ინტერიდან ხაშურის ივერიაში,დარეგისტრირებულა ფორუმზე და დაუპოსტავს. აბა სხვა ზანეტი მე არ ვიცი და მომკალი თუ გინდა.

პავლეს სინანული კი არ ქონდა მას მონანიება და მონანიების ღირსი ნაყოფები გააჩნდა, იუდამაც ინანა მაგრამ არ მოინანია, რომ მოენანიებინა მას უფალი აპატიებდა კიდევაც, ასეა ბევრი დღეს ნანობს მაგრამ არ ინანიებს

აი კიდევ ერთი სიბრზნე.სინანულის არქონის შემთხვევაში როგორ ინანიებს კაცი ნუ გადამრიე.აი რას ამბობს წმ.ნილოს სინელი:,,სინანული იმედის ასული და სასოწარკვეთის დაზლევის ნაყოფია."აი ესაა სინანულის მართლმადიდებლური განმარტება და ამის გარესე როგორ მოინანია პავლემ ზალიან მაინტერესებს.რაც შეეხება იუდას,მან ინანა,მაგრამ არ მოუნანიებია.და თავი ჩამოიხრჩო,სულიწმინდა დაგმო.და ასე ვერც იუდა ცხონდება და ვერც ყარამან ყანთელი.მე გეუბნევი ქართველებმა აღსარების,ზიარების,სინანულის
გზით რომ მოინანიონ და არა ხეზე ჩამოეკიდონ და მტკვარში გადახტენ მეთქი.

მე შენს კეთილ საქმეებზე ლაპარაკს არ გთხოვდი არასოდეს კიდევ ვერ გამიგე რისი თმა მინდა

ნეტა შენ თუ გაიგე რისი თქმა გინდა?შენ არ იძახდი:საქმეები მანახეთო,ნაყოფებიო,რა გაგიკეთებიათ ქრისტესთვისო?რა დაგითმია ქრისტესთვისო...აბა რა არის კეთილი საქმეები,თუ არა ესენი?და თუ არ დაგიწერია,მაშინ ხავიერ ძანეტი წამოსულა ინტერიდან ხაშურის ივერიაში,დარეგისტრირებულა ფორუმზე და დაუპოსტავს. აბა სხვა ზანეტი მე არ ვიცი და მომკალი თუ გინდა.

პავლეს სინანული კი არ ქონდა მას მონანიება და მონანიების ღირსი ნაყოფები გააჩნდა, იუდამაც ინანა მაგრამ არ მოინანია, რომ მოენანიებინა მას უფალი აპატიებდა კიდევაც, ასეა ბევრი დღეს ნანობს მაგრამ არ ინანიებს

აი კიდევ ერთი სიბრზნე.სინანულის არქონის შემთხვევაში როგორ ინანიებს კაცი ნუ გადამრიე.აი რას ამბობს წმ.ნილოს სინელი:,,სინანული იმედის ასული და სასოწარკვეთის დაზლევის ნაყოფია."აი ესაა სინანულის მართლმადიდებლური განმარტება და ამის გარესე როგორ მოინანია პავლემ ზალიან მაინტერესებს.რაც შეეხება იუდას,მან ინანა,მაგრამ არ მოუნანიებია.და თავი ჩამოიხრჩო,სულიწმინდა დაგმო.და ასე ვერც იუდა ცხონდება და ვერც ყარამან ყანთელი.მე გეუბნევი ქართველებმა აღსარების,ზიარების,სინანულის
გზით რომ მოინანიონ და არა ხეზე ჩამოეკიდონ და მტკვარში გადახტენ მეთქი.

მე ამაზე გიპასუხე უკვე, ბრძოლა ხალხში უფრო მეტია ვიდრე გამოქვაბულში. ხალხმა შეიძლება გაგინოს იქ აკი არავინ გაგინებს ასე რომ სადაა უფრო მეტი ბრძოლა თავად განსაჯე...
და არავინ არ წასულა გამოქვაბულში, ახალი აღთქმა წაიკითხე და მანახე ვინმე გამოქვაბულში მიდიოდეს

გეუბნევი კიდევ.ერთი კვირით არ ყოფილხარ მონასტერსი და რა გალაარაკებს იქაურ ბრძოლებზე მეთქი?მონასტერსი აბსოლუტურად სხვა ბრძოლაა და ერში კიდევ სხვა.პირველი მოციქულები რატომ წავიდოდნენ მთებში როცა მათ იქ სხვა მისია ჰქონდათ?და როცა ეს მისია მეტ-ნაკლებად შესრულდა უკვე ორ საუკუნეში პირველი ბერები გამოჩნდნენ.
ისე ასე ყველაფერი იცი და თუ საჭირო არაა ქვეყნისგან გაცლა რატომ გავიდა წმ.იოანე ნათლისმცემელი უდაბნოში?რატომ ცხოვრობდა იაკობ მოციქული ბერული ცხოვრების მსგავსი ცხოვრებით?სხვათა შორის სწორედ ეს ორი პიროვნება ითვლება ერთ-ერთ დამფუზვნებლად განდეგილობის.

[A.V.M]

შენ ამით გაიმშვიდე თავი რომ მე ვერაფერს მოგიძებნი

მე შეიძლება შენზე 1000-ჯერ ცოდვილი ვიყო,და შენ ჩემზე განათლებულმა უამრავი ნაკლი მიპოვო,მაგრამ მართლმადიდებლობაში პროტესტანტობა ვერაფერს იპოვის ისეთს,რომ ხელი მოკიდოს,თუ მოკიდებს კი ეს ხავსი იქნება და რაც მოუვიდა ხავსჩაჭიდებულს ქე ვიცით ყველამ.

როგორც პავლე მოციქული ამბობს "თავს ნუ მოიტყუებთო"

დავით მეფსალმუნე ამბობს:ყოველი კაცი ცრუ არს.

შეიძლება ადამიანს თავი ქრისტიანბი ეგონოს და იტყუებდეს თავს, ბევრია სხვათაშორის საქართველოში ასეთი, თავს იტყუებს და ქრისტიანი გონია თავის.

შენი საქმე არაა ვის რა გონია.კიდევ ერთხელ გეუბნევი თუ რწმენაზე ვსაუბრობთ ვისაუბროთ ბიბლიით,კატეხიზმოთი და.ა.შ.და არა ადამიანი რას აკეთებს და არა.ამბობ არ მაინტერესებს რომელ სასულიერო პირს რა ყავსო და რას აკეთებსო და ამდენი ვიდეო დადე.მე ისინი არ მინახავს,მაგრამ დარწმუნებული ვარ მართლმადიდებელთა და მათ მოძღვართა ცუდი საქმეები იქნებიან წარმოჩინებული.ამაზე შენი გახსენება რათ მინდა ალბათ შენზე მეტი მაქვს ნანახი სასულიერო პირთა უკეთური საქმეები.

ისე მშვენივრად ვიცი,რომ ეხლა არც ერთი არგუმენტი და არც ერთი წყარო შენ მართლმადიდებლობაში არ მოგაქცევს(იმასაც ვხვდები რომ პოსტების სიდიდის გამო ფორუმელებიც არ წაიკითხავენ მათ)მაგრამ მე იმედი იმის მაქვს,რომ რამოდენიმე წლის შემდეგ გაგახსებდება,ალბათ დაწყნარდები (თორე ეხლა მაგარი აღელვებული ხარ)მომზადდება კეთილი თესლის ნიადაგი და შემდეგ გაიხარებს ისინი.თუ არც გაიხარებს მე ხომ არაფერი დამიშურებია,და სადაც გინდა ი ქ წადი და რომელ რწმენაშიც გინდა იქ შედი.

[zanneti]

Cota ragacas vityvi,jer erti cemas da mokvlas shoris diidi ganxvavebaa magrma isev tqveneburad ganmartavt ratomgac,xolo davitis magalitze getyvi,man rodesac uria xeteli moakvlevina gaxsovs albat rac daemarta xolo rodesac is uflis nebit klavda mashin sheidzleboda da codvac ar iyo xolo qristes qonda ufleba rom ecema magram ara moekla ase rom mokvlis uflkeba ar aqvs aravis axali agtqmis mixedvit xolo tavis dacva sheidleba anu tu shens ojaxs esxmian daicav da ase shemdeg,ogod ara mushtebit aramed sityvit da garkveuli momedebebit.

Xolo rom ambob me shwenshi davtesweo ra datese amixsaeni shen tesli ra aris ici? Rato icit es shelaazeba sakutari tavis? Ra datese shen chemahi cinizmis meti, unda teso siyvaruli da siwminde unda anaxo da ara is rasac shen aketeb, xolo codvili varo rom ambob mere rato xar,mec var codvili magram amit chems codvebs ar davparav, da ar shevalamazeb,tu codvili xar moinanie da moeqeci

Xolo me zanetti ki ara zanneti maq saxeli ase rom cinikurad elaparake shens mmodzgvars,xolo mas tu ar elaparakebi vin mogca ufleba me melaparako? Is da mec adamianebi vart da ufluis winashe tanabrebi ase rom shen sheni modzgvris saxe xar da sheni eklesiis da nu qristesic ki da cota daukvirdi rogor laparakob,
xolo videoebi ki naxe da naxav rom is rac shen tqvi araaa ase rom ase nu ilapareb

afxaz minda gitxra rom mshvidad var ubralod pirdapir vwer,

[afxazi]

zanneti

xolo tavis dacva sheidleba anu tu shens ojaxs esxmian daicav da ase shemdeg,ogod ara mushtebit aramed sityvit da garkveuli momedebebit.

ეს რას ნიშნავს? და გარკვეული მოქმედებები რაღა უბედურებაა?

და კიდევ იმასწავლებლეო, სად წაიკითხე ერთი გვითხარი. რომ შემოდიხარ და ჭკუას გვარიგებ, ეს შენი მოწოდებაა თუ ვინმემ გითხრა ასე მოიქეციო? არავის არ ჭირდება აქ იმის მითითება, რომ ქრისტე იწამოს. ხოდა რაღაც დემოგაგიურ გამოხტომებს თავი დაანებე. კიდევ დიდხანს აღარ ვაპირებ ამ ყველაფრის ატანას და თუ გინდა სიტყვის თავისუფლების (რომელიც საერთოდ არ გესმის) შეზღუდვაში დამადანაშაულე. შენ ხარ ცილისმწამებელი და მეტი არაფერი. "თქვენი რელიგია სიძულვილს თესავსო" თქვი, მოვითხოვე ახსნა-განმარტება და რა მივიღე, თურმე ვიღაცა ცუდად მოქცეულა. სად ამბობს ჩვენი რელიგია, რომ ასე მოიქეციო. "ხე ნაყოფით იცნობაო", რომ თქვი ამის ამ კონტექსტში ხმარება იმდენად უვიცობაა, რომ კომენტარიც კი ზედმეტად მიმაჩნია.

თუ ასე გაგრძელებას აპირებ, უბრალოდ გთხოვ, რომ ეხლავე შეწყვიტე.

[A.V.M]

xolo davitis magalitze getyvi,man rodesac uria xeteli moakvlevina gaxsovs albat rac daemarta xolo

რა დაემართა და ნათან წინასწარმეტყველმა ამხილა,შემდეგ კი ამის გამო დაისაჯა.

მაგრამ სხვა შემთხვევას გაგახსენებ,როცა არსად წერია ბიბლიაში ამის გამო დაისაჯა და ვინმემ ამხილაო.
,,გაექცნენ არამელები ისრაელს.დახოცა დავითმა არამელთაგან 700 ეტლოსანი და 4000 მხედარი.უგმირა მახვილი შობაქს და იქვე მოკლა იგი.(2მეფ.10-18)
ზოგადად ძველი აღთქმაში ბევრი რამე შეიცვალა,მაგრამ არეა ისე შენ რომ გგონია.

uflis nebit klavda

ანუ შეიძლება რომ უფლის ნებით მტერს შეებრძოლო.მე ჩემს სიტყვებში არ მიგულისხმია რომ ვიღაც შევარდეს ბანკში და მოლარე მოკლას.მე გითხარი რომ იჭრება ვიღაც შენს ოჯახში,შენს ქვეყანაში და თავინ დაიცვა ეს ყველას მოვალეობაა.რა,დავით აღმაშენებელს უხაროდა ვინმეს რომ კლავდა?მაგრამ თუ მტერს არ მოკლავდა დიდი შანსია ეხლა კიდევ მუსულმანები ვყოფილიყავით.როდესაც შენ საუბრობ რომ სამშობლოსთვის ომში ვინმეს მოკვლა არ შეიძლებაო შენ შეურაცყოფას აყენებ იმ მილიონობით ქართველს ვინც ჩვენს გამო თავი გასწირა,ჩვენს გამო დაიხოცა და ეს ქართველს არ შეჰფერის.
ისე ამ ზაფხულს მქონდა ,,ბედნიერება"სორედ ამ მიზეზის გამო ერთ პროტესტანტთან მესაუბრა.ძველი აღთქმა,ახალი,ისტორია,მამულიშ�
�ილობა რა ვიცი,ყველაფერი დავუდე მაგრამ შენც არ მომკვდე.ხოდა ალბათ ასე იქნები შენც და ახრი აღარ აქვს საუბარს.
კიდევ ერთხელ ვიმეორებ ბასილი დიდის სიტყვებს:,,მშვიდობა რომელიც განმაშორებს ჩემს ღმერთს,მირჩევნია ომი რომელიც მიმიყვანს მასთან."

Xolo rom ambob me shwenshi davtesweo ra datese amixsaeni biggrin.gif shen tesli ra aris ici? Rato icit es shelaazeba sakutari tavis?

აქ სმაილის მეტი ვერაფერი გავიგე.რომ გადამითარგმნი მერე გიპასუხებ.

Ra datese shen chemahi cinizmis meti, unda teso siyvaruli da siwminde unda anaxo da ara is rasac shen aketeb

რა ცინიზმზე მელაპარაკები როდესაც ნახევარი ფორუმი დაგდევთ გვასწავლე ჩვენი რელიგია და მრწამსი ზიზღს როგორ თესავსო და ცოცხალი თავით ვერ გვეუბნევი?ხოლო თუ შენ მხოლოდ ცინიზმს ხედავ ჩემში შენდობას ვითხოვ.
ისევ დაიწყე სიყვარული და სიწმინდეზე ლაპარაკი,გადახედე რამდენი პასუხგაუცემელი კითხვა დაგიგროვდა და შენ პირველი დღიდან მხოლოდ მაგას იძახი ნაყოფები და სიყვარული დამანახეთო.
მაშინ მოიხსენი ეგ სათვალე,რომლითაც ვერ ხედავ ჩვენს გრძნობას და მიხვდები ყველაფერს.არ მოიხსნი და იძახე რამდენი ხანიც გინდა სიყვარულს ვერ ვხედავო.

[A.V.M]

xolo codvili varo rom ambob mere rato xar

ყველა ადამიანი ცოდვილია.

,mec var codvili

თუ შენც ცოდვილი ხარ მე რაღატო მეკითხები რატოო?რატომაც შენ იმიტომ მე.
,,არავინ არს კაცი,რომელი სცხონდეს დ არა სცოდოს."

magram amit chems codvebs ar davparav, da ar shevalamazeb,tu codvili xar moinanie da moeqeci

და მე დავფარე?კი არ დავფარე ვაღიარე.გეთანხმები ცოდვებს მონანიება უნდათ და ამიტომ ვაბარებ აღსარებას და შემდეგ საქმეებით ვცდილობ მათ აღმოფხვრას.მოკლედ იმედი მაქვს მოვნანიებ და მოქცევაზხე კი რა გითხრა...დიდი ხანია ჭეშმარიტ ეკლესიაში ვარ.(თუ ვინმეს ჩემი ეკლესია ჭეძშმარიტი ა გონია,დაე იფიქროს ისე როგორც სურს.)

[A.V.M]

Xolo me zanetti ki ara zanneti

პირველ რიგში ვაღიარებ ჩემს გაუნათლებლობას რომ არ ვიცოდი ასეთი ფეხბურთელის სახელი ორი ტ-თი თუ იწერებოდააწი მეცოდინება
(ისე ამბობენ არგენტინელი პროტესტანტიაო,რავიცი,ღმერთმა
უშველოს.)

cinikurad elaparake shens mmodzgvars,

ველოდი,რა ველოდი.
სტატისტიკური მონაცემები გვიჩვენებ,რომ ადამიანი კამათისას თავის სიმართლეს რომ ვერ ასაბუთებს არგუმენტებით ჩხუბზე გადადის. :
,,ვისა ბიჭო?ვის უბედავ ჩემი...ვის ელაპარაკები ეგრე..."
ხო არ ჩავიუცუცქოთ?
ეხლა ,,კლავიატურის კაი-ბიჭობას"თავი დავანებოთ და საუბარი გავაგრძელოთ.(მარა მაინც მეცინება )მოკლედ მე და შენ ვლაპარაკობდით ხომ?მე ვინმე მესამე გავრიე?შენ რატომ რევ?რა იცი როგორ ველაპარაკები ან რას მუბნევა ჩემი მოძღვარი?

Is da mec adamianebi vart da ufluis winashe tanabrebi

სიამოვნებით დავიწყებდი ამ ,,თანასწორობაზე"საუბარს,მაგრამ აზრი არ აქვს,არგუმენტირებულ პასუხს ,მაინც ვერ გამცემ და ტყუილად დავიხარჯები.

modzgvris saxe xar da sheni eklesiis

ნეტა მართლა ვასრულებდე ყველა იმ რჩევას და თხოვნას რასაც მოძღვარი მავალებს?სიამოვნებით ვიქნებოდი მეც მისნაირი,მაგრამ არ ვარ.(სამწუხაროდ)
ეხლა მეორე,ეკლესიის სახეო და...მე ცოდვილი ვარ,ცინიკოსი,მკვლელი,მრუში... ამით ეკლესიაზე რაზე მსჯელობ?ჩემს ეკლესიაზე მისი გამოცდილებით,გმირობებით,თავგ
ანწირვით,წმ.წერილითდა.ა.შ. იმსჯელე და არა ერთეული ვინმეთი.

მე ამ საუბრების განმავლობაში ბატონო ზანეტი გამოვიყენე ალბთ ყველაფერი რაც შეიძლებოდა:ძვ.აღთქმა,ახალი აღთქმა,წმ.მამათა ცხოვრება,მათი დარიგებები,ეკლესიის ისტორია,პირადი გამოცდილება,საზოგადო თუ ერთეულოვან ადამიანთა შესახებ ცნობები...
სხვა რა ვქნა?მოვიქულებისნაირი მადლი არ მაქვს,რომ ჩემი ჩრდილით ვიღაც განიკურნოს და ვინმე მოექცეს.ისე,ამდენი ხნის მანძილზე უამრავი საპასუხო(უპასუხო)კითხვები დაგიგროვდა.
გამოგიტყდები და სხვა რელიგიის წარმომადგენლებთან კამათი (მათ შორის ფორუმზე)რამდენჯერმე ჩემი ,,წაგებით"დამთავრდა,ოღონდ ეს ჩემი უვიცობის გამო მოხდა ყოველთვის,მაგრამ ამის შემდეგ ჩავმჯდარვარ წიგნებში და მიქექია სწორესდ იმის შესახებ რაშიც ცოდნა ვერ გამოვავლინე და ყველა კითხვის პასუხი მიპოვნია.
ნუ ეს ჩემი ვთქვი და შენი საქმისა შენ იცი.
უკვე სურვილი აღარ მაქვს კამათი გავაგრძელო(თუ შენ არ დამიწერ ისეთი რამეს რაც ჩემგან პასუხს მოითხოვდეს)

[zanneti]

Tu kargad waikitxav im istorias da davitis cxovrebas is yvelaparze uflis nebas ganacxadebda xolo shen waikitxe ra weria dabadebis 9:6 da naxav ra wesi iyo manamde magram kidev vambob rom es wesi shiecvala da axla ar sheidzleba mokla vinme, xolo shen winaprebze rom meubnebi,rom magat sheinaxeso saqartvelo ici ra, arc aravis sheunaxia yvela tavisi tavistvis ibrdzoda da tavisi ojaxistvis da ara chemtvis xolo qristianulad aseti ram morwmunistvis miugebelia rom mokla vinme, magram gmewrti urwmunoebus sashualebit icavs morwmuneebs da aseve sjida kidevac morwmuneebs urwmuneebis sashualebit ase rom me ki argedavebi me minda rom gaigo ra aris qristianoba,
icii gmerti ras ambobs?visac surs rom gvtismosaobit icxovros devnili iqnebao asea tu ginda qristianoba mashin ragac unda aitano da kidev chveni brdzola ar aris sisxlisa da xorcis winaagmdeg amas pavle mociquli ambbobs, xolo biblia ar ganimarteba erti monakvetit is srulad unda gaigo, shen rom mogyavs arfumentebi bibliidan s gasagebia magram miesadageba ki is martlac am situacias, marto moyvana araa mtavari ise eshmaksac shedzlia moiyvanos bibliidan shemacdeneli argumentebi ase rom imis tqma reom shen miyvane abzacebi es jer kidev araferia,xolo mec moviyvane citatebi da mashin ra gamodis rom erti nawili bibliis aswavlis ara kac klao da meore ki mokali tu dagesmebian tavze? Aramc da aramc ase ar aris,

shen icira gainteresebs cxovrebashi? Rom vinmem ar chagchras da ara simartle, nutu yvela mtyyuania da shen xar martali? Shen imitom agebdi rom ar icodi da axla waikitxe da ggonia rom ragac ici, codna jogjer aampartavnebs da marto enis qeqvamde miyavs adamiani da atarebs dros uazro nizlavshi,xolo martla moewmune saqmeebit amtkicebs morwmuneobas.

[A.V.M]

xolo shen winaprebze rom meubnebi,rom magat sheinaxeso saqartvelo ici ra, arc aravis sheunaxia yvela tavisi tavistvis ibrdzoda da tavisi ojaxistvis da ara chemtvis

უბრალოდ ვიტყვი.ქართველი არ ხარ და მორჩა.
შეგეწიოს უფალი.

argedavebi me minda rom gaigo ra aris qristianoba,

მადლობა სასიამოვნო სურვილისთვის.

shen icira gainteresebs cxovrebash

აზრზზე არა ხარ რა მაინტერესებს.

Rom vinmem ar chagchras da ara simartle, nutu yvela mtyyuania da shen xar martali?

პირიქით დავდევ ყველას რომ რაღაც სასარგებლო გავიგო.

Shen imitom agebdi rom ar icodi da axla waikitxe da ggonia rom ragac ici,

,,მე ვიცი ის,რომ არაფერი ვიცი"
და უბრალოდ იმის თქმა მინდოდა,რომ პოლემიკაში ,,ჩაჭრის"გარეშე იმ რაღაცეებს მინიმუმ რამდენიმე წელი არ წავიკითხავდი და ვისწავლიდი.

nutu yvela mtyyuania da shen xar martali?

,,ყოველი კაცი ცრუ არს.''დავით მეფსალმუნე.

codna jogjer aampartavnebs

მართალი ხარ.ცოდნა სულიერების გარეშე 90%აამპარტავნებს.

xolo martla moewmune saqmeebit amtkicebs morwmuneobas.

ძალიან გამიხარდება თუ ცხონდები და საქმეებით გამოაჩენ შენს ქრისტიანობას.

[George Leluashvili]

A.V.M

ვერ ხედავ? ნერვებს იშლი და შედეგიც არაა.

ან თუ კამათობთ დოგმატებზე, ღვთისმეტყველებაზე მაინც იკამათეთ, ეს უფრო საინტერესოა და შედეგიანი.

[A.V.M]

ვერ ხედავ? ნერვებს იშლი და შედეგიც არაა.

ან თუ კამათობთ დოგმატებზე, ღვთისმეტყველებაზე მაინც იკამათეთ, ეს უფრო საინტერესოა და შედეგიანი.

ნერვებს ვიშლი არა...
აზრი არ აქვს.გინდა დოგმატიკაზე ეკმათე და გინდა ღვთისმეტყველებაზე.

[George Leluashvili]

A.V.M

აზრი არ აქვს.გინდა დოგმატიკაზე ეკმათე და გინდა ღვთისმეტყველებაზე.

ესეც სწორია

მაგრამ ჯობია

[zanneti]

A.V.M

უბრალოდ ვიტყვი.ქართველი არ ხარ და მორჩა.შეგეწიოს უფალი.

ეს კიდევ გააჩნია რას გულისხმობ ქართველობაში,თორემ მე თუ ქართველი არ ვარ ის მე ვიცი...

,,ყოველი კაცი ცრუ არს.''დავით მეფსალმუნე.

ყველა ცრუა და ცოდვილი მაგრამ ქრისტეში ტყუილი არ შეიძლება დავითიც ამას ამბობს რომ ღმერთის გარდა ყველა ცრუა და ღმერთი უმისოდაც ყველა ცრუა. ნუთუ გგონია რომ დავითი ტყუილს ამართლებს? არა ყველა ცრუა სანამ ღმერთს შეიცნობს თორემ მერე უკვე ვალდებულებაა რომ შეიცვალო თორემ წერია რომ ყველა ცრუთა ხვედრი ცეცხლის ტბაშია ასე რომ ბიბლია ერთმანეთს არ ეწინააღმდეგება.

ძალიან გამიხარდება თუ ცხონდები და საქმეებით გამოაჩენ შენს ქრისტიანობას.

ჩემი ცხონება ჩემს საქმეებზე არაა დამოკიდებული. ჩემი ცხონება უკვე ქრისტემ ჯვარზე გოგლგოთაზე მოიპოვა და მე მისი მადლით ვარ გადარჩენილი და არა ჩემი საქმეებით. ეს უბრალოდ მე ჩემი რწმენა მინდა ვანახო ჩემი საქმეებით. მეც ეს მსურს რომ მეც და შენც და სხვებით ვცხონდეთ და უფლის დიდება ვიხილოთ
GIORGI LELUASHVILI

ვერ ხედავ? ნერვებს იშლი და შედეგიც არაა.ან თუ კამათობთ დოგმატებზე, ღვთისმეტყველებაზე მაინც იკამათეთ, ეს უფრო საინტერესოა და შედეგიანი.

თეოლოგო არ შეგვიძლია ამ დოგმებზე კამათი მოდი საქმეებში შევეჯიბროთ ერთმანეთს:რამდენჯერ იყავი დევნილი ქრისტეთვის?სახლიდან იყავი როდესმე წასული ქრისტეს გულისთვის? ბიბლია ამბობს ვისაც ღვთისმოსაობით სურს იცხოვროს დევნილი იქნებაო/ როდის იყავი დევილი და რატომ? კარგი მაშინ სხვა მითხარი როდესმე ქრისტესთვის უცემიხართ? არა? ხოდა შენი თეოლოგია ენის ქავილია და აი ესაა ზუსტად ტყუილი დროის ხარჯვა, ბიბლია ნაყოფები მოაქვს ის ენის საქექი არაა, ბიბლიით უნდა იცხოვრო და არა ენა იქავო...
იცი დაიყენო ავატარად ქრისტე და დააწერო ბიბლიიდან ციტატა ლამაზი ესეც არაა ქრისტიანობის დამამტკიცებელი, "ანახე ქრისტე შენში" აი მაშინ ხარ მორწმუნე და მაგარი როდესაც ამას გააკეთებ,როდესაც გაგინებენ ქრისტეს გულისთვის და აკურთხებ აი მაშIნ ხარ მაგარი მორწმუნე და მაგარი ბიჭი.ხოოლო ეს ვითომ დაცინვები მე სულაც არ მიმაჩნია ადამიანობად და არც გადალაპარაკება

A.V.M

ნერვებს ვიშლი არა...აზრი არ აქვს.გინდა დოგმატიკაზე ეკმათე და გინდა ღვთისმეტყველებაზე.

მე მელაპარაკე ან ჩემზე სხვებთან ნუ ლაპარაკობ ეს რა წერია ახალი ასეთი? მესამე პირს არ ვრევო და აგერ სულ ჩემზე ლაპარაკობთ და განმიხილავთ და სულელად და შეუგნებლად გამოგყავარ. ხედავ ენით ერთს ამბობ საქმით მეორეს აკეთებ ასეთი კი მოსაწონი არც ღმერთისთვის და არც კაცისთვის მოსაწონი არაა... შენ გონია რომ ბევრი იცი მაგრამ ეხ ნეტავ მართლა იცოდე რა არის ქრისტიანობა...

ამბობ რომ ძანის უშველოს ღმერთმაო და შენ იცი რომ თქვენ 0,3 პროცენტი ხართ მსოფლიოში? და რა სხვები ჯოჯოხეთში თქვენ კი ტახტებზე ხომ? ჩემთვის პრობლემა არაა არც წაგბა არც მოგება და არც მიზანია ეს ცემი, უგუნური ვიქნები ასეთი მიზანი მქონდეს. მე იმისთვის არ მილოცია არასოდეს რომ გავიმარჯვო ვინმესთან ფორუმზე, მხოლოდ იმისთვის რომ შეიცნონ ვინაა უფალი და რა გააკეთა მან ჩვენთვის, ღმერთმა გაკურთხოს შენც და შენი ოჯახიც

[A.V.M]

აუუუუუუ

[George Leluashvili]

zanneti

თეოლოგო

ცინიზმი!

არ შეგვიძლია ამ დოგმებზე კამათი

აბა რატომ გჯერა პროტესტანტული სწავლებების, თუ მისი დამტკიცება არ შეგიძლია?

საქმეებში შევეჯიბროთ ერთმანეთს

და ქრისტე ან მოციქულები იმას მოგვიწოდებენ, ერთმანეთს შეეჯიბრეთ საქმეებში და დაცხეთ-მე ეს გავაკეთე, მე ის-ო?
თუ გვეუბნებიან:"შენ მარცხენას ნუ ეცოდინება რას აკეთებს შენი მარჯვენა"-ო?
რაღად ღირს ის კეთილი საქმე, თუ საქვეყნოდ გამოვამზეურე და სანაცვლოდ ტაში დამიკრეს?
ხომ ამბობს უფალი ასეთ ხალხზე:"მათ უკვე მიიღეს თავიანთი საზღაური"-ო? რას გულისხმობს ეს სიტყვები?
რას და; მე გავაკეთე სიკეთე და სადაც კი საშუალება მომეცა, ამ კეთილი საქმით ვტრაბახობ და მეც ტაშს მიკრავენ; მე კი ეს მსიამოვნებს, ესეიგი მივიღე ამ სიკეთის სანაცვლოდ სიხარული, როცა ტაში დამიკრეს. მაშინ მე აღარ უნდა მოველოდე ამ კეთილი საქმისათვის ზეციურ გვირგვინს, ვინაიდან მე უკვე ამ ქვეყნიური გვირგვინით შემამკეს.

ასე, რომ დავანებოთ საკუთარი კეთილი საქმეებით ტრაბახს თავი და დაფარულ სულიერ ცხოვრებას მივხედოთ და ჩვენი ზეციერი მამა, რომელიც ამ სიმდაბლეს დაინახავს, "მოგვაგებს ჩვენ ცხადად".

რამდენჯერ იყავი დევნილი ქრისტეთვის?სახლიდან იყავი როდესმე წასული ქრისტეს გულისთვის? ბიბლია ამბობს ვისაც ღვთისმოსაობით სურს იცხოვროს დევნილი იქნებაო/ როდის იყავი დევილი და რატომ? კარგი მაშინ სხვა მითხარი როდესმე ქრისტესთვის უცემიხართ?

ეხლა ჩამოვთვალო ამხელა ფორუმზე რა დამითმენია ქრისტესთვის?
არ მინდა ბატონო, მე ზეცაში ველი ამის სანაცვლოს, არ მინდა ამქვეყნიური ქება და დიდება.
რაში მჭირდება ეს?
რატომ უნდა დავკარგო ზეციური საუნჯე იმის გამო, რომ პროტესტანტი მთხოვს ესენი ხალხს გავუმჟღავნო?

არა?

მე რაღას მეკითხები მაშინ, თვითონვე სცემ იმ კითხავს პასუხს, რომელსაც მე მისვამ და რჩება ადგილი საიმისოდ, რომ გიპასუხო?

ხოდა შენი თეოლოგია ენის ქავილია და აი ესაა ზუსტად ტყუილი დროის ხარჯვა, ბიბლია ნაყოფები მოაქვს ის ენის საქექი არაა, ბიბლიით უნდა იცხოვრო და არა ენა იქავო...იცი დაიყენო ავატარად ქრისტე და დააწერო ბიბლიიდან ციტატა ლამაზი ესეც არაა ქრისტიანობის დამამტკიცებელი, "ანახე ქრისტე შენში" აი მაშინ ხარ მორწმუნე და მაგარი როდესაც ამას გააკეთებ,როდესაც გაგინებენ ქრისტეს გულისთვის და აკურთხებ აი მაშIნ ხარ მაგარი მორწმუნე და მაგარი ბიჭი.ხოოლო ეს ვითომ დაცინვები მე სულაც არ მიმაჩნია ადამიანობად და არც გადალაპარაკება

და იქნებ ამიხსნა ამ სიტყვებს მე რატომ მეუბნები?
ჩაიხედე შენ თავში, იქნებ შენ უფრო გჭირდება ამ სიტყვების გატარება?
მე უფრო კარგად მიცნობ თუ საკუთარ თავს?

[A.V.M]

ყურადღება!ყურადღება!
ცვლილება მართლმადიდებელთა შემადგენლობაში.
შეხვედრის 80-ე წუთზე გავიდა AVM და შემოვიდა ლელუაშვილი.

[George Leluashvili]

ყურადღება!ყურადღება!
ცვლილება მართლმადიდებელთა შემადგენლობაში.
შეხვედრის 80-ე წუთზე გავიდა AVM და შემოვიდა ლელუაშვილი.

ასე ვცვლით ერთმანეთს. შენ აფხაზი შეცვალე...

[A.V.M]

ასე ვცვლით ერთმანეთს.

,,ურთიერთარს სიმძიმე იტვირთეთ და ესრეთ აღასრულეთ რჯული იგი ქრისტესი."

შენ აფხაზი შეცვალე...

მოიცა ,,სასტავის"კაცია,კაპიტანი.

ბანი არ დამადოს.