 იეჰოვას მოწმეები |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| beks777 |
 Mar 10 2011, 05:29 PM
პოსტი
#121
|
 Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 120 რეგისტრ.: 9-January 11 წევრი № 10,238  |
ციტატა(■გიორგი■ @ Mar 10 2011, 02:37 PM)  beks777 110-ე პოსტში გიპასუხე უკვე რომ შენ კიდე მეკითხები რატომ წერია ქართულ ბიბლიაშიო.  დაიმახსოვრე რო გამოსვლის 3:14-ში (გინდ ქართულ ბიბლიაში გინდ ებრაულში) "ჲჰვჰ" საერთოდ არ წერია. ღმერთმა მოსეს სახელი "ჲჰვჰ"-ს მნიშვნელობა განუცხადა გამოსვლის 3:14-ში და არა თვითონ სახელი . მიხვდი? თორე მოსემ მანამდეც იცოდა ეგ სახელი სანამ მის მნიშვნელობას განუცხადებდა ღმერთი და მოსემდე მცხოვრებმა, ენოქმაც, აბრაამმაც, სარამაც, ნოემაც და სხვებმაც იცოდნენ ეგ სახელი.და ეგ სახელი იჰვჰ ნიშნავს გიორგი მყოფს,ანუ "მე ვარ რომელიც ვარ" და ეს წერია ქართულ ბიბლიაში. იჰვჰ ნაცვლად წერია მე ვარ რომელი ვარ.ანუ ეს ერთი და იგივეა... მე უბრალოდ ვერ ვხდები რაზე მეკამათები??? -------------------- როგორც სხეულია მკვდარი სულის გარეშე,ასევე მკვდარია რწმენაც საქმის გარეშე.(იაკობ.2,26)
|
   |
 
|
| George Leluashvili |
Mar 10 2011, 05:45 PM
პოსტი
#122
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
■გიორგი■
მე მხოლოდ ერთ რამეს ვამბობ-უფალს თაბორის მთაზე მოსე და ელია გამოეცხადა და არა ანგელოზები! და მეორე-ახალ აღთქმაში ღვთის სახელი(ამ შემთხვევაში-იეჰოვა)რაც არ უნდა იყოს,ერთხელ მაინც არ უნდა დაწერილიყო?განა ამხელა ენერგიას წაიღებდა 6 ასოს დაწერა? ი ე ჰ ო ვ ა -ასე ძნელია თუ ასე მნიშვნელოვანია? -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| George Leluashvili |
Mar 10 2011, 06:05 PM
პოსტი
#123
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
ციტატა(One truth @ Mar 9 2011, 11:51 PM) http://gogaggg.com/news/index.php?name=New...ticle&sid=11556 საქმეც იმაშია,რომ წესებს თვითონ ადგენენ.მაგალითად,ნახეთ ეს ლინკი.სად წერია ბიბლიაში,რომ ასე უნდა მოიქცეს მღვდელი,რასაც ამ ლინკზე ნახავთ?იმას ვგულისხმობდი,მაგალითად რატომ ატარებს ამ რიტუალს ეს მღვდელი სხვანაირად,და სხვა მღვდელი სხვანაირად? რა მოხდა მერე თავში ჩარტყმით?  ტვინის შერყევა ხო არ დამართა? ეს ჩვეულებრივ მიიღე ,როგორც მამაოს გახუმრება და მეტი არაფერი.სხვა მღვდელი თუ თავზე ხელს ადებს სიძეს,ეს მღვდელი ცოტა ძლიერად ადებს მერე რა?მთავარია მღვდელმსახურები ჯვრისწერას ერთნაირი წესით აღასრულებენ,და ეს შენი აქ დადებული ვიდეო არაფრის მთქმელია.-------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| lasha_k |
Mar 10 2011, 06:40 PM
პოსტი
#124
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 175 რეგისტრ.: 17-August 10 წევრი № 9,301 |
mociquli qristesi
ზემოთ ხომ დაგიწერე მე კი არ ვამბობ ამას არამედ მოწმეები ამბობენ. აქედან დასკვნა რომ მე არ ვარ მოწმე. ანუ რაც მე გავიგე მოწმეებიდან ანუ მისი ნალაპარაკებებიდან იმას ვლაპარაკობ ხო ეხლა განვაგრძოთ საუბარი.... ესეიგი ზემოთ როგორც ავღნიშნე ამას სიმბოლური დატვირთვა ქონდა ელიას და მოსეს გამოცხადებას რაღაც აზრი იდო ამ ყველაფერში როდესაც გზაში ერთ-ერთმა შეეკითხა ელიაზე იესომ უთხრა ელია უკვე მოვიდაო ამას იოანეზე ეუბნებოდა, ანუ ელია სიმბოლური გამოდის ხო? აი მოსეზე კი რა გითხრა ეგ აღარ ვიცი იქნებ შემოვიდნენ მოწმეები და მოსეზეც ახსნან თუ რა სიმბოლურ დატვირთვაააააა ხოლო რაც შეეხება იეჰოვას სახელს თუ რატომ არ გხვდებაო რომ იძახი ამას კი ასეთი ახსნა აქვს ორიგინალი არ არსებობს და ზუსტად იმ ორიგინალში ეწერა იეჰოვას სახელი, სრულიად შესაძლებელია რომ პირველად ასლებშიც ყოფილიყო ეს სახელი, მაგრამ მერე უკვე გაქრა უკვე სხვა გადამწერების მხრიდან და ასევე ბევრი შეცდომებიც იყო რომელიც მეცნიერების დიდი შრომის და ღვაწლით ორიგინალს დაამსგავსე ამ 5000-მდე ხელნაწერებიდან....... ხოლო მთარგმნელებმა "იჰვჰ" სახელი აღადგინეს ძველი აღთქმიდან. აი მაგალითად იესო რომ შედის სინაგოგაში და თამამად იღებს ბიბლიას და ესაიას მუხლს კითხულობს იმ მუხლში იჰვჰ წერია აქედან დასკვნა რომ იესო ამ სახელს აუცილებლად იტყოდა და აქედან მთარგმნელებმა "იჰვჰ" - ს სახელი აღადგინეს რაც მოწმეების თარგმნილ ბიბლიაში "ახალი ქვეყნიერების თარგმანში" უკვე გხვდება ისე კი არის ისეთი მუხლები რომელიც მოწმეების ახალ აღთქმაში არის ეს სახელი "იჰვჰ" მაგრამ ვერანაირად ვერ დავუკავშირე თუ საიდან აღადგინეს ეს სახელი მთარგმნელებმა, მოკლედ ასეა თუ ისე ცოტა მაინც გაერკვიე დანარჩენი მოწმეებს ილაპარაკონ და უფრო განავრცონ mociquli qristesi სიმართლე გითხრა მე არ მომეწონა ამ მამაოს საქციელი, როცა ჯვრისწერის საიდუმლოს ატარებს ასეთი ხუმრობები არ შეიძლება (ჩემი აზრია) ამბობენ ძალიან ახლო ნათესავი იყოოოო მაგრამ მე მაინც მგონია რომ ამ დროს მამაომ სრული სერიოზულობით უნდა ჩაატაროს ესა თუ ის საიდუმლოება მაგრამ ეს იმას არ ნიშნავს რომ მთელ მართლმადიდებლობას გადავუსვათ ხაზი რაც ამ მამაომ გააკეთა....ნუ იფიქრებ რომ ამ მამაოს განვიკითხავ (ღმერთმა დამიფაროს) და არც ცუდს ვამბობ უბრალოდ იქ რაც ვნახე ეგ არ მომწონს |
|
|
|
| George Leluashvili |
Mar 10 2011, 08:39 PM
პოსტი
#125
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
ციტატა(lasha_k @ Mar 10 2011, 06:40 PM) როდესაც გზაში ერთ-ერთმა შეეკითხა ელიაზე იესომ უთხრა ელია უკვე მოვიდაო ამას იოანეზე ეუბნებოდა, ანუ ელია სიმბოლური გამოდის ხო? აი მოსეზე კი რა გითხრა ეგ აღარ ვიცი იქნებ შემოვიდნენ მოწმეები და მოსეზეც ახსნან თუ რა სიმბოლურ დატვირთვაააააა ამ შემთხვევაში ელიაც და იოანეც წინასწარმეტყველები არიან და ამიტომ გააიგივა უფალმა იესო ქრისტემ ელია და იოანე ერთმანეთთან.მარა ანგელოზი და წინასწარმეტყველი ამ შემთხვევაში მგონი ცოტა შორი-შორს დგანან ერთმანეთთან.თუ ელიასა და მოსეს ფერისცვალების დროს ანგელოზებად მივიჩნევთ,მაშინ იქნებ აგვიხსნან იეჰოვას მოწმეებმა რატო ეს ორი წინასწარმეტყველი? ფერისცვალების ამ ადგილს იეჰოვას მოწმეებმა თავიანთებური განმარტება მისცეს,რადგან ვერაფერი მოუხერხეს.მე როცა იეჰოვას მოწმეებთან სულის უკვდავებაზე ვასაუბრობდი და ამ ადგილს შევეხე,მათ ზუსტად ეს მითხრეს,რომ ანგელოზები იყვნენ მათი სახითო,მაგრამ რა დატვირთვა ჰქონდა ამას,ან საიდან მოიტანეს ასეთი განმარტება-ამაზე პასუხი არ ქონდათ. -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| lasha_k |
Mar 10 2011, 09:08 PM
პოსტი
#126
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 175 რეგისტრ.: 17-August 10 წევრი № 9,301 |
mociquli qristesi
ციტატა ფერისცვალების ამ ადგილს იეჰოვას მოწმეებმა თავიანთებური განმარტება მისცეს,რადგან ვერაფერი მოუხერხეს.მე როცა იეჰოვას მოწმეებთან სულის უკვდავებაზე ვასაუბრობდი და ამ ადგილს შევეხე,მათ ზუსტად ეს მითხრეს,რომ ანგელოზები იყვნენ მათი სახითო,მაგრამ რა დატვირთვა ჰქონდა ამას,ან საიდან მოიტანეს ასეთი განმარტება-ამაზე პასუხი არ ქონდათ. გამარჯობა შენი, ზუსტად ასეთ დღეში ვარ მეც რომ ჩავეძიები, ბოლომდე პასუხს ვერ ვღებულობმაგათვის მთავარი ის იყო რომ სული არ ეღიარებინათ და ანგელოზებათ იმიტომ შერაცხეს, ხოლო დანარჩენზე კი უკვე აღარ ადარდებთ |
|
|
|
| vipbeqa |
Mar 10 2011, 09:11 PM
პოსტი
#127
|
 V I P ჯგუფი: Members პოსტები: 62 რეგისტრ.: 6-August 10 წევრი № 9,248 |
http://www.myvideo.ge/?video_id=1228231
იაღოვლებმა უყურეთ თქვენ გეხებათ  მოდერს ვთხოვ დახუროს ან გააქროს ეს თემა, განკითხვაში აგდებს ხალხსს. სექტანტებს ჩემი მტერი ელაპარაკაა |
|
|
|
| beks777 |
Mar 10 2011, 09:29 PM
პოსტი
#128
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 120 რეგისტრ.: 9-January 11 წევრი № 10,238 |
ციტატა(vipbeqa @ Mar 10 2011, 09:11 PM) http://www.myvideo.ge/?video_id=1228231 იაღოვლებმა უყურეთ თქვენ გეხებათ მოდერს ვთხოვ დახუროს ან გააქროს ეს თემა, განკითხვაში აგდებს ხალხსს. სექტანტებს ჩემი მტერი ელაპარაკაა აუ მაგარი იყო ძმა ,ჯიგარი ხარ მაგრად გამამხიარულე მეც ვთხოვ მოდერს დახუროს თემა... -------------------- როგორც სხეულია მკვდარი სულის გარეშე,ასევე მკვდარია რწმენაც საქმის გარეშე.(იაკობ.2,26)
|
|
|
|
| George Leluashvili |
Mar 10 2011, 09:37 PM
პოსტი
#129
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
რა პონტში ითხოვთ დახურვას ვერ ვხვდები,ვისაც არ სურს ამ თემაში პოსტების წერა ნუ დაწერს!
ციტატა(lasha_k @ Mar 10 2011, 09:08 PM) mociquli qristesi გამარჯობა შენი, ზუსტად ასეთ დღეში ვარ მეც რომ ჩავეძიები, ბოლომდე პასუხს ვერ ვღებულობმაგათვის მთავარი ის იყო რომ სული არ ეღიარებინათ და ანგელოზებათ იმიტომ შერაცხეს, ხოლო დანარჩენზე კი უკვე აღარ ადარდებთ ჯიგააარ -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| vipbeqa |
Mar 10 2011, 10:10 PM
პოსტი
#130
|
|
V I P ჯგუფი: Members პოსტები: 62 რეგისტრ.: 6-August 10 წევრი № 9,248 |
mociquli qristesi
ჰეიი შენადა რა პონტში ვიტხოვ დახურვას დაა აქ სემომსვლეს განკითხაში აგდებს ეს ტემა, იეროვლებს კი ვურჩევ გახსნან თავიანთი ფორუმი და იქ იბჭონ ტუ როგორ მოიბავს ხე კალბას და როგორ გადმოვა თაFლი წყაროებიდან :/ ხო მართლაა აქცია ყოფილა იაGოვაში გახდი იაღოველი და იფრინე ერთი თვე უფასოდ |
|
|
|
| George Leluashvili |
Mar 10 2011, 11:29 PM
პოსტი
#131
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
ციტატა(vipbeqa @ Mar 10 2011, 10:10 PM) mociquli qristesi ჰეიი სენაა რა პონტსი ვიტხოვ დახურვას დაა აქ სემომსვლეს განკითხაში აგდებს ეს ტემა, იეროვლებს კი ვიღჩევ გახსნან თავიანთი ფორუმი და იქ იბჭონ ტუ როგორ მოიბავს ხე კალბაშ და როგორ გადმოვა თაFლი წყაროებიდან :/ ხო მართლაა აქცია ყოფილა იაGოვაში გახდი იაღოველი და ოფრინე ერთი თვე უფასოდ ჯერ ეგ ერთი შეურაცხყოფებს მოერიდე და პატივი ეცი ყველა არამართლმადიდებელს!მინდა შეგახსენო რო იეჰოვა ღმეთის სახელია და სათანადოდ მოიხსენიე.და ვინ სად გახსნის თავის ფორუმს,შენი საქმე მგონი არ უნდა იყოს.ეს თემა განკითხვისთვის კი არ გამიხსნია,იმისთვის გავხსენი,რო გაიგოს ხალხმა(მართლმადიდებლებს ვგულისხმობ)თუ როგორ უნდა გაუწიოს ეგრედ წოდებულ"იეღოველებს"წინააღმდეგობა.მგონი ამ თემიდან გამგები ბევრ რამეს გაიგებს და ვისაც არ მოწონს გზა ხსნილია.თავს ნუ მოვახვევთ ერთმანეთს ჩვენს შეხედულებებს. ვინც ეთანხმებით იეჰოვას მოწმეებს რაიმე მათ სწავლებაში,დაასახელეთ და ბიბლიის მიხედვით გავისაუბოთ. -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| ■გიორგი■ |
Mar 11 2011, 02:36 AM
პოსტი
#132
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 396 რეგისტრ.: 4-March 10 მდებარ.: ქვე-ცა წევრი № 8,302 |
ციტატა(beks777 @ Mar 10 2011, 05:29 PM) და ეგ სახელი იჰვჰ ნიშნავს გიორგი მყოფს,ანუ "მე ვარ რომელიც ვარ" და ეს წერია ქართულ ბიბლიაში. beks777 ალბათ ვერ გაიგე რა აგიხსენი. წინა პოსტებში აგიხსენი რომ გამოსვლის 3:14-ში ღვთის სახელი "ჲჰვჰ" არ წერიათქო და შენს მიერ ორთოდოქს.ჯე-დან დაციტირებულ სტატიაში არასწორი ეწერა რომ პირველად "ჲჰვჰ" გამოსვლის 3:14-ში წერიაო, მაშინ როცა გამოსვლის 3:14-ში საერთოდ არ წერია ეგ სახელი. მიხვდი ახლა? უფრო მეტსაც გეტყვი. ღვთის სახელის მნიშვნელობას ბევრ ნაირად განმარტავენ ხოლმე ებრაული ენის სპეციალისტები და ზუსტი განმარტების თანახმად, ნიშნავს "მე ვიქცევი იმად, რადაც ვიქცევი" და არა "მე ვარ რომელიც ვარ". ამ ყველაფერს იმიტომ გიხსნი რომ კითხვებს მისვამდი წინა პოსტებში თორემ არც გეკამათები და არც იმისკენ მოგიწოდებ გინდა თუ არა შენი შეხედულება შეიცვალო. ციტატა იჰვჰ ნაცვლად წერია მე ვარ რომელი ვარ.ანუ ეს ერთი და იგივეა... ერთი და იგივე არაა. ერთი და იგივე რომ ყოფილიყო, ათასობით მუხლში ეწერებოდა "მე ვარ რომელი ვარ", რადგან ძველ აღთქმაში ღვთის სახელი "ჲჰვჰ" ათასობით ადგილას წერია და პირველად დაბადების 2:4-შია. მიხვდი თუ მაინც ვერა? ციტატა მე უბრალოდ ვერ ვხდები რაზე მეკამათები??? კი არ გეკამათები, გიხსნი. mociquli qristesi წინა გვერდზე 120-ე პოსტში აგიხსენი იესოს ფერისცვალებასთან დაკავშირებულ ხილვაზე რომ ის იყო ხილვა (ჩვენება) და არა ცხადში დანახული ნამდვილი მოვლენა, მარა შენ იგივეს კითხულობ მაინც. ღვთის სახელზეც აგიხსენი და სხვათაშორის ძალიან კარგად ახსნა lasha_k-მა 124-ე პოსტში ახალი აღთქმის ორიგინალის არ არსებობასთან და ა.შ. წაიკითხე მისი პოსტი ყურაღებით. -------------------- იგავები 16:25.
იგავები 21:2. საქმენი 17:10,11. |
|
|
|
| One truth |
Mar 11 2011, 07:25 AM
პოსტი
#133
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 70 რეგისტრ.: 3-March 11 წევრი № 10,590 |
ღვთის სახელის ამოღებითა და დამალვით თანამედროვე მთარგმნელებმა დიდად შეურაცხყვეს წმინდა წერილების ავტორი.მისი სახელი ებრაულ ტექსტში გვხვდება 6828-ჯერ როგორც יהוה (ჲჰვჰ),რაც ცნობილია როგორც ტეტრაგრამატონი(სიტყვასიტყვი
_ოთხასოიანი).სახელ იეჰოვას გამოყენებით იეჰოვას მოწმეები ზედმიწევნით მიჰყვნენ დედნისეულ ტექსტებს და გვერდი აუარეს ტეტრაგრამატონის სახით გადმოცემული ღვთის სახელის შეცვლის ტრადიციას ისეთი წოდებებით,როგორიცაა "უფალი" და "ღმერთი". თუ არ ჩავთვლით ბერძნულ სეპტუაგინტის რამდენიმე ადრეულ ფრაგმენტს,სადაც ღვთის წმინდა სახელი ებრაული ასოებითაა გადმოტანილი,დღესდღეობით მხოლოდ ებრაულ ტექსტშია შენარჩუნებული ეს უმნიშვნელოვანესი სახელი თავისი პირვანდელი სახით,ანუ ოთხი ასოთი יהוה (ჲჰვჰ).დღეისთვის უცნობია,ზუსთად როგორ გამოითქმებოდა ეს სახელი.ბერძნულ სეპტუაგინტის,სირიული ფეშიტისა და ლათინური ვულგატის დღეს არსებულ ტექსტებში ღვთის სახელი შეცვლილია წოდებით უფალი. რუსეთში შემონახულ ტექსტში ,კერძოდ ლენინგრადის კოდექსში B 19A,რომელიც საფუძვლად დაედო "ბიბლია ჰებრაიკა შტუტგარდტენზიას"(Biblia Hebraica Stuttgartensia,BHS),ტეტრაგრამატონისთვის ხმოვნების აღმნიშვნელი ნიშნების დამატებით ის გამოითქმის როგორც "იეჰვა", "იეჰვი"და ზოგჯერ "იეჰოვა"(მაგალითად დაბადების 3:14-ში).გინზბურგის მიერ გამოცემულ ებრაულ ტექსტში(Gins.)ხმოვნების აღმნიშვნელი ნიშნების დამატებით ჲჰვჰ იკითხება,როგორც "იეჰოვა".თუმცა მრავალი მთარგმნელი უპირატესობას ანიჭებს "იაჰვეს", "ახალი ქვეყნიერების თარგმანში" გამოყენებულია იეჰოვა,რადგან საუკუნეების მანძილზე ხალხისთვის სახელის ეს ფორმა იყო ცნობილი. |
|
|
|
| George Leluashvili |
Mar 11 2011, 08:55 AM
პოსტი
#134
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
ციტატა(■გიორგი■ @ Mar 11 2011, 02:36 AM) mociquli qristesi წინა გვერდზე 120-ე პოსტში აგიხსენი იესოს ფერისცვალებასთან დაკავშირებულ ხილვაზე რომ ის იყო ხილვა (ჩვენება) და არა ცხადში დანახული ნამდვილი მოვლენა, მარა შენ იგივეს კითხულობ მაინც. ღვთის სახელზეც აგიხსენი და სხვათაშორის ძალიან კარგად ახსნა lasha_k-მა 124-ე პოსტში ახალი აღთქმის ორიგინალის არ არსებობასთან და ა.შ. წაიკითხე მისი პოსტი ყურაღებით. რაც გინდა ის დაარქვი ფერისცვალებას ,მარა უფალს ნამდვილი მოსე და ელია რო ესაუბრებოდნენ ,აი ესაა მთავარი და არა ანგელოზები. რაც შეეხება სახელ იეჰოვას ახალ ღთქმაში,არასწორია იმის მტკიცება,რომ ორიგინალში სახელი იეჰოვა ეწერა და მერე დაიკარგა.თქვინი აზრით სახარებიდან რამე დაიკარგებოდა?განა ღმერთი ამას დაუშვებდა? უკვე მერამდენეთ ვეხებით ამ საკითხს -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| One truth |
Mar 11 2011, 09:52 AM
პოსტი
#135
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 70 რეგისტრ.: 3-March 11 წევრი № 10,590 |
ღვთის სახელის,წოდებებით შეცვლის ტრადიციას,რომელიც იუდეველებს შორის იყო გავრცელებული,მიჰყვნენ ბერძნული სეპტუაგინტის გვიანდელ ხელნაწერებში,ლათინურ ვულგატასა და მრავალ სხვა,ძველ თუ ახალ,თარგმანში.ამიტომ ლიდელისა და სკოტის ბერძნულ-ინგლისურ ლექსიკონში(A Greek-English Lexicon,LSJ),გვ. 1013, ნათქვამია:"kurioc,=ებრ. იაჰვე,დბ. 11.5-ში და სხვაგან".ე.ა.სოფოკლეს "რომაული და ბიზანტიური ეპოქის ბერძნულ ლექსიკონში"(Greek Lexicon of the Roman and Byzantine Periods,კემბრიჯი,აშშ,და ლაიფციგი,1914 წ.),699 გვერდზე სიტყვა kurioc-ზე(კირიოს)ნათქვამია:"სიტყვით უფალი გადმოტანილია יהוה.სეპტუაგინტაში ის ყველგან ამ სახით გვხვდება".ასევე,ფ. ვიგურუს მიერ გამოცემულ "ბიბლიის ლექსიკონში" აღნიშნულია,რომ "სეპტუაგინტასა და ვულგატაში გვხვდება kurioc და Dominus(უფალი) იქ,სადაც დედნისეულ ტექსტში წერია იეჰოვა" ("Dictionnaire de la Bible",პარიზი, 1926 წ., ტომი პირველი,223-ე სვეტი).ღვთის სახელის შესახებ ჯ. პეინი სმითის მიერ გამოცემულ "მოკლე სირიულ ლექსიკონში" ნათქვამია,რომ სიტყვით მარია "ძველი აღთქმის სირიული ფეშიტის თარგმანში წარმოდგენილია ტეტრაგრამატონი"(A Compendious Syriac Dictionary,ოქსფორდი,1979 წლის ხელახალი გამოცემა,გვ.298).
|
|
|
|
| აკაკი |
Mar 11 2011, 10:25 AM
პოსტი
#136
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
ეს სახელი რომ ყოფილიყო სახარებაში, ბუნებრივია მოციქულთა დროში და კიდევ მომდევნო დროში ვიდრე დღემდის იქნებოდა ეკლესიაში და მსახურებაზე, ლიტურგიულ ტექსტებშიც კი იქნებოდა... მაგრამ მსგავსი რამ არ არსებობს, არც მოციქულები და არც მოციქულთა მოწაფეები და არც მათი მოწაფეები და კიდევ აქეთ და აქეთ არცერთი არ იყენებს ამ სახელს... აქედან გამომდინარე თვით მოციქულები არ იყენებდნენ ამ სახელს... ისე როგორც მოწმეები ქადაგებენ.
თუმცა ეკლესიის ისტორიაზე მემგონი მათ-მხრიდან თვალის დახუჭვა მიმდინარეობს. |
|
|
|
| +ვახტანგი+ |
Mar 11 2011, 12:06 PM
პოსტი
#137
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 272 რეგისტრ.: 25-March 09 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6,721 |
მე ასე ვიტყოდი - რატომ უნდა მივიღო მოძღვრება იმ ადამიანისა, რომელიც რდმენიმე საუკუნის უკან იყო მხოლოდ და მხოლოდ ამერიკელი ვაჭარი, არც მეტი და არც ნაკლები? რატომ უნდა მივიღო იმ ადამიანის მოძღვრება, რომელიც ჯვარს შეურაცხყოფს, მაშინ როდესაც წმ პავლე მოციქული ბრძანებს, ჩვენთვის ჯვარი არის ძალ ღვთისა? - იქნება პეტრე მოციქული გავიხსენოთ, პირჯვარი ვის გადაწერა და ვინ შეიმუსრა ამ დროს? რატომ უნდა მივიღო იმ ადამინის მოძღვრება, რომელიც მარტო მამაო ჩვენოს ლოცვას გვასწავლის, მაშინ როდესაც უფალი მამის წინაშეც ლოცულობს სხვა სიტყვებით, რაითა დაიცვას მამამან სამწყსო? ან გავიხსენოთ სახარებაში მოყვანილი ის ბრმა ადამიანი რომელიც ლოცულობდა "უფალო, ძეო დავითისაო, შემიწყალე მე" . ან იაკობ მოციქული რას ბრძანებს? - სიხარულის ჟამს ფსალმუნნი იგალობეთო. რამდენიე საუკუნის წინ ამერიკელი ვაჭრის მოძღვრება მივიღო და ორიათას წლიანი გამოცდილება ვუარყო? - საქმე იმაშია რომ რასელისტები მოციქულთა წერილებს ეწინააღმდეგებიან, ბოლომდე არ წაიკითავენ და ისე საუბრობენ, რამეს შუ ეშეეკითხები, პასუხს ვერ გაგცემენ და სხვა თემაზე იწყებე საუბარს. აღარ ვლაპარაკომ იმ დომგატურ საკითხზე რაც იესუ ქრისტეს შესახებ აქვთ. ნეტავი ის ისტორია თუ ახსოვთ, მართმადიდებლები აღდგომას რომ არ შეუშვეს ცეცხლის გადმოსვლისას? - რა მოხდა მერე, რომელ სვეტზე გადმოვიდა ცეცხლი? განა გარეგნულადაც არ ჩანს ჭეშმარიტება სადაა? განა რომელი მამების სხეულებია უხრწნელი? - რასელისტების? რაც შეეხება უფლის სახელს, ძველ აღთქმაში სხვადასხვანაირად მიმართავდნენ უფალს, ამით ასაბუთებენ რასელისტები თავიანთ ჭეშმარიტებას? დავით მეფსალმუნის ცხოვრებაში - საბაოთ უფალი. ეზეკიელ წინაისწარმეტყუელი - "და უკეთუ იყვნენ სამნი ესე კაცნი შორის მისსა: ნოე, იობ და დანიილ, იგინი სიმართლესა შინა მათსა ცხოვნდენ, - იტყჳს ადონაი უფალი" სხვაგან - "ამისთჳს წინაწარმეტყუელებდ, ძეო კაცისაო, და თქუ მათდამი: ამათ იტყჳს უფალი, უფალი: აჰა, მე აღვახუნე სამარენი თქუენნი, ერო ჩემო, და აღმოგიყვანნე თქუენ საფლავთაგან თქუენთა და შეგიყვანნე თქუენ ქუეყანად ისრაილისა. და სცნათ, რამეთუ მე ვარ უფალი განღებასა შინა ჩემგან საფლავთა თქუენთასა, აღმოყვანებად თქუენდა საფლავთაგან თქუენთა , ერო ჩემო, და მივსცე სული ჩემი თქუენ ზედა და განსცოცხლდეთ და დაგსხნე თქუენ ქუეყანასა ზედა თქუენსა და სცნათ, ვითარმედ მე, უფალი, ვიტყოდე და ვყო, - იტყჳს ადონაი უფალი. " უფალმა აღუხილოს თვალი შეცდომილ რასელისტებს. "ყველა ადამიანის გულის კარებთან ვდგავარ და ვრეკ, ეგების ვინმემ გამიღოს, ბრძანებს უფალი"
-------------------- "ამიტომაც არის ძნელი ცხოვნება, რომ გვიტკბება აქაური ღირებულებები, რაკი შევეჩვიეთ, არ გვემეტება დასათმობად, რადგან მაღალს ვერ ვწვდებით. მაგრამ ვინც მოინდომებს, პოულობს ისეთ სიხარულს, რომელსაც ვერ მისცემს და ვერც წაართმევს წუთისოფელი" (დეკ.ანდრია კემულარია)
"წუთისოფელი არის შრომა-გასწორებითი კოლონია. ადამიანი კი ცდილობს იქციოს სამოთხედ" (დეკ.ანდრია კემულარია) |
|
|
|
| lasha_k |
Mar 11 2011, 01:43 PM
პოსტი
#138
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 175 რეგისტრ.: 17-August 10 წევრი № 9,301 |
■გიორგი■
ციტატა წინა გვერდზე 120-ე პოსტში აგიხსენი იესოს ფერისცვალებასთან დაკავშირებულ ხილვაზე რომ ის იყო ხილვა (ჩვენება) და არა ცხადში დანახული ნამდვილი მოვლენა, მარა შენ იგივეს კითხულობ მაინც. ბოლომდე მაინც არ აგიხსნია და სხვათაშორის იუზერი მოციქული ქრისტესი ძალიან კარგად სვამს კითხვებს ძაან კარგად აზროვნებს..... დავუშვათ იყო ხილვა,(დავუშვათ კი არა ნამდვილათ ხილვა იყო ) ასევე ჩავთვალოთ რომ იქ ელიას და მოსეს მაგივრად ანგელოზები გამოეცხადათ და ვსიო მოვრჩეთ ამით? ანგელოზები გამოეცხადა და რააა მერე? ზუსტად ეგ აინტერესებს იუზერ "მოციქულ ქრისტეს" რა სიმბოლური დატვირთვა ქონდა ამ ყველაფერს, შენ რომ მოიყვანე პეტრე მოციქულის ხილვა, მას აქვს ახსნა და ყველა ვკმაყოფილდებით, მაგრამ იესოს ფერისცვალობის დროს თუ რატომ გამოეცხადა ანგელოზები ელიას და მოსეს სახით ამას თავისებური ახსნაც უნდა ქონდეს ხო? აი მაგალითად რატომ არ გამოეცხადა აბრაამის სახით ან ანგელოზებს რაში დაჭირდათ რომ ელიას და მოსეს სახეები მიეღოთ, მოკლედ მოწმეები ამას რომ ამბობენ ახსნაც უნდა მოყვეს ამ ყველაფერს არ მეთახმები? ისე ესეც საინტერესოა რატომ არ დაწერა მახარობელმა რომ ანგელოზები გამოეცხადათ წინასწარმეთყველების სახითო.თუ მართლა მოსე და ელია იყო მაშინ აღარ გვებადება კითხვა რადგან უკვე ყველაფერი ნათელია მაგრამ თუ ისეთი ხილვა იყო რომელიც რაღაც სიმბოლურად უნდა აღვიქვათ მაშინ ადამიანს ყველავარიანტში დააინტერესებს თუ რა ახსნა მოეძებნება ამ ყველაფერს. თუმცა შენ რა შუაში ხარ იქნებ მოწმეებმა აგვიხსნან ეს ყველაფერი და მერე მუხლებზე გადავიდეთ და განვიხილოთ |
|
|
|
| George Leluashvili |
Mar 11 2011, 03:13 PM
პოსტი
#139
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
ციტატა(აკაკი @ Mar 11 2011, 10:25 AM) ეს სახელი რომ ყოფილიყო სახარებაში, ბუნებრივია მოციქულთა დროში და კიდევ მომდევნო დროში ვიდრე დღემდის იქნებოდა ეკლესიაში და მსახურებაზე, ლიტურგიულ ტექსტებშიც კი იქნებოდა... მაგრამ მსგავსი რამ არ არსებობს, არც მოციქულები და არც მოციქულთა მოწაფეები და არც მათი მოწაფეები და კიდევ აქეთ და აქეთ არცერთი არ იყენებს ამ სახელს... აქედან გამომდინარე თვით მოციქულები არ იყენებდნენ ამ სახელს... ისე როგორც მოწმეები ქადაგებენ. თუმცა ეკლესიის ისტორიაზე მემგონი მათ-მხრიდან თვალის დახუჭვა მიმდინარეობს. აბსოლუტურად გეთანხმები.მათთვის საღვთო გარდამოცემა არ არსებობს,არადა წმინდა წერილი მ ო ი თ ხ ო ვ ს საღვთო გარდამოცემას. ციტატა(lasha_k @ Mar 11 2011, 01:43 PM) ■გიორგი■ ბოლომდე მაინც არ აგიხსნია და სხვათაშორის იუზერი მოციქული ქრისტესი ძალიან კარგად სვამს კითხვებს ძაან კარგად აზროვნებს..... დავუშვათ იყო ხილვა,(დავუშვათ კი არა ნამდვილათ ხილვა იყო ) ასევე ჩავთვალოთ რომ იქ ელიას და მოსეს მაგივრად ანგელოზები გამოეცხადათ და ვსიო მოვრჩეთ ამით? ანგელოზები გამოეცხადა და რააა მერე? ზუსტად ეგ აინტერესებს იუზერ "მოციქულ ქრისტეს" რა სიმბოლური დატვირთვა ქონდა ამ ყველაფერს, შენ რომ მოიყვანე პეტრე მოციქულის ხილვა, მას აქვს ახსნა და ყველა ვკმაყოფილდებით, მაგრამ იესოს ფერისცვალობის დროს თუ რატომ გამოეცხადა ანგელოზები ელიას და მოსეს სახით ამას თავისებური ახსნაც უნდა ქონდეს ხო? აი მაგალითად რატომ არ გამოეცხადა აბრაამის სახით ან ანგელოზებს რაში დაჭირდათ რომ ელიას და მოსეს სახეები მიეღოთ, მოკლედ მოწმეები ამას რომ ამბობენ ახსნაც უნდა მოყვეს ამ ყველაფერს არ მეთახმები? ისე ესეც საინტერესოა რატომ არ დაწერა მახარობელმა რომ ანგელოზები გამოეცხადათ წინასწარმეთყველების სახითო.თუ მართლა მოსე და ელია იყო მაშინ აღარ გვებადება კითხვა რადგან უკვე ყველაფერი ნათელია მაგრამ თუ ისეთი ხილვა იყო რომელიც რაღაც სიმბოლურად უნდა აღვიქვათ მაშინ ადამიანს ყველავარიანტში დააინტერესებს თუ რა ახსნა მოეძებნება ამ ყველაფერს. თუმცა შენ რა შუაში ხარ იქნებ მოწმეებმა აგვიხსნან ეს ყველაფერი და მერე მუხლებზე გადავიდეთ და განვიხილოთ გაიხარე ძმა. აი კაცი ვინც გამიგო -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| +ვახტანგი+ |
Mar 11 2011, 06:20 PM
პოსტი
#140
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 272 რეგისტრ.: 25-March 09 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6,721 |
კიდევ ერთ რაღაცას დავწერ, რაც ასევე რასელისტების სიმცდარეს აშკარად ასაბუთებს. ეს ადამიანები იძახიან ქრისტე ქმნელება არისო. და როგორ იწყება იოანეს სახარება? "1. პირველითგან იყო სიტყუაჲ, და სიტყუაჲ იგი იყო ღმრთისა თანა, და ღმერთი იყო სიტყუაჲ იგი. 2. ესე იყო პირველითგან ღმრთისა თანა. 3. ყოველივე მის მიერ შეიქმნა, და თჳნიერ მისა არცა ერთი რაჲ იქმნა, რაოდენი-რაჲ იქმნა. 4. მის თანა ცხორებაჲ იყო და ცხორებაჲ იგი იყო ნათელ კაცთა. 5. და ნათელი იგი ბნელსა შინა ჩანს, და ბნელი იგი მას ვერ ეწია. " პასუხი გაცემულია.
კიდევ ხატებსაც არ სცმენ პატივს. იქნება მაშინ ის თქვან, წმინდა ლოკა მოციქული რატომ წერდა ხატებს? იქნება თვითონაც დაწვან ყველა ის სურათი სახლში, ვისიც აქვთ, განსაკუთრებით მათი, რომლებიც ყველაზე ძაიან უყვართ. უფალი კრძალავდა კერპების გაკეთებას და არა წმიდათა ქანდაკებებისას, რადგან მოსეს უბრძანა „ოქროსაგან გამოჭედავ ორ ქერუბიმს, და სახურავის ორსავე კიდეზე დაამაგრებ" ბევრი რო არ ვილაპარაკო, რასელისტების ცრუ სცავლება კარგადაა გარჩეული აქ http://www.orthodoxy.ge/apologetika/raseli...raselistebi.htm -------------------- "ამიტომაც არის ძნელი ცხოვნება, რომ გვიტკბება აქაური ღირებულებები, რაკი შევეჩვიეთ, არ გვემეტება დასათმობად, რადგან მაღალს ვერ ვწვდებით. მაგრამ ვინც მოინდომებს, პოულობს ისეთ სიხარულს, რომელსაც ვერ მისცემს და ვერც წაართმევს წუთისოფელი" (დეკ.ანდრია კემულარია)
"წუთისოფელი არის შრომა-გასწორებითი კოლონია. ადამიანი კი ცდილობს იქციოს სამოთხედ" (დეკ.ანდრია კემულარია) |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 12th July 2025 - 07:07 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge