 იეჰოვას მოწმეები |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| აკაკი |
 Mar 17 2011, 02:56 PM
პოსტი
#281
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018  |
Iehovas Mocme
არა ისმინე, მართლმადიდებელ ეკლესიას მოციქულთა დროიდან და მის შემდეგაც აქვს წერილის განმარტების ტრადიცია, (ეს თავად წერილშიც არის მოცემული, თ როგორ უნდა განიმარტოს) ამ ტრადიციის დაცვის გარეშე არავინ განმარტავს... ასე, რომ რაც კი განმარტებები არსებობს ეს განმარტებები აბსოლიტურ თანხმობაშია ერთმანეთთან და ზუსტად გადმოსცემს იმ სიღრმეს რაც წერილშია. რადგან: განმარტება ხდება იმავ წმინდა სულით რითაც წმ. წერილი დაწერეს წინასწარმეტყველებმა და მოციქულებმა. თქვენი მოძღვრება 18 თუ 19 საუკუნეში გაჩნდა, ის არ იქნება ჭეშმარიტება რათქმაუნდა, რადანაც მოციქულთა შემდგომ გაჩნდა ამასთან თქვენი ლიტერატურაც ხომ არ იქნება ჭეშმარიტი რადგან იგი მოძღვრების გაჩენის შემდეგ მოძღვრების შესაბამის ინფორმაციას აქვეყნებს. |
   |
 
|
| Iehovas Mocme |
Mar 17 2011, 02:58 PM
პოსტი
#282
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 36 რეგისტრ.: 17-March 11 წევრი № 10,691 |
ციტატა(mociquli qristesi @ Mar 17 2011, 02:48 PM)  წინააღმდეგობის გაწევაში მე ვიგულისხმე პოლემიკა ბიბლიის საფუძველზე და არა ფიზიკური დაპირისპირება. mociquli qristesi როგორ უნდა განხორციელდეს პოლემიკა როცა ღვთის მგმობელი მიწოდე... ერთმანეთისთვის ღვთის გმობელის წოდებით პოლემიკა არ ხორციელდება. მსგავსი დამოკიდებულება მხოლოდ უაზრო კამათებს იწვევს და არ მგონია ჩემს სულიერ და-ძმებს ამის სურვილი ჰქონდეს ან ფორუმზე და ან პირისპირ. -------------------- "მოისმინე, ისრაელო: ერთია იეჰოვა, ჩვენი ღმერთი იეჰოვა. გიყვარდეს იეჰოვა, შენი ღმერთი, მთელი გულით, მთელი სულითა და მთელი ძალით. გულში ჩაიბეჭდე სიტყვები, რომლებსაც დღეს გიბრძანებ; ჩააგონე შენს ვაჟს და ელაპარაკე მათზე სახლში ჯდომისას, გზაზე სიარულისას, დაწოლისას და ადგომისას; ხელზე შეიბი ნიშნად და შუბლზე გაიკეთე; დააწერე სახლის კარის წირთხლებს და ჭიშკრებს". - მეორე რჯული 6:4-9.
|
|
|
|
| კანონისტი |
Mar 17 2011, 03:01 PM
პოსტი
#283
|
 დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
Iehovas Mocme
ციტატა იმის ნაცვლად იმაში ივარჯიშოთ წინააღმდეგობა როგორ გაგვიწიოთ, უმჯობესი იქნებოდა მოგესმინათ ჩვენთვის, წაგეკითხათ ჩვენი ლიტერატურა და დაფიქრებულიყავით ნასწავლზე. მე რა მაინტერესებს, ოღონდ გულწრფელად მიპასუხე, რასელის გამოჩენამდე ჭეშმარიტება არ არსებობდა დედამიწაზე? იმედი მაქვს, პასუხს თავს არ აარიდებ. P.S. მე რომ მაქვს რასელისტების ლიტერატურა წაკითხული, მგონი შენ არ გექნება იმდენი თავად. ამიტომ, ვერაფერი სახეირო დასკვნა ვერ გამომაქვს მისგან. თქვენზე ბევრად გამართული იდეოლოგიის მიმდინარეობებიც მინახავს. -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| George Leluashvili |
Mar 17 2011, 03:04 PM
პოსტი
#284
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
ციტატა როგორ უნდა განხორციელდეს პოლემიკა როცა ღვთის მგმობელი მიწოდე... კაი კაცო,დავდო ეხლა ის მასალები თქვენი წიგნებიდან რასაც მართლმადიდებელ ეკლესიას უწოდებთ? ციტატა მსგავსი დამოკიდებულება მხოლოდ უაზრო კამათებს იწვევს და არ მგონია ჩემს სულიერ და-ძმებს ამის სურვილი ჰქონდეს ან ფორუმზე და ან პირისპირ. მაშინ რატო ვკამათობთ ხოლმე მე და ჩემი ძმაკაცი იეჰოვას მოწმეები პირისპი თუ აზრი არ აქვს? -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| Iehovas Mocme |
Mar 17 2011, 03:07 PM
პოსტი
#285
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 36 რეგისტრ.: 17-March 11 წევრი № 10,691 |
ციტატა(კანონისტი @ Mar 17 2011, 03:01 PM) Iehovas Mocme მე რა მაინტერესებს, ოღონდ გულწრფელად მიპასუხე, რასელის გამოჩენამდე ჭეშმარიტება არ არსებობდა დედამიწაზე? იმედი მაქვს, პასუხს თავს არ აარიდებ. კანონისტი კი არსებობდა, როგორ არ არსებობდა. თავი რატომ უნდა ავარიდო ვერ ვხვდები. თუ გაინტერესებს, შემიძლია მიგითითო ჩვენი ლიტერატურა, რომელიც ამ საკითხებს განიხილავს. ციტატა P.S. მე რომ მაქვს რასელისტების ლიტერატურა წაკითხული, მგონი შენ არ გექნება იმდენი თავად. ამიტომ, ვერაფერი სახეირო დასკვნა ვერ გამომაქვს მისგან. თქვენზე ბევრად გამართული იდეოლოგიის მიმდინარეობებიც მინახავს. მე იეჰოვას მოწმე ვარ და ჩვენი ლიტერატურა საკმაო რაოდენობის მაქვს და თუ რიამეში გარკვევა გსურს, შემიძლია დაგეხმარო. რასელზე რატომ ამახვილებ ამხელა ყურადღებას ვერც მაგას ვხვდები. ჩვენ ქრისტეს მიმდევრები ვართ და არა რასელის. -------------------- "მოისმინე, ისრაელო: ერთია იეჰოვა, ჩვენი ღმერთი იეჰოვა. გიყვარდეს იეჰოვა, შენი ღმერთი, მთელი გულით, მთელი სულითა და მთელი ძალით. გულში ჩაიბეჭდე სიტყვები, რომლებსაც დღეს გიბრძანებ; ჩააგონე შენს ვაჟს და ელაპარაკე მათზე სახლში ჯდომისას, გზაზე სიარულისას, დაწოლისას და ადგომისას; ხელზე შეიბი ნიშნად და შუბლზე გაიკეთე; დააწერე სახლის კარის წირთხლებს და ჭიშკრებს". - მეორე რჯული 6:4-9.
|
|
|
|
| კანონისტი |
Mar 17 2011, 03:10 PM
პოსტი
#286
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
Iehovas Mocme
ციტატა კი არსებობდა, როგორ არ არსებობდა. თავი რატომ უნდა ავარიდო ვერ ვხვდები. თუ გაინტერესებს, შემიძლია მიგითითო ჩვენი ლიტერატურა, რომელიც ამ საკითხებს განიხილავს. მითითება არ მინდა. აქ დამიწერე მოკლედ. რასელის გამოჩენამდე, ანუ თქვენი მიმდინარეობის ჩამოყალიბებამდე, რომელი ქრისტიანები ფლობდნენ ჭეშმარიტ განმარტებას წმინდა წერილისა? მე ხშირად მისაუბრია თქვენს თანამოაზრეებთან და ვიცი პოლემიკის მეთოდი. კითხვაზე პასუხი რომ არ აქვთ, იწყებენ მიკიბ-მოკიბვას. იმედია, შენც ასევე არ იზამ. კითხვა კონკრეტულია და პასუხიც კონკრეტული მინდა. ციტატა მე იეჰოვას მოწმე ვარ და ჩვენი ლიტერატურა საკმაო რაოდენობის მაქვს და თუ რიამეში გარკვევა გსურს, შემიძლია დაგეხმარო. რასელზე რატომ ამახვილებ ამხელა ყურადღებას ვერც მაგას ვხვდები. ჩვენ ქრისტეს მიმდევრები ვართ და არა რასელის. ,,არა ყოველი, ვინც მეტყვის მე ,,უფალო, უფალო" შევა ცათა სასუფეველში, არამედ ისინი, ვინც აღასრულებენ ჩემი მომავლინებლის ნებას". -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| George Leluashvili |
Mar 17 2011, 03:11 PM
პოსტი
#287
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
ციტატა რასელზე რატომ ამახვილებ ამხელა ყურადღებას ვერც მაგას ვხვდები. ჩვენ ქრისტეს მიმდევრები ვართ და არა რასელის. ჩვენ იმიტო ვამახვილებთ რასელზე ყურადღებას,რო სწორედ ეგ იყო"სულისჩამდგმელი"თქვენი სარწმუნოებისა. რასელი არ იყო რო ამბობდა,თუ ჩემი განმარტებების გარეშე წაიკითხვთ ბიბლიას,ჯობია სართოდ არ წაიკითხოთო. -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| Iehovas Mocme |
Mar 17 2011, 03:23 PM
პოსტი
#288
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 36 რეგისტრ.: 17-March 11 წევრი № 10,691 |
ციტატა(mociquli qristesi @ Mar 17 2011, 03:04 PM) კაი კაცო,დავდო ეხლა ის მასალები თქვენი წიგნებიდან რასაც მართლმადიდებელ ეკლესიას უწოდებთ? mociquli qristesi მეც შემიძლია დავდო უამრავი ლიტერატურა, სადაც მართლმადიდებელი ეკლესია ღვთის მგმობელებს, მწვალებლებს და სექტანტებს გვიწოდებს. მაგრამ როცა პოლემიკა გსურს გამართო, მაშინ უნდა მოერიდო მსგავს გამოთქმებს. ციტატა მაშინ რატო ვკამათობთ ხოლმე მე და ჩემი ძმაკაცი იეჰოვას მოწმეები პირისპი თუ აზრი არ აქვს? ფლ. 2:14-ში მოციქული პავლე შეგვაგონებს, რომ ყველაფერი კამათის გარეშე ვაკეთოთ. პავლე აგრეთვე ამბობდა: "თუ ვინმე სხვა რამეს ასწავლის და არ ეთანხმება არც ჩვენი უფლის იესო ქრისტეს ჯანსაღ სიტყვებს და არც ღვთისადმი ერთგულების შესაბამის სწავლებას, ის გაყოყოჩებულია, არაფერი ესმის, სიტყვებს ეკიდება და კამათის სენით არის შეპყრობილი. ეს იწვევს შურს, დავას, ლანძღვას, ბოროტ ეჭვებსა და წვრილმანებზე ცხარე კამათს მათი მხრიდან, ვისაც გონება გარყვნილი აქვს, ხოლო ჭეშმარიტება — წართმეული, და ჰგონიათ, რომ ღვთისადმი ერთგულებით რამეს მოიხვეჭენ". ამიტომ თუ ჩემთან პოლემიკა გსურს, მოერიდე ისეთ გამოთქმებს რაც უაზრო კამათს ბადებს. -------------------- "მოისმინე, ისრაელო: ერთია იეჰოვა, ჩვენი ღმერთი იეჰოვა. გიყვარდეს იეჰოვა, შენი ღმერთი, მთელი გულით, მთელი სულითა და მთელი ძალით. გულში ჩაიბეჭდე სიტყვები, რომლებსაც დღეს გიბრძანებ; ჩააგონე შენს ვაჟს და ელაპარაკე მათზე სახლში ჯდომისას, გზაზე სიარულისას, დაწოლისას და ადგომისას; ხელზე შეიბი ნიშნად და შუბლზე გაიკეთე; დააწერე სახლის კარის წირთხლებს და ჭიშკრებს". - მეორე რჯული 6:4-9.
|
|
|
|
| კანონისტი |
Mar 17 2011, 03:23 PM
პოსტი
#289
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
Iehovas Mocme
ველოდები.... -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| George Leluashvili |
Mar 17 2011, 03:31 PM
პოსტი
#290
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
ციტატა მეც შემიძლია დავდო უამრავი ლიტერატურა, სადაც მართლმადიდებელი ეკლესია ღვთის მგმობელებს, მწვალებლებს და სექტანტებს გვიწოდებს. მაგრამ როცა პოლემიკა გსურს გამართო, მაშინ უნდა მოერიდო მსგავს გამოთქმებს. ამას იმიტომ გიწოდებთ ეკლესია(და არამარტო თქვენ ,არამედ ყველა სექტას)რომ თქვენ არასწორად იგებთ ბიბლიას და თუ რაში გამოიხატება ეს არასწორი გაგება,მაშინ პოლემიკა უნდა დავიწყოთ და თითოეული საკითხი გავარჩიოთ. Iehovas Mocme შენ გააჩნია კამათს რას ეძახი.მე ამას პოლემიკასთან ვაიგივებ და არცთუ უმიზეზოდ.ყველა სექტის მიმდევარს ჰგონია რო ქრისტეს სწავლებას მიჰყვება და ჭეშმარიტი მიდევრები ცრუსაგან ისევ სწავლებებით უნდა გავრჩიოთ,რომელიც ბიბლიას ეფუძნება. -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| Iehovas Mocme |
Mar 17 2011, 03:39 PM
პოსტი
#291
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 36 რეგისტრ.: 17-March 11 წევრი № 10,691 |
ციტატა(კანონისტი @ Mar 17 2011, 03:10 PM) Iehovas Mocme მითითება არ მინდა. აქ დამიწერე მოკლედ. რასელის გამოჩენამდე, ანუ თქვენი მიმდინარეობის ჩამოყალიბებამდე, რომელი ქრისტიანები ფლობდნენ ჭეშმარიტ განმარტებას წმინდა წერილისა?მე ხშირად მისაუბრია თქვენს თანამოაზრეებთან და ვიცი პოლემიკის მეთოდი. კითხვაზე პასუხი რომ არ აქვთ, იწყებენ მიკიბ-მოკიბვას. იმედია, შენც ასევე არ იზამ. კითხვა კონკრეტულია და პასუხიც კონკრეტული მინდა. ,,არა ყოველი, ვინც მეტყვის მე ,,უფალო, უფალო" შევა ცათა სასუფეველში, არამედ ისინი, ვინც აღასრულებენ ჩემი მომავლინებლის ნებას". კანონისტი ეს ძალიან დიდი თემაა მოკლე ფრაზაში ვერ აგიხსნი და თუ მართლა გსურს პასუხი, შემიძლია მოვამზადო ეს საკითხი და დაგიწერო. ლიტერატურა, სადაც ეს საკითხებია განხილული ბრწყინვალედაა ახსნილი ყველაფერი, მაგრამ ჩემდა გასაკვირად, რატომღაც იუარე ლიტერატურა რომ მიმეთითებინა. ეს კი ისეთ შთაბეჭდილებას მიქმნის რომ სინამდვილეში არ უნდა გაინტერესებდეს ეს საკითხი. ასეა თუ ისე, არ ვიცი მაგრამ მოვამზადებ პასუხს და დაგიწერ. -------------------- "მოისმინე, ისრაელო: ერთია იეჰოვა, ჩვენი ღმერთი იეჰოვა. გიყვარდეს იეჰოვა, შენი ღმერთი, მთელი გულით, მთელი სულითა და მთელი ძალით. გულში ჩაიბეჭდე სიტყვები, რომლებსაც დღეს გიბრძანებ; ჩააგონე შენს ვაჟს და ელაპარაკე მათზე სახლში ჯდომისას, გზაზე სიარულისას, დაწოლისას და ადგომისას; ხელზე შეიბი ნიშნად და შუბლზე გაიკეთე; დააწერე სახლის კარის წირთხლებს და ჭიშკრებს". - მეორე რჯული 6:4-9.
|
|
|
|
| George Leluashvili |
Mar 17 2011, 03:43 PM
პოსტი
#292
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
Iehovas Mocme
ციტატა ლიტერატურა, სადაც ეს საკითხებია განხილული ბრწყინვალედაა ახსნილი ყველაფერი, ეხლა იეჰოვას მოწმეების უხუცესთან მივდივარ,ყავაზე ვარ დაპატიჟებილი და ამაზეც ვკითხავ. -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| Iehovas Mocme |
Mar 17 2011, 03:49 PM
პოსტი
#293
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 36 რეგისტრ.: 17-March 11 წევრი № 10,691 |
ციტატა(mociquli qristesi @ Mar 17 2011, 03:31 PM) არასწორად იგებთ ბიბლიას და თუ რაში გამოიხატება ეს არასწორი გაგება,მაშინ პოლემიკა უნდა დავიწყოთ და თითოეული საკითხი გავარჩიოთ. mociquli qristesi იგივეს თქმა შემიძლია შენთვისაც, მაგრამ პოლემიკის დროს მსგავსი გამოთქმებისგან თავი უნდა შევიკავოთ რომ არასასიამოვნო და უაზრო კამათში არ გადაიზარდოს ეს ყველაფერი. ამას ვამბობ მე. ციტატა Iehovas Mocme შენ გააჩნია კამათს რას ეძახი.მე ამას პოლემიკასთან ვაიგივებ და არცთუ უმიზეზოდ.ყველა სექტის მიმდევარს ჰგონია რო ქრისტეს სწავლებას მიჰყვება და ჭეშმარიტი მიდევრები ცრუსაგან ისევ სწავლებებით უნდა გავრჩიოთ,რომელიც ბიბლიას ეფუძნება. შენ კამათს პოლემიკასთან აიგივებ მე კი არა. მსგავს პოლემიკაში ბევრჯერ ვყოფილვარ ჩართული და გამოცდილებიდან ვიცი რომ უნაყოფოა და მხოლოდ უაზრო კამათს ბადებს. თუ გსურს იმაში დარწმუნდე რომ ჩვენი მრწამსი წმინდა ქრისტიანულია, ამისთვის თავმდაბლურად უნდა განაწყო თავი, გაეცნო ბიბლიურ სწავლებას რომელიც ჩვენ გვწამს და საკამათო არაფერი აღარ იქნება თუ სიმართლის გაგება გწყურია. -------------------- "მოისმინე, ისრაელო: ერთია იეჰოვა, ჩვენი ღმერთი იეჰოვა. გიყვარდეს იეჰოვა, შენი ღმერთი, მთელი გულით, მთელი სულითა და მთელი ძალით. გულში ჩაიბეჭდე სიტყვები, რომლებსაც დღეს გიბრძანებ; ჩააგონე შენს ვაჟს და ელაპარაკე მათზე სახლში ჯდომისას, გზაზე სიარულისას, დაწოლისას და ადგომისას; ხელზე შეიბი ნიშნად და შუბლზე გაიკეთე; დააწერე სახლის კარის წირთხლებს და ჭიშკრებს". - მეორე რჯული 6:4-9.
|
|
|
|
| კანონისტი |
Mar 17 2011, 03:56 PM
პოსტი
#294
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
Iehovas Mocme
ციტატა ეს ძალიან დიდი თემაა მოკლე ფრაზაში ვერ აგიხსნი და თუ მართლა გსურს პასუხი, შემიძლია მოვამზადო ეს საკითხი და დაგიწერო. ლიტერატურა, სადაც ეს საკითხებია განხილული ბრწყინვალედაა ახსნილი ყველაფერი, მაგრამ ჩემდა გასაკვირად, რატომღაც იუარე ლიტერატურა რომ მიმეთითებინა. ეს კი ისეთ შთაბეჭდილებას მიქმნის რომ სინამდვილეში არ უნდა გაინტერესებდეს ეს საკითხი. ასეა თუ ისე, არ ვიცი მაგრამ მოვამზადებ პასუხს და დაგიწერ. ჩვენ პირადად არ ვსაუბრობთ. ეს საუბარი საჯაროა და, შესაბამისად, მას ბევრი სხვაც კითხულობს, რომლებმაც შეიძლება ვერ მოახერხონ, გაეცნონ შენს მიერ დასახელებულ ლიტერატურას. ამიტომ, აქ თუ დაწერ, უმჯობესი იქნება. ისე, გულწრფელად, ძალიან მიკვირს რად უნდა ასეთ მარტივ და იოლ კითხვას მომზადება და დიდ თემად წარმოდგენა. კითხვა მარტივია, ის მოძღვრება, რასაც თქვენ ქადაგებთ, ქრისტიანობის ისტორიისთვის არათუ ახლად, არამედ უახლესად შეიძლება ჩაითვალოს. ამიტომ, რაკიღა პრეტენზია გაქვთ ერთადერთ ჭეშმარიტებაზე, ისიც უნდა შეგეძლოთ ახსნათ, როგორ მოხდა, რომ 19 საუკუნე ქრისტეს შემდეგ კაცობრიობა სიბნელეში იყო და მხოლოდ თქვენ გააბრწყინეთ ის. მესმის, რატომაც არიდებთ თავს პასუხს. ჯერჯერობით ვერცერთმა მოწმემ ვერ მიპასუხა ამ კითხვაზე. ჯობს ბრუკლინს მიმართოთ, ერთი ასეთი ახირებული კაცია და იქნება რამე გვიშველოთ, თორემ უკვე 5 მოწმე გადაიბირა მართლმადიდებლობაშიო  ციტატა თუ გსურს იმაში დარწმუნდე რომ ჩვენი მრწამსი წმინდა ქრისტიანულია, ამისთვის თავმდაბლურად უნდა განაწყო თავი, გაეცნო ბიბლიურ სწავლებას რომელიც ჩვენ გვწამს და საკამათო არაფერი აღარ იქნება თუ სიმართლის გაგება გწყურია. შეგახსენებ, რომ შენ იმყოფები მართლმადიდებლურ ფორუმზე, სადაც მსგავსი მითითებები, რომ თურმე ჩვენ უნდა განვეწყოთ (21 საუკუნის ქრისტიანები) გუშინ გამოჩეკილი ქრისტიანების მოძღვრების მიმართ თავმდაბლურად, დაუშვებელია. მგონი ჩვენ (თქვენგან განსხვავებით!) სახლში არ შემოგვარდნივართ. საკუთარი ნებით დარეგისტრირდი აქ. კეთილი და პატიოსანი, არავინ გიშლის, მაგრამ ცოტა მეტ პატივისცემას თუ გამოიჩენ, ურიგო არ იქნება. -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| Iehovas Mocme |
Mar 17 2011, 04:01 PM
პოსტი
#295
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 36 რეგისტრ.: 17-March 11 წევრი № 10,691 |
ციტატა(კანონისტი @ Mar 17 2011, 03:54 PM) Iehovas Mocme ჩვენ პირადად არ ვსაუბრობთ. ეს საუბარი საჯაროა და, შესაბამისად, მას ბევრი სხვაც კითხულობს, რომლებმაც შეიძლება ვერ მოახერხონ, გაეცნონ შენს მიერ დასახელებულ ლიტერატურას. ამიტომ, აქ თუ დაწერ, უმჯობესი იქნება. კანონისტი ჩვენი ლიტერატურა ყველასთვისაა ხელმისაწვდომი ვისაც მათი წაკითხვა სურს. არანაირ პრობლემას არ წამროადგენს მსურველმა სთხოვოს იეჰოვას მოწმეს და ათხოვებს. პასუხის დაწერაზე უარი არ მითქვამს. დიდი თემაა და ამისთვის დრო დამჭირდება რომ აგიხსნა. მოკლედ ვერ დაგიწერ ამ ყველაფერს. ციტატა ისე, გულწრფელად, ძალიან მიკვირს რად უნდა ასეთ მარტივ და იოლ კითხვას მომზადება და დიდ თემად წარმოდგენა. კითხვა მარტივია, ის მოძღვრება, რასაც თქვენ ქადაგებთ, ქრისტიანობის ისტორიისთვის არათუ ახლად, არამედ უახლესად შეიძლება ჩაითვალოს. ამიტომ, რაკიღა პრეტენზია გაქვთ ერთადერთ ჭეშმარიტებაზე, ისიც უნდა შეგეძლოთ ახსნათ, როგორ მოხდა, რომ 19 საუკუნე ქრისტეს შემდეგ კაცობრიობა სიბნელეში იყო და მხოლოდ თქვენ გააბრწყინეთ ის. დიდი თემაა და ამისთვის დრო დამჭირდება რომ აგიხსნა. მოკლედ ვერ დაგიწერ ამ ყველაფერს. ციტატა მესმის, რატომაც არიდებთ თავს პასუხს. ჯერჯერობით ვერცერთმა მოწმემ ვერ მიპასუხა ამ კითხვაზე. ჯობს ბრუკლინს მიმართოთ, ერთი ასეთი ახირებული კაცია და იქნება რამე გვიშველოთ, თორემ უკვე 5 მოწმე გადაიბირა მართლმადიდებლობაშიო კანონისტი, ამ სიტყვებში ვხედავ რომ ნამდვილი ინტერესი არ გაქვს და ამგვარი ირონიით სურვილს მიკარგავ რომ ამომწორავი პასუხი გამეცა, მიუხედავად იმისა დავწერე რომ მოვამზადებდი და გიპასუხებდი. -------------------- "მოისმინე, ისრაელო: ერთია იეჰოვა, ჩვენი ღმერთი იეჰოვა. გიყვარდეს იეჰოვა, შენი ღმერთი, მთელი გულით, მთელი სულითა და მთელი ძალით. გულში ჩაიბეჭდე სიტყვები, რომლებსაც დღეს გიბრძანებ; ჩააგონე შენს ვაჟს და ელაპარაკე მათზე სახლში ჯდომისას, გზაზე სიარულისას, დაწოლისას და ადგომისას; ხელზე შეიბი ნიშნად და შუბლზე გაიკეთე; დააწერე სახლის კარის წირთხლებს და ჭიშკრებს". - მეორე რჯული 6:4-9.
|
|
|
|
| One truth |
Mar 17 2011, 04:03 PM
პოსტი
#296
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 70 რეგისტრ.: 3-March 11 წევრი № 10,590 |
ციტატა ასევე უნდა ითქვას რომ რასელის მიმდევრებს არ გააჩნიათ ერთი სწავლება სხვადასხვა საკითხებთან დაკავშირებით. ერთ საკითხზე დღეს რომ ამბობენ ასე მერე ამბობენ არა შეგვეშალა ისე ყოფილაო და 100 წლის მანძილზე რაც არსებობს ეს რელიგიური მიმდინარეობა მრავალჯერ გადაუკეტებიათ თავიანთი სწავლებები. იეჰოვას მოწმეები არ ამბობენ,რომ ღვთისგან შთაგონებული წინასწარმეტყველები არიან.ისინი შეცდომებსაც უშვებენ.იესო ქრისტეს მოციქულების მსგავსად,ზოგ შემთხვევაში მათი მოლოდინიც არ გამართლდა."როცა მოწაფეები ისმენდნენ ამას, მან ერთი მაგალითიც დაურთო, რადგან ის იერუსალიმთან იყო და მათ ეგონათ, რომ უცბად გამოჩნდებოდა ღვთის სამეფო"(ლუკა 19:11); "სხვა დროს, როცა შეიკრიბნენ, ჰკითხეს მას: „უფალო, ახლა ხომ არ უნდა აღუდგინო სამეფო ისრაელს?“(საქმეები 1:6). ბიბლიაში გვხვდება იესოს მოსვლის დროსთან დაკავშირებული დეტალები,რომლებსაც იეჰოვას მოწმეები დიდი ინტერესით იკვლევდნენ,"მახვილით დაეცემიან და ტყვედ წაასხამენ უცხოტომელები. გათელილი იქნება იერუსალიმი უცხოტომელთა მიერ, სანამ არ დასრულდება უცხოტომელთათვის დანიშნული დროები"(ლუკა 21:24); "ჩემს საწოლში ხილვები ვიხილე. აი, უზარმაზარი ხე იდგა დედამიწის შუაგულში.ხე გაიზარდა და გამაგრდა, სიმაღლით ცას მისწვდა და დედამიწის კიდიდანაც კი მოჩანდა. მშვენიერი იყო მისი შეფოთლილი ტოტები, უხვად ესხა ნაყოფი, ყველასთვის იყო საკვები მასზე. მის ჩრდილქვეშ მინდვრის მხეცები აფარებდნენ თავს, მის ტოტებზე ცის ფრინველები ბუდობდნენ და მისით იკვებებოდა ყოველი ხორციელი.კვლავ ვხედავდი ხილვებს ჩემს საწოლში და, აი, წმინდა გუშაგი ჩამოდიოდა ზეციდან.მან ხმამაღლა დაიძახა: „მოჭერით ეს ხე, აკაფეთ მისი ტოტები, შეარხიეთ და ჩამოყარეთ მისი ფოთლები, გაფანტეთ მისი ნაყოფი! გაეცალონ მხეცები მას და ფრინველები — მის ტოტებს! მისი მთავარი ფესვი, რკინისა და სპილენძის ბორკილებდადებული, მიწაში დატოვეთ, მინდვრის ბალახში. ცის ნამით ირწყვებოდეს და მიწის ბალახიდან ჰქონდეს წილი მხეცებთან ერთად.კაცის გული მხეცის გულით შეეცვალოს და შვიდმა დრომ გადაიაროს. ეს არის გუშაგების დადგენილება და წმინდათა მოთხოვნა, რათა ცოცხლებმა იცოდნენ, რომ უზენაესი მმართველობს კაცთა სამეფოზე და ვისაც უნდა, იმას აძლევს მას; და ადამიანთაგან ყველაზე მდაბიოს აყენებს მის მმართველად“(დანიელი 4:10-17). იესომ აგრეთვე მოგვცა მრავალი მოვლენისგან შემდგარი ნიშანი.ამ ნიშნის საშუალებით შესაძლებელი იქნებოდა იმის განსაზღვრა,თუ რომელი თაობა იხილავდა სატანის ბოროტი ქვეყნიერების აღსასრულს(ლუკა21:7-36). იეჰოვას მოწმეები ყურადღებას ამახვილებდნენ ფაქტებზე,რომლებიც ადასტურებდა ამ ნიშნის შესრულებას.იეჰოვას მოწმეებს არასწორად ესმოდათ ზოგიერთი საკითხი იმის შესახებ,თუ რა უნდა მომხდარიყო ამა თუ იმ პერიოდის დასასრულს.მაგრამ ისინი ერთ რამეში არ შემცდარან_რწმენა არ დაუკარგავთ და ყოველივეს ფხიზლად ადევნებდნენ თვალყურს,თუ როგორ სრულდებოდა იეჰოვას განზრახვები.მათ არასდროს ავიწყდებოდათ იესოს რჩევა:"იფხიზლეთ, რადგან არ იცით, რომელ დღეს მოვა თქვენი უფალი"(მათე 24:42). |
|
|
|
| კანონისტი |
Mar 17 2011, 04:16 PM
პოსტი
#297
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
Iehovas Mocme
ციტატა ამ სიტყვებში ვხედავ რომ ნამდვილი ინტერესი არ გაქვს და ამგვარი ირონიით სურვილს მიკარგავ რომ ამომწორავი პასუხი გამეცა, მიუხედავად იმისა დავწერე რომ მოვამზადებდი და გიპასუხებდი. ასეც ვიცოდი. P.S. ირონიას იწვევს მარტივი საკითხის გაპრობლემება. აბა, ის გკითხო ძელზე გააკრეს უფალი თუ ჯვარზე, იეჰოვა ღმერთის სახელია თუ ეპითეტი, როგორ უმალ მიპასუხებ! მაგრამ რაზეც პასუხი არ არის, ან არის მართლმადიდებლობის სასარგებლო, იმას ხომ არ მიპასუხებ?... ამიტომაც უარობ პასუხის დაწერას. თავისუფლად შეიძლება მოკლედ დაწერო და დეტალურად შემდეგ განმარტო, მაგრამ.... -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| აკაკი |
Mar 17 2011, 04:17 PM
პოსტი
#298
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
One truth
ციტატა ისინი შეცდომებსაც უშვებენ.იესო ქრისტეს მოციქულების მსგავსად არასწორია. წმ მოციქულები სულიერ საკითხებში არ ცდებდოდნენ, რადგან მათით სულიწმინდა მეტყველებდა, როგორც შეეძლოთ შეცდომა დაეშვათ. ის რა მაგალითებიც შენ მოიყვანე თითქოს მოწაფეები ცდებოდნენ და რასწორად ესმოდათ, იყო ჯერ კიდევ ეკლესიის დაარსებამდელი ამბები, ანუ სულიწმინდის გარდამოსვლამდე, და ეს შეცდომაც ბუნებრივია. და კიდევ, როდესაც მოციქულები ღვთივსულიერ საკითხებზე საუბრობდნენ არასოდეს ცდებოდნენ, ხოლო როდესაც პირად აზრს და რჩევას ეუბნებოდნენ ადამიანს ყოველთვის თან ატანდნენ სიტყვას "ამას მე გეუბნებით, ჩემით გეუბნებით" და ა.შ. მოციქულებს სულიწმინდის გარდამოსვლის შემდეგ არანაირი შეცდომა არ დაუშვიათ ღვთივსულიერ საკითხებში. თუკი თქვენ დაუშვებთ, რომ მათ შეცდომები ქპნდათ სულიერ საკითხებშ მაშინ რომელ წერილს ენდობით?  |
|
|
|
| One truth |
Mar 17 2011, 04:18 PM
პოსტი
#299
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 70 რეგისტრ.: 3-March 11 წევრი № 10,590 |
ციტატა მაგალითად მეორედ მოსვლის თარიღი როგორც მე დავთვალე ერთი 5-ჯერ მაინც აქვთ დასახელებული.როგორც მინიმუმ ჯერ აქედან დავასკვნათ როგორ მიმდევრობასთან გვაქვს საქმე. ზოგიერთ საკითხში დაშვებული მათი შეცდომები უმნიშვნელოა იმ ბიბლიურ ჭეშმარიტების ფონზე,რომელსაც ისინი ჩასწვდნენ და საჯაროდ ქადაგებდნენ.მათთვის ნათელი გახდა შემდეგი საკითხები: 1)იეჰოვა ერთადერთი ჭეშმარიტი ღმერთია; 2)იესო ქრისტე ღვთის მხოლოდშობილი ძეა და არა სამების ნაწილი; 3)ცოდვის მონობისგან გათავისუფლება მხოლოდ ქრისტეს მიერ გაღებული გამოსასყიდით არის შესაძლებელი; 4)წმინდა სული არ არის პიროვნება,ის იეჰოვას მოქმედი ძალაა და ღვთის ჭეშმარიტი თაყვანისმცემლები მის ნაყოფს უნდა ავლენდნენ; 5)ადამინს არა აქვს უკვდავი სული,როგორც ეს ძველად წარმართებს სჯეროდათ; 6)სული კვდება და სიცოცხლის დაბრუნების ერთადერთი საშუალება მკვდრეთით აღდგომაა; 7)ღმერთმა ბოროტება იმიტომ დაუშვა,რომ უზენაეს ხელისუფლებასთან დაკავშირებული საკამათო საკითხი გადაჭრილიყო; 8)ადამიანებმა მხოლოდ ღვთის სამეფოზე უნდა დაამყარონ იმედი; 9)1914 წლიდან დაიწყო ამ ბოროტი ქვეყნიერების ბოლო დღეები; 10)ზეცაში მხოლოდ 144 000 ერთგული ქრისტიანი მიდის,რათა ქრისტესთან ერთად იყვნენ მეფეები და მღვდლები; 11)ყველა სხვა მორჩილი ადამიანი კი დედამიწაზე იცხოვრებს მარადიულად. |
|
|
|
| კანონისტი |
Mar 17 2011, 04:20 PM
პოსტი
#300
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
აკაკი
ციტატა არასწორია. არათუ არასწორი, ღმრთის გმობაა ეგ აზრი. თუმცა, გასაკვირი არ არის. One truth ახლა გავდივარ და დეტალურად დაგიწერ პასუხებს მაგ პუნქტებზე. -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 20th September 2024 - 02:09 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge