 "ჩვენ ვსწავლობთ ბიბლიას" - 2 |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| A.V.M |
  Sep 4 2011, 11:18 PM
პოსტი
#241
|
 მადლობა ამ ფორუმს!  ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203  |
ციტატა(damiane80 @ Sep 5 2011, 12:10 AM)  სიმართლე გითხრა პასუხი არ ვიცი, თუმცა მეც მასე ვფიქრობ. საინტერესოა სხვების აზრიც ან ეგზეგეტიკა თუ არის ამაზე ისე მეც გადავათვალიერე ეხლა რამოდენიმე ნასრომი და ამ ადგილის განმარტებას ვერ მივაკვლიე. ამ ეტაპზე ეს პასუხი სრულიად დამაკმაყოფილებელია ჩემთვის. -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
   |
 
|
| georgios |
Sep 4 2011, 11:22 PM
პოსტი
#242
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,263 რეგისტრ.: 13-August 11 წევრი № 11,439 |
GIORGI LELUASHVILI
ციტატა ჩემთვის პირადად, სავსებით მისაღები და ღვთისმეტყველური განმარტებაა შენი სიტყვები.მე სწორად მიმაჩნია.ეს უბრალოდ შენი აზრია, თუ რომელიმე წმინდა მამას ეკუთვნის? damiane80 ციტატა სიმართლე გითხრა პასუხი არ ვიცი, თუმცა მეც მასე ვფიქრობ. საინტერესოა სხვების აზრიც ან ეგზეგეტიკა თუ არის ამაზე მე რაც დავწერე, უფრო ახლოს არის იოანე ოქროპირის განმარტებაზე. იოანე არ მიუთითებს პირდაპირ "მე ვარ, რომელი ვარ"-ზე, მაგრამ ხაზს უსვამს იმ მიმართვას, რომლითაც მიმართა ქრისტემ შეთქმულებს და ამაზე უნდა მიანიშნებდეს. -------------------- დღესაც არ ვიცი ფერი შენთა უძირო თვალთა,
მხოლოდ ვიცი, რომ შენი ცქერა სევდასა ჰგავდა - ხატების სევდას, ფრესკების სევდას... |
|
|
|
| damiane80 |
Sep 4 2011, 11:34 PM
პოსტი
#243
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,022 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,599 |
ციტატა(georgios @ Sep 4 2011, 11:22 PM) GIORGI LELUASHVILI damiane80 მე რაც დავწერე, უფრო ახლოს არის იოანე ოქროპირის განმარტებაზე. იოანე არ მიუთითებს პირდაპირ "მე ვარ, რომელი ვარ"-ზე, მაგრამ ხაზს უსვამს იმ მიმართვას, რომლითაც მიმართა ქრისტემ შეთქმულებს და ამაზე უნდა მიანიშნებდეს. მე ვფიქრობ აქ განსაკუთრებით ხაზგასასმელია სიტყვებიის "მე ვარ" მიმარტება მაცხოვრის სახელთან, ნახეთ როგორ ვითარდება მოვლენები: შეპყრობის მსურველებს მაცხოვარი ეკითხება ვის ეძებთ: პასუხი - იესო ნაზარეველს და ამას მოყვება სიტყვები "მე ვარ" და ამ სიტყვების ძალით მათი მიწაზე დამხობა. აქ მაცხოვარმა და შემდგომ გადმოცემისას მახარებელმა ხაზი გაუსვა იმას, რომ იესო ნაზარეველი არის "მე ვარ" ანუ არის ღმერთი. სხვათაშორის ყველაზე ხაზგასმულად ეს საკითხი წამოწეულია სწორედ იოანეს სახარებაში და თუ კარგად დავაკვირდები, მაცხოვარი როგორც ჩანს ხშირად იმეორებდა ამ სიტყვებს საკუტარ თავთან მიმართებაში. მადალითისთვის, ცოტა ზემოთ პოსტში ერთ-ერთმა იუზერმა მოიყვაბა ადგილი იოანეს სახარებიდან, სადაც მაცხოვარი ამბობს "მე ვარ მწყემსი კეთილი" ანუ იგივე მწყემმსი, ვისზეც ფსალმუნში დავით წინასწარმეტყველი ამბობს ღმერთთან მიმართებაში. მე მგონი პასუხი უნდა ჩაგითვალოთ, თუმცა ეს ჩემი სუბიექტურია აზრია, თუ სხვაგვარიც არსებობს ამ ადგილის განმარტება წავიკითხავდი სიამოვნებით |
|
|
|
| georgios |
Sep 4 2011, 11:41 PM
პოსტი
#244
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,263 რეგისტრ.: 13-August 11 წევრი № 11,439 |
damiane80
ციტატა მე ვფიქრობ აქ განსაკუთრებით ხაზგასასმელია სიტყვებიის "მე ვარ" მიმარტება მაცხოვრის სახელთან, ნახეთ როგორ ვითარდება მოვლენები: შეპყრობის მსურველებს მაცხოვარი ეკითხება ვის ეძებთ:პასუხი - იესო ნაზარეველს და ამას მოყვება სიტყვები "მე ვარ" და ამ სიტყვების ძალით მათი მიწაზე დამხობა. აქ მაცხოვარმა და შემდგომ გადმოცემისას მახარებელმა ხაზი გაუსვა იმას, რომ იესო ნაზარეველი არის "მე ვარ" ანუ არის ღმერთი. სხვათაშორის ყველაზე ხაზგასმულად ეს საკითხი წამოწეულია სწორედ იოანეს სახარებაში და თუ კარგად დავაკვირდები, მაცხოვარი როგორც ჩანს ხშირად იმეორებდა ამ სიტყვებს საკუტარ თავთან მიმართებაში. მადალითისთვის, ცოტა ზემოთ პოსტში ერთ-ერთმა იუზერმა მოიყვაბა ადგილი იოანეს სახარებიდან, სადაც მაცხოვარი ამბობს "მე ვარ მწყემსი კეთილი" ანუ იგივე მწყემმსი, ვისზეც ფსალმუნში დავით წინასწარმეტყველი ამბობს ღმერთთან მიმართებაში.მე მგონი პასუხი უნდა ჩაგითვალოთ, თუმცა ეს ჩემი სუბიექტურია აზრია, თუ სხვაგვარიც არსებობს ამ ადგილის განმარტება წავიკითხავდი სიამოვნებით მართლაც "მე ვარ" ქრისტეს სიტყვებში ყოველთვის დიდი ძალის მატარებელია და ასე იწყებს, როდესაც საკუთარ არსს უცხადებს სხვებს: "მე ვარ გზა და ჭეშმარიტება", "მე ვარ აღდგომა და სიცოცხლე", "მე ვარ მწყემსი კეთილი", "მე ვარ ვაზი ჭეშმარიტი" და ა.შ. სხვა შემთხვევებში, თუკი იგავებით ან მესამე პირში საუბრობს თავის თავზე, ასეთ დროს ის პირდაპირია და კატეგორიულად უსვამს ხაზს თავის ბუნებას. როგორც ვიცით, ღვთაებრივი ძალების გაცხადებას ხშირად ახლდა სტიქიური მოვლენები, რომელიც შეძრავდა ადამიანს. გეთსიმანიის ბაღშიც ასეთი შემთხვევა უნდა ყოფილიყო, როდესაც "მე ვარ", საკუთარი თავის გაცხადებამ შეძრა ხალხი. -------------------- დღესაც არ ვიცი ფერი შენთა უძირო თვალთა,
მხოლოდ ვიცი, რომ შენი ცქერა სევდასა ჰგავდა - ხატების სევდას, ფრესკების სევდას... |
|
|
|
| A.V.M |
Sep 5 2011, 12:01 AM
პოსტი
#245
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
თუ ამოვწურეთ ახალი დავსვათ.
-------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| georgios |
Sep 5 2011, 12:04 AM
პოსტი
#246
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,263 რეგისტრ.: 13-August 11 წევრი № 11,439 |
მინდა დავსვა კითხვები ძველი და ახალი აღთქმის პარალელურ ადგილებზე.
ძველ აღთმაში რომელი მოვლენა არის სიმბოლურად შესაბამისი ქრისტეს ჯვარცმასთან? -------------------- დღესაც არ ვიცი ფერი შენთა უძირო თვალთა,
მხოლოდ ვიცი, რომ შენი ცქერა სევდასა ჰგავდა - ხატების სევდას, ფრესკების სევდას... |
|
|
|
| A.V.M |
Sep 5 2011, 12:23 AM
პოსტი
#247
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
გეორგიოს მოსეს სპილენძის გველს ადარებდნენ ქრისტეს,შეიძლება ჯვარცმასაც.
(თუ არასწორია ჯერ პასუხი არ დადო,პატარა დაგვაფიქრე) -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| George Leluashvili |
Sep 5 2011, 12:25 AM
პოსტი
#248
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
georgios
ციტატა ძველ აღთმაში რომელი მოვლენა არის სიმბოლურად შესაბამისი ქრისტეს ჯვარცმასთან? გველი სპილენძისა, რომლიც მოსემ აღმართა, რომლის რწმენით შეხედვის დროსაც დაგესლილი ებრაელნი იკურნებოდნენ. უფალიც ხომ ამბობს, რომ როგორც მოსემ აღმართა გველი უდაბნოში, ასევე აღიმართება კაცის ძეცო. A.V.M ციტატა გეორგიოს მოსეს სპილენძის გველს ადარებდნენ ქრისტეს,შეიძლება ჯვარცმასაც. უხ, დამასწრო   -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| georgios |
Sep 5 2011, 12:27 AM
პოსტი
#249
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,263 რეგისტრ.: 13-August 11 წევრი № 11,439 |
A.V.M
ციტატა გეორგიოს მოსეს სპილენძის გველს ადარებდნენ ქრისტეს,შეიძლება ჯვარცმასაც. GIORGI LELUASHVILI ციტატა გველი სპილენძისა, რომლიც მოსემ აღმართა, რომლის რწმენით შეხედვის დროსაც დაგესლილი ებრაელნი იკურნებოდნენ.უფალიც ხომ ამბობს, რომ როგორც მოსემ აღმართა გველი უდაბნოში, ასევე აღიმართება კაცის ძეცო. სწორია. -------------------- დღესაც არ ვიცი ფერი შენთა უძირო თვალთა,
მხოლოდ ვიცი, რომ შენი ცქერა სევდასა ჰგავდა - ხატების სევდას, ფრესკების სევდას... |
|
|
|
| A.V.M |
Sep 5 2011, 12:29 AM
პოსტი
#250
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
ვერც მიხვდი ლელუაშვილი რა გაგიჩალიჩე.
სკაიპში შეგიტყუე და კრიშნაზე გესაუბრებოდი,რომ კითხვაზე პასუხი დამესწრო. (მართლა კია არა,ინფორმაციის წყარო არ დამიხშო კრიშნაზე) -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| George Leluashvili |
Sep 5 2011, 12:30 AM
პოსტი
#251
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
A.V.M
ციტატა ვერც მიხვდი ლელუაშვილი რა გაგიჩალიჩე.სკაიპში შეგიტყუე და კრიშნაზე გესაუბრებოდი,რომ კითხვაზე პასუხი დამესწრო.(მართლა კია არა,ინფორმაციის წყარო არ დამიხშო კრიშნაზე)  -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| A.V.M |
Sep 5 2011, 12:32 AM
პოსტი
#252
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
რაგდან დავასწარი ლელუაშვილს,მე დავსვამ კითხვას(თქვენის ნებართვით)
სოდომის გარდა გოგირდის წვიმით,რომელი ქალაქები განადგურდა? -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| georgios |
Sep 5 2011, 12:33 AM
პოსტი
#253
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,263 რეგისტრ.: 13-August 11 წევრი № 11,439 |
A.V.M
ციტატა სოდომის გარდა გოგირდის წვიმით,რომელი ქალაქები განადგურდა? ადმა, სევოიმი და სიგორი. -------------------- დღესაც არ ვიცი ფერი შენთა უძირო თვალთა,
მხოლოდ ვიცი, რომ შენი ცქერა სევდასა ჰგავდა - ხატების სევდას, ფრესკების სევდას... |
|
|
|
| A.V.M |
Sep 5 2011, 12:37 AM
პოსტი
#254
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
ეგაა,
ეხლა შენ დასვი. -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| damiane80 |
Sep 5 2011, 12:38 AM
პოსტი
#255
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,022 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,599 |
ციტატა ღვთაებრივი ძალების გაცხადებას ხშირად ახლდა სტიქიური მოვლენები, რომელიც შეძრავდა ადამიანს. გეთსიმანიის ბაღშიც ასეთი შემთხვევა უნდა ყოფილიყო, როდესაც "მე ვარ", საკუთარი თავის გაცხადებამ შეძრა ხალხი ამაში ვერ დაგეთანხმები, მე ვფიქრობ თავად სიტყვები და მისი წარმოთქმის ფორმა იყო აშკარა მინიშნება იმის ქრისტეს ღმერთობაზე და არა სტიქიური მოვლენები, სტიქიურო მოვლენის არსებობა ამ შემთხვევაში სახარებით არ დასტურდება და ეს რომყოფილიყო იოანე მახარებელი ამას აუცილებლად იტყოდა, როგორც დასტურს რვთაებრივი სიტყვის ძალისა. გარდა ამისა, მაცხოვრის ნათქვამ "მე ვარს" ყოველტვის სტიქიურო მოვლენები არ მოყვებოდა (უფრო ხშირად არ მოყვებოდა). აქ საუბარია იმაზე, რომ ებრაელებისათვის უდიდესი მნიშვნელობის იყო ეს სიტყვები, რომელსაც უბარლო ადამიანები როგორც მახსოვს არც კი ამბობდნენ. ამიტომ როცა მაცხოვარმა ეს სიტყვები წარმოთქვა თავის თავთაბნ მიმარტებაში, მყისიერად შედრკნენ მისი შემყპრობის მსურველები და შიში დაეცათ. სხვათასორის მიაქციეტ ყურადღება, რომ მათი ამ შიშისაგან გამოსაყვანად მაცხოვარი კითხვას უმეორებს უკვე მუხლებზე დავარდილებს და ეუბნება, ხომ გითხარით მე ვარ. როგორც ჩანს ამ მეორე შემთხვევაში, სიტყვებს "ხომ გითხარით მე ვარ" თავად მაცხოვარმა ინტონაციით აღარ მიანიწა ის დატვირთვა, რათა ხელი აღარ სეეშალა მისი შემპყობებისათვის თავისანთი განზრახვის აღსრულებაში და პირიქით, შიშისაგან გამოიყვანა და პირველად ნათქვამი "მე ვარ"-იც დაავიწყა. |
|
|
|
| George Leluashvili |
Sep 5 2011, 12:40 AM
პოსტი
#256
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
რამდენ რამეს ასწრებს ეს ხალხი
-------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| georgios |
Sep 5 2011, 12:40 AM
პოსტი
#257
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,263 რეგისტრ.: 13-August 11 წევრი № 11,439 |
ბიბლიის რომელი წიგნიდან მომდინარეობს ოთხი მახარებლის სიმბოლური ცხოველები, ე.წ. ტეტრაგრამონი და განმარტეთ რას განასახიერებს ოთხივე სახარების შემთხვევაში, რომელს რომელი და რატომ შეუსაბამეს.
-------------------- დღესაც არ ვიცი ფერი შენთა უძირო თვალთა,
მხოლოდ ვიცი, რომ შენი ცქერა სევდასა ჰგავდა - ხატების სევდას, ფრესკების სევდას... |
|
|
|
| George Leluashvili |
Sep 5 2011, 12:42 AM
პოსტი
#258
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
georgios
ციტატა ბიბლიის რომელი წიგნიდან მომდინარეობს ოთხი მახარებლის სიმბოლური ცხოველები, ე.წ. ტეტრაგრამონი და განმარტეთ რას განასახიერებს ოთხივე სახარების შემთხვევაში, რომელს რომელი და რატომ შეუსაბამეს. კერძოდ "გამოცხადებიდან". მათე-ანგელოზი, მარკოზი-ლომი, ლუკა-ხარი, იოანე-არწივი. -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| ალექსანდრე |
Sep 5 2011, 12:43 AM
პოსტი
#259
|
 Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7 |
ეზეკიელმა იხილა მგონი ეგრე მახსოვს
-------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
|
|
|
| George Leluashvili |
Sep 5 2011, 12:43 AM
პოსტი
#260
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
ციტატა რატომ შეუსაბამეს. ბიჭოოო, რად დროს დამავიწყდაა, არადა რამდენიმე დღის წინ წავიკითხე. -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 17th June 2025 - 07:04 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge